home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ WINMX Assorted Textfiles / Ebooks.tar / Text - Philosophy - Plato - Laws.txt < prev    next >
Text File  |  2003-07-06  |  801KB  |  24,793 lines

  1.                                      360 BC
  2.  
  3.                                       LAWS
  4.  
  5.                                     by Plato
  6.  
  7.                          translated by Benjamin Jowett
  8.  
  9.   BOOK I
  10.  
  11.  
  12.  
  13.   PERSONS OF THE DIALOGUE: An ATHENIAN STRANGER; CLEINIAS, a
  14.  
  15. Cretan; MEGILLUS, a Lacedaemonian
  16.  
  17.  
  18.  
  19.   Athenian Stranger. Tell me, Strangers, is a God or some man supposed
  20.  
  21. to be the author of your laws?
  22.  
  23.   Cleinias. A God, Stranger; in very truth a, God: among us Cretans he
  24.  
  25. is said to have been Zeus, but in Lacedaemon, whence our friend here
  26.  
  27. comes, I believe they would say that Apollo is their lawgiver: would
  28.  
  29. they not, Megillus?
  30.  
  31.   Megillus. Certainly.
  32.  
  33.   Ath. And do you, Cleinias, believe, as Homer tells, that every ninth
  34.  
  35. year Minos went to converse with his Olympian sire, and was inspired
  36.  
  37. by him to make laws for your cities?
  38.  
  39.   Cle. Yes, that is our tradition; and there was Rhadamanthus, a
  40.  
  41. brother of his, with whose name you are familiar; he is reputed to
  42.  
  43. have been the justest of men, and we Cretans are of opinion that he
  44.  
  45. earned this reputation from his righteous administration of justice
  46.  
  47. when he was alive.
  48.  
  49.   Ath. Yes, and a noble reputation it was, worthy of a son of Zeus. As
  50.  
  51. you and Megillus have been trained in these institutions, I dare say
  52.  
  53. that you will not be unwilling to give an account of your government
  54.  
  55. and laws; on our way we can pass the time pleasantly in about them,
  56.  
  57. for I am told that the distance from Cnosus to the cave and temple
  58.  
  59. of Zeus is considerable; and doubtless there are shady places under
  60.  
  61. the lofty trees, which will protect us from this scorching sun.
  62.  
  63. Being no longer young, we may often stop to rest beneath them, and get
  64.  
  65. over the whole journey without difficulty, beguiling the time by
  66.  
  67. conversation.
  68.  
  69.   Cle. Yes, Stranger, and if we proceed onward we shall come to groves
  70.  
  71. of cypresses, which are of rare height and beauty, and there are green
  72.  
  73. meadows, in which we may repose and converse.
  74.  
  75.   Ath. Very good.
  76.  
  77.   Cle. Very good, indeed; and still better when we see them; let us
  78.  
  79. move on cheerily.
  80.  
  81.   Ath. I am willing-And first, I want to know why the law has ordained
  82.  
  83. that you shall have common meals and gymnastic exercises, and wear
  84.  
  85. arms.
  86.  
  87.   Cle. I think, Stranger, that the aim of our institutions is easily
  88.  
  89. intelligible to any one. Look at the character of our country: Crete
  90.  
  91. is not like Thessaly, a large plain; and for this reason they have
  92.  
  93. horsemen in Thessaly, and we have runners-the inequality of the ground
  94.  
  95. in our country is more adapted to locomotion on foot; but then, if you
  96.  
  97. have runners you must have light arms-no one can carry a heavy
  98.  
  99. weight when running, and bows and arrows are convenient because they
  100.  
  101. are light. Now all these regulations have been made with a view to
  102.  
  103. war, and the legislator appears to me to have looked to this in all
  104.  
  105. his arrangements:-the common meals, if I am not mistaken, were
  106.  
  107. instituted by him for a similar reason, because he saw that while they
  108.  
  109. are in the field the citizens are by the nature of the case
  110.  
  111. compelled to take their meals together for the sake of mutual
  112.  
  113. protection. He seems to me to have thought the world foolish in not
  114.  
  115. understanding that all are always at war with one another; and if in
  116.  
  117. war there ought to be common meals and certain persons regularly
  118.  
  119. appointed under others to protect an army, they should be continued in
  120.  
  121. peace. For what men in general term peace would be said by him to be
  122.  
  123. only a name; in reality every city is in a natural state of war with
  124.  
  125. every other, not indeed proclaimed by heralds, but everlasting. And if
  126.  
  127. you look closely, you will find that this was the intention of the
  128.  
  129. Cretan legislator; all institutions, private as well as public, were
  130.  
  131. arranged by him with a view to war; in giving them he was under the
  132.  
  133. impression that no possessions or institutions are of any value to him
  134.  
  135. who is defeated in battle; for all the good things of the conquered
  136.  
  137. pass into the hands of the conquerors.
  138.  
  139.   Ath. You appear to me, Stranger, to have been thoroughly trained
  140.  
  141. in the Cretan institutions, and to be well informed about them; will
  142.  
  143. you tell me a little more explicitly what is the principle of
  144.  
  145. government which you would lay down? You seem to imagine that a well
  146.  
  147. governed state ought to be so ordered as to conquer all other states
  148.  
  149. in war: am I right in supposing this to be your meaning?
  150.  
  151.   Cle. Certainly; and our Lacedaemonian friend, if I am not
  152.  
  153. mistaken, will agree with me.
  154.  
  155.   Meg. Why, my good friend, how could any Lacedaemonian say anything
  156.  
  157. else?
  158.  
  159.   Ath. And is what you say applicable only to states, or also to
  160.  
  161. villages?
  162.  
  163.   Cle. To both alike.
  164.  
  165.   Ath. The case is the same?
  166.  
  167.   Cle. Yes.
  168.  
  169.   Ath. And in the village will there be the same war of family against
  170.  
  171. family, and of individual against individual?
  172.  
  173.   Cle. The same.
  174.  
  175.   Ath. And should each man conceive himself to be his own
  176.  
  177. enemy:-what shall we say?
  178.  
  179.   Cle. O Athenian Stranger-inhabitant of Attica I will not call you,
  180.  
  181. for you seem to deserve rather to be named after the goddess
  182.  
  183. herself, because you go back to first principles you have thrown a
  184.  
  185. light upon the argument, and will now be better able to understand
  186.  
  187. what I was just saying-that all men are publicly one another's
  188.  
  189. enemies, and each man privately his own.
  190.  
  191.   (Ath. My good sir, what do you mean?)--
  192.  
  193.   Cle..... Moreover, there is a victory and defeat-the first and
  194.  
  195. best of victories, the lowest and worst of defeats-which each man
  196.  
  197. gains or sustains at the hands, not of another, but of himself; this
  198.  
  199. shows that there is a war against ourselves going on within every
  200.  
  201. one of us.
  202.  
  203.   Ath. Let us now reverse the order of the argument: Seeing that every
  204.  
  205. individual is either his own superior or his own inferior, may we
  206.  
  207. say that there is the same principle in the house, the village, and
  208.  
  209. the state?
  210.  
  211.   Cle. You mean that in each of them there is a principle of
  212.  
  213. superiority or inferiority to self?
  214.  
  215.   Ath. Yes.
  216.  
  217.   Cle. You are quite right in asking the question, for there certainly
  218.  
  219. is such a principle, and above all in states; and the state in which
  220.  
  221. the better citizens win a victory over the mob and over the inferior
  222.  
  223. classes may be truly said to be better than itself, and may be
  224.  
  225. justly praised, where such a victory is gained, or censured in the
  226.  
  227. opposite case.
  228.  
  229.    Ath. Whether the better is ever really conquered by the worse, is a
  230.  
  231. question which requires more discussion, and may be therefore left for
  232.  
  233. the present. But I now quite understand your meaning when you say that
  234.  
  235. citizens who are of the same race and live in the same cities may
  236.  
  237. unjustly conspire, and having the superiority in numbers may
  238.  
  239. overcome and enslave the few just; and when they prevail, the state
  240.  
  241. may be truly called its own inferior and therefore bad; and when
  242.  
  243. they are defeated, its own superior and therefore good.
  244.  
  245.   Cle. Your remark, Stranger, is a paradox, and yet we cannot possibly
  246.  
  247. deny it.
  248.  
  249.   Ath. Here is another case for consideration;-in a family there may
  250.  
  251. be several brothers, who are the offspring of a single pair; very
  252.  
  253. possibly the majority of them may be unjust, and the just may be in
  254.  
  255. a minority.
  256.  
  257.   Cle. Very possibly.
  258.  
  259.   Ath. And you and I ought not to raise a question of words as to
  260.  
  261. whether this family and household are rightly said to be superior when
  262.  
  263. they conquer, and inferior when they are conquered; for we are not now
  264.  
  265. considering what may or may not be the proper or customary way of
  266.  
  267. speaking, but we are considering the natural principles of right and
  268.  
  269. wrong in laws.
  270.  
  271.   Cle. What you say, Stranger, is most true.
  272.  
  273.   Meg. Quite excellent, in my opinion, as far as we have gone.
  274.  
  275.   Ath. Again; might there not be a judge over these brethren, of
  276.  
  277. whom we were speaking?
  278.  
  279.   Cle. Certainly.
  280.  
  281.   Ath. Now, which would be the better judge-one who destroyed the
  282.  
  283. bad and appointed the good to govern themselves; or one who, while
  284.  
  285. allowing the good to govern, let the bad live, and made them
  286.  
  287. voluntarily submit? Or third, I suppose, in the scale of excellence
  288.  
  289. might be placed a judge, who, finding the family distracted, not
  290.  
  291. only did not destroy any one, but reconciled them to one another for
  292.  
  293. ever after, and gave them laws which they mutually observed, and was
  294.  
  295. able to keep them friends.
  296.  
  297.   Cle. The last would be by far the best sort of judge and legislator.
  298.  
  299.   Ath. And yet the aim of all the laws which he gave would be the
  300.  
  301. reverse of war.
  302.  
  303.   Cle. Very true.
  304.  
  305.   Ath. And will he who constitutes the state and orders the life of
  306.  
  307. man have in view external war, or that kind of intestine war called
  308.  
  309. civil, which no one, if he could prevent, would like to have occurring
  310.  
  311. in his own state; and when occurring, every one would wish to be
  312.  
  313. quit of as soon as possible?
  314.  
  315.   Cle. He would have the latter chiefly in view.
  316.  
  317.   Ath. And would he prefer that this civil war should be terminated by
  318.  
  319. the destruction of one of the parties, and by the victory of the
  320.  
  321. other, or that peace and friendship should be re-established, and
  322.  
  323. that, being reconciled, they should give their attention to foreign
  324.  
  325. enemies?
  326.  
  327.   Cle. Every one would desire the latter in the case of his own state.
  328.  
  329.   Ath. And would not that also be the desire of the legislator?
  330.  
  331.   Cle. Certainly.
  332.  
  333.   Ath. And would not every one always make laws for the sake of the
  334.  
  335. best?
  336.  
  337.   Cle. To be sure.
  338.  
  339.   Ath. But war, whether external or civil, is not the best, and the
  340.  
  341. need of either is to be deprecated; but peace with one another, and
  342.  
  343. good will, are best. Nor is the victory of the state over itself to be
  344.  
  345. regarded as a really good thing, but as a necessity; a man might as
  346.  
  347. well say that the body was in the best state when sick and purged by
  348.  
  349. medicine, forgetting that there is also a state of the body which
  350.  
  351. needs no purge. And in like manner no one can be a true statesman,
  352.  
  353. whether he aims at the happiness of the individual or state, who looks
  354.  
  355. only, or first of all, to external warfare; nor will he ever be a
  356.  
  357. sound legislator who orders peace for the sake of war, and not war for
  358.  
  359. the sake of peace.
  360.  
  361.   Cle. I suppose that there is truth, Stranger, in that remark of
  362.  
  363. yours; and yet I am greatly mistaken if war is not the entire aim
  364.  
  365. and object of our own institutions, and also of the Lacedaemonian.
  366.  
  367.   Ath. I dare say; but there is no reason why we should rudely quarrel
  368.  
  369. with one another about your legislators, instead of gently questioning
  370.  
  371. them, seeing that both we and they are equally in earnest. Please
  372.  
  373. follow me and the argument closely:-And first I will put forward
  374.  
  375. Tyrtaeus, an Athenian by birth, but also a Spartan citizen, who of all
  376.  
  377. men was most eager about war: Well, he says, "I sing not, I care
  378.  
  379. not, about any man, even if he were the richest of men, and
  380.  
  381. possessed every good (and then he gives a whole list of them), if he
  382.  
  383. be not at all times a brave warrior." I imagine that you, too, must
  384.  
  385. have heard his poems; our Lacedaemonian friend has probably heard more
  386.  
  387. than enough of them.
  388.  
  389.   Meg. Very true.
  390.  
  391.   Cle. And they have found their way from Lacedaemon to Crete.
  392.  
  393.   Ath. Come now and let us all join in asking this question of
  394.  
  395. Tyrtaeus: O most divine poet, we will say to him, the excellent praise
  396.  
  397. which you have bestowed on those who excel in war sufficiently
  398.  
  399. proves that you are wise and good, and I and Megillus and Cleinias
  400.  
  401. of Cnosus do, as I believe, entirely agree with you. But we should
  402.  
  403. like to be quite sure that we are speaking of the same men; tell us,
  404.  
  405. then, do you agree with us in thinking that there are two kinds of
  406.  
  407. war; or what would you say? A far inferior man to Tyrtaeus would
  408.  
  409. have no difficulty in replying quite truly, that war is of two kinds
  410.  
  411. one which is universally called civil war, and is as we were just
  412.  
  413. now saying, of all wars the worst; the other, as we should all
  414.  
  415. admit, in which we fall out with other nations who are of a
  416.  
  417. different race, is a far milder form of warfare.
  418.  
  419.   Cle. Certainly, far milder.
  420.  
  421.   Ath. Well, now, when you praise and blame war in this high-flown
  422.  
  423. strain, whom are you praising or blaming, and to which kind of war are
  424.  
  425. you referring? I suppose that you must mean foreign war, if I am to
  426.  
  427. judge from expressions of yours in which you say that you abominate
  428.  
  429. those
  430.  
  431.  
  432.  
  433.   Who refuse to look upon fields of blood, and will not draw near
  434.  
  435. and strike at their enemies.
  436.  
  437.  
  438.  
  439. And we shall naturally go on to say to him-You, Tyrtaeus, as it seems,
  440.  
  441. praise those who distinguish themselves in external and foreign war;
  442.  
  443. and he must admit this.
  444.  
  445.   Cle. Evidently.
  446.  
  447.   Ath. They are good; but we say that there are still better men whose
  448.  
  449. virtue is displayed in the greatest of all battles. And we too have
  450.  
  451. a poet whom we summon as a witness, Theognis, citizen of Megara in
  452.  
  453. Sicily:
  454.  
  455.  
  456.  
  457.   Cyrnus, he who is faithful in a civil broil is worth his weight in
  458.  
  459. gold and silver.
  460.  
  461.  
  462.  
  463. And such an one is far better, as we affirm, than the other in a
  464.  
  465. more difficult kind of war, much in the same degree as justice and
  466.  
  467. temperance and wisdom, when united with courage, are better than
  468.  
  469. courage only; for a man cannot be faithful and good in civil strife
  470.  
  471. without having all virtue. But in the war of which Tyrtaeus speaks,
  472.  
  473. many a mercenary soldier will take his stand and be ready to die at
  474.  
  475. his post, and yet they are generally and almost without exception
  476.  
  477. insolent, unjust, violent men, and the most senseless of human beings.
  478.  
  479. You will ask what the conclusion is, and what I am seeking to prove: I
  480.  
  481. maintain that the divine legislator of Crete, like any other who is
  482.  
  483. worthy of consideration, will always and above all things in making
  484.  
  485. laws have regard to the greatest virtue; which, according to Theognis,
  486.  
  487. is loyalty in the hour of danger, and may be truly called perfect
  488.  
  489. justice. Whereas, that virtue which Tyrtaeus highly praises is well
  490.  
  491. enough, and was praised by the poet at the right time, yet in place
  492.  
  493. and dignity may be said to be only fourth rate.
  494.  
  495.   Cle. Stranger, we are degrading our inspired lawgiver to a rank
  496.  
  497. which is far beneath him.
  498.  
  499.   Ath. Nay, I think that we degrade not him but ourselves, if we
  500.  
  501. imagine that Lycurgus and Minos laid down laws both in Lacedaemon
  502.  
  503. and Crete mainly with a view to war.
  504.  
  505.   Cle. What ought we to say then?
  506.  
  507.   Ath. What truth and what justice require of us, if I am not
  508.  
  509. mistaken, when speaking in behalf of divine excellence;-at the
  510.  
  511. legislator when making his laws had in view not a part only, and
  512.  
  513. this the lowest part of virtue, but all virtue, and that he devised
  514.  
  515. classes of laws answering to the kinds of virtue; not in the way in
  516.  
  517. which modern inventors of laws make the classes, for they only
  518.  
  519. investigate and offer laws whenever a want is felt, and one man has
  520.  
  521. a class of laws about allotments and heiresses, another about
  522.  
  523. assaults; others about ten thousand other such matters. But we
  524.  
  525. maintain that the right way of examining into laws is to proceed as we
  526.  
  527. have now done, and I admired the spirit of your exposition; for you
  528.  
  529. were quite right in beginning with virtue, and saying that this was
  530.  
  531. the aim of the giver of the law, but I thought that you went wrong
  532.  
  533. when you added that all his legislation had a view only to a part, and
  534.  
  535. the least part of virtue, and this called forth my subsequent remarks.
  536.  
  537. Will you allow me then to explain how I should have liked to have
  538.  
  539. heard you expound the matter?
  540.  
  541.   Cle. By all means.
  542.  
  543.   Ath. You ought to have said, Stranger-The Cretan laws are with
  544.  
  545. reason famous among the Hellenes; for they fulfil the object of
  546.  
  547. laws, which is to make those who use them happy; and they confer every
  548.  
  549. sort of good. Now goods are of two kinds: there are human and there
  550.  
  551. are divine goods, and the human hang upon the divine; and the state
  552.  
  553. which attains the greater, at the same time acquires the less, or, not
  554.  
  555. having the greater, has neither. Of the lesser goods the first is
  556.  
  557. health, the second beauty, the third strength, including swiftness
  558.  
  559. in running and bodily agility generally, and the fourth is wealth, not
  560.  
  561. the blind god [Pluto], but one who is keen of sight, if only he has
  562.  
  563. wisdom for his companion. For wisdom is chief and leader of the divine
  564.  
  565. dass of goods, and next follows temperance; and from the union of
  566.  
  567. these two with courage springs justice, and fourth in the scale of
  568.  
  569. virtue is courage. All these naturally take precedence of the other
  570.  
  571. goods, and this is the order in which the legislator must place
  572.  
  573. them, and after them he will enjoin the rest of his ordinances on
  574.  
  575. the citizens with a view to these, the human looking to the divine,
  576.  
  577. and the divine looking to their leader mind. Some of his ordinances
  578.  
  579. will relate to contracts of marriage which they make one with another,
  580.  
  581. and then to the procreation and education of children, both male and
  582.  
  583. female; the duty of the lawgiver will be to take charge of his
  584.  
  585. citizens, in youth and age, and at every time of life, and to give
  586.  
  587. them punishments and rewards; and in reference to all their
  588.  
  589. intercourse with one another, he ought to consider their pains and
  590.  
  591. pleasures and desires, and the vehemence of all their passions; he
  592.  
  593. should keep a watch over them, and blame and praise them rightly by
  594.  
  595. the mouth of the laws themselves. Also with regard to anger and
  596.  
  597. terror, and the other perturbations of the soul, which arise out of
  598.  
  599. misfortune, and the deliverances from them which prosperity brings,
  600.  
  601. and the experiences which come to men in diseases, or in war, or
  602.  
  603. poverty, or the opposite of these; in all these states he should
  604.  
  605. determine and teach what is the good and evil of the condition of
  606.  
  607. each. In the next place, the legislator has to be careful how the
  608.  
  609. citizens make their money and in what way they spend it, and to have
  610.  
  611. an eye to their mutual contracts and dissolutions of contracts,
  612.  
  613. whether voluntary or involuntary: he should see how they order all
  614.  
  615. this, and consider where justice as well as injustice is found or is
  616.  
  617. wanting in their several dealings with one another; and honour those
  618.  
  619. who obey the law, and impose fixed penalties on those who disobey,
  620.  
  621. until the round of civil life is ended, and the time has come for
  622.  
  623. the consideration of the proper funeral rites and honours of the dead.
  624.  
  625. And the lawgiver reviewing his work, will appoint guardians to preside
  626.  
  627. over these things-some who walk by intelligence, others by true
  628.  
  629. opinion only, and then mind will bind together all his ordinances
  630.  
  631. and show them to be in harmony with temperance and justice, and not
  632.  
  633. with wealth or ambition. This is the spirit, Stranger, in which I
  634.  
  635. was and am desirous that you should pursue the subject. And I want
  636.  
  637. to know the nature of all these things, and how they are arranged in
  638.  
  639. the laws of Zeus, as they are termed, and in those of the Pythian
  640.  
  641. Apollo, which Minos and Lycurgus gave; and how the order of them is
  642.  
  643. discovered to his eyes, who has experience in laws gained either by
  644.  
  645. study or habit, although they are far from being self-evident to the
  646.  
  647. rest of mankind like ourselves.
  648.  
  649.   Cle. How shall we proceed, Stranger?
  650.  
  651.   Ath. I think that we must begin again as before, and first
  652.  
  653. consider the habit of courage; and then we will go on and discuss
  654.  
  655. another and then another form of virtue, if you please. In this way we
  656.  
  657. shall have a model of the whole; and with these and similar discourses
  658.  
  659. we will beguile the way. And when we have gone through all the
  660.  
  661. virtues, we will show, by the grace of God, that the institutions of
  662.  
  663. which I was speaking look to virtue.
  664.  
  665.   Meg. Very good; and suppose that you first criticize this praiser of
  666.  
  667. Zeus and the laws of Crete.
  668.  
  669.   Ath. I will try to criticize you and myself, as well as him, for the
  670.  
  671. argument is a common concern. Tell me-were not first the syssitia, and
  672.  
  673. secondly the gymnasia, invented by your legislator with a view to war?
  674.  
  675.   Meg. Yes.
  676.  
  677.   Ath. And what comes third, and what fourth? For that, I think, is
  678.  
  679. the sort of enumeration which ought to be made of the remaining
  680.  
  681. parts of virtue, no matter whether you call them parts or what their
  682.  
  683. name is, provided the meaning is clear.
  684.  
  685.   Meg. Then I, or any other Lacedaemonian, would reply that hunting is
  686.  
  687. third in order.
  688.  
  689.   Ath. Let us see if we can discover what comes fourth and fifth.
  690.  
  691.   Meg. I think that I can get as far as the fouth head, which is the
  692.  
  693. frequent endurance of pain, exhibited among us Spartans in certain
  694.  
  695. hand-to-hand fights; also in stealing with the prospect of getting a
  696.  
  697. good beating; there is, too, the so-called Crypteia, or secret
  698.  
  699. service, in which wonderful endurance is shown-our people wander
  700.  
  701. over the whole country by day and by night, and even in winter have
  702.  
  703. not a shoe to their foot, and are without beds to lie upon, and have
  704.  
  705. to attend upon themselves. Marvellous, too, is the endurance which our
  706.  
  707. citizens show in their naked exercises, contending against the violent
  708.  
  709. summer heat; and there are many similar practices, to speak of which
  710.  
  711. in detail would be endless.
  712.  
  713.   Ath. Excellent, O Lacedaemonian Stranger. But how ought we to define
  714.  
  715. courage? Is it to be regarded only as a combat against fears and
  716.  
  717. pains, or also against desires and pleasures, and against
  718.  
  719. flatteries; which exercise such a tremendous power, that they make the
  720.  
  721. hearts even of respectable citizens to melt like wax?
  722.  
  723.   Meg. I should say the latter.
  724.  
  725.   Ath. In what preceded, as you will remember, our Cnosian friend
  726.  
  727. was speaking of a man or a city being inferior to themselves:-Were you
  728.  
  729. not, Cleinias?
  730.  
  731.   Cle. I was.
  732.  
  733.    Ath. Now, which is in the truest sense inferior, the man who is
  734.  
  735. overcome by pleasure or by pain?
  736.  
  737.   Cle. I should say the man who is overcome by pleasure; for all men
  738.  
  739. deem him to be inferior in a more disgraceful sense, than the other
  740.  
  741. who is overcome by pain.
  742.  
  743.   Ath. But surely the lawgivers of Crete and Lacedaemon have not
  744.  
  745. legislated for a courage which is lame of one leg, able only to meet
  746.  
  747. attacks which come from the left, but impotent against the insidious
  748.  
  749. flatteries which come from the right?
  750.  
  751.   Cle. Able to meet both, I should say.
  752.  
  753.   Ath. Then let me once more ask, what institutions have you in either
  754.  
  755. of your states which give a taste of pleasures, and do not avoid
  756.  
  757. them any more than they avoid pains; but which set a person in the
  758.  
  759. midst of them, and compel or induce him by the prospect of reward to
  760.  
  761. get the better of them? Where is an ordinance about pleasure similar
  762.  
  763. to that about pain to be found in your laws? Tell me what there is
  764.  
  765. of this nature among you:-What is there which makes your citizen
  766.  
  767. equally brave against pleasure and pain, conquering what they ought to
  768.  
  769. conquer, and superior to the enemies who are most dangerous and
  770.  
  771. nearest home?
  772.  
  773.   Meg. I was able to tell you, Stranger, many laws which were directed
  774.  
  775. against pain; but I do not know that I can point out any great or
  776.  
  777. obvious examples of similar institutions which are concerned with
  778.  
  779. pleasure; there are some lesser provisions, however, which I might
  780.  
  781. mention.
  782.  
  783.   Cle. Neither can I show anything of that sort which is at all
  784.  
  785. equally prominent in the Cretan laws.
  786.  
  787.   Ath. No wonder, my dear friends; and if, as is very likely, in our
  788.  
  789. search after the true and good, one of us may have to censure the laws
  790.  
  791. of the others, we must not be offended, but take kindly what another
  792.  
  793. says.
  794.  
  795.   Cle. You are quite right, Athenian Stranger, and we will do as you
  796.  
  797. say.
  798.  
  799.   Ath. At our time of life, Cleinias, there should be no feeling of
  800.  
  801. irritation.
  802.  
  803.   Cle. Certainly not.
  804.  
  805.   Ath. I will not at present determine whether he who censures the
  806.  
  807. Cretan or Lacedaemonian polities is right or wrong. But I believe that
  808.  
  809. I can tell better than either of you what the many say about them. For
  810.  
  811. assuming that you have reasonably good laws, one of the best of them
  812.  
  813. will be the law forbidding any young men to enquire which of them
  814.  
  815. are right or wrong; but with one mouth and one voice they must all
  816.  
  817. agree that the laws are all good, for they came from God; and any
  818.  
  819. one who says the contrary is not to be listened to. But an old man who
  820.  
  821. remarks any defect in your laws may communicate his observation to a
  822.  
  823. ruler or to an equal in years when no young man is present.
  824.  
  825.   Cle. Exactly so, Stranger; and like a diviner, although not there at
  826.  
  827. the time, you seem to me quite to have hit the meaning of the
  828.  
  829. legislator, and to say what is most true.
  830.  
  831.   Ath. As there are no young men present, and the legislator has given
  832.  
  833. old men free licence, there will be no impropriety in our discussing
  834.  
  835. these very matters now that we are alone.
  836.  
  837.   Cle. True. And therefore you may be as free as you like in your
  838.  
  839. censure of our laws, for there is no discredit in knowing what is
  840.  
  841. wrong; he who receives what is said in a generous and friendly
  842.  
  843. spirit will be all the better for it.
  844.  
  845.   Ath. Very good; however, I am not going to say anything against your
  846.  
  847. laws until to the best of my ability I have examined them, but I am
  848.  
  849. going to raise doubts about them. For you are the only people known to
  850.  
  851. us, whether Greek or barbarian, whom the legislator commanded to
  852.  
  853. eschew all great pleasures and amusements and never to touch them;
  854.  
  855. whereas in the matter of pains or fears which we have just been
  856.  
  857. discussing, he thought that they who from infancy had always avoided
  858.  
  859. pains and fears and sorrows, when they were compelled to face them
  860.  
  861. would run away from those who were hardened in them, and would
  862.  
  863. become their subjects. Now the legislator ought to have considered
  864.  
  865. that this was equally true of pleasure; he should have said to
  866.  
  867. himself, that if our citizens are from their youth upward unacquainted
  868.  
  869. with the greatest pleasures, and unused to endure amid the temptations
  870.  
  871. of pleasure, and are not disciplined to refrain from all things
  872.  
  873. evil, the sweet feeling of pleasure will overcome them just as fear
  874.  
  875. would overcome the former class; and in another, and even a worse
  876.  
  877. manner, they will be the slaves of those who are able to endure amid
  878.  
  879. pleasures, and have had the opportunity of enjoying them, they being
  880.  
  881. often the worst of mankind. One half of their souls will be a slave,
  882.  
  883. the other half free; and they will not be worthy to be called in the
  884.  
  885. true sense men and freemen. Tell me whether you assent to my words?
  886.  
  887.   Cle. On first hearing, what you say appears to be the truth; but
  888.  
  889. to be hasty in coming to a conclusion about such important matters
  890.  
  891. would be very childish and simple.
  892.  
  893.   Ath. Suppose, Cleinias and Megillus, that we consider the virtue
  894.  
  895. which follows next of those which we intended to discuss (for after
  896.  
  897. courage comes temperance), what institutions shall we find relating to
  898.  
  899. temperance, either in Crete or Lacedaemon, which, like your military
  900.  
  901. institutions, differ from those of any ordinary state.
  902.  
  903.   Meg. That is not an easy question to answer; still I should say that
  904.  
  905. the common meals and gymnastic exercises have been excellently devised
  906.  
  907. for the promotion both of temperance and courage.
  908.  
  909.   Ath. There seems to be a difficulty, Stranger, with regard to
  910.  
  911. states, in making words and facts coincide so that there can be no
  912.  
  913. dispute about them. As in the human body, the regimen which does
  914.  
  915. good in one way does harm in another; and we can hardly say that any
  916.  
  917. one course of treatment is adapted to a particular constitution. Now
  918.  
  919. the gymnasia and common meals do a great deal of good, and yet they
  920.  
  921. are a source of evil in civil troubles; as is shown in the case of the
  922.  
  923. Milesian, and Boeotian, and Thurian youth, among whom these
  924.  
  925. institutions seem always to have had a tendency to degrade the ancient
  926.  
  927. and natural custom of love below the level, not only of man, but of
  928.  
  929. the beasts. The charge may be fairly brought against your cities above
  930.  
  931. all others, and is true also of most other states which especially
  932.  
  933. cultivate gymnastics. Whether such matters are to be regarded
  934.  
  935. jestingly or seriously, I think that the pleasure is to be deemed
  936.  
  937. natural which arises out of the intercourse between men and women; but
  938.  
  939. that the intercourse of men with men, or of women with women, is
  940.  
  941. contrary to nature, and that the bold attempt was originally due to
  942.  
  943. unbridled lust. The Cretans are always accused of having invented
  944.  
  945. the story of Ganymede and Zeus because they wanted to justify
  946.  
  947. themselves in the enjoyment of unnatural pleasures by the practice
  948.  
  949. of the god whom they believe to have been their lawgiver. Leaving
  950.  
  951. the story, we may observe that any speculation about laws turns almost
  952.  
  953. entirely on pleasure and pain, both in states and in individuals:
  954.  
  955. these are two fountains which nature lets flow, and he who draws
  956.  
  957. from them where and when, and as much as he ought, is happy; and
  958.  
  959. this holds of men and animals-of individuals as well as states; and he
  960.  
  961. who indulges in them ignorantly and at the wrong time, is the
  962.  
  963. reverse of happy.
  964.  
  965.   Meg. I admit, Stranger, that your words are well spoken, and I
  966.  
  967. hardly know what to say in answer to you; but still I think that the
  968.  
  969. Spartan lawgiver was quite right in forbidding pleasure. Of the Cretan
  970.  
  971. laws, I shall leave the defence to my Cnosian friend. But the laws
  972.  
  973. of Sparta, in as far as they relate to pleasure, appear to me to be
  974.  
  975. the best in the world; for that which leads mankind in general into
  976.  
  977. the wildest pleasure and licence, and every other folly, the law has
  978.  
  979. clean driven out; and neither in the country nor in towns which are
  980.  
  981. under the control of Sparta, will you find revelries and the many
  982.  
  983. incitements of every kind of pleasure which accompany them; and any
  984.  
  985. one who meets a drunken and disorderly person, will immediately have
  986.  
  987. him most severely punished, and will not let him off on any
  988.  
  989. pretence, not even at the time of a Dionysiac festival; although I
  990.  
  991. have remarked that this may happen at your performances "on the cart,"
  992.  
  993. as they are called; and among our Tarentine colonists I have seen
  994.  
  995. the whole city drunk at a Dionysiac festival; but nothing of the
  996.  
  997. sort happens among us.
  998.  
  999.   Ath. O Lacedaemonian Stranger, these festivities are praiseworthy
  1000.  
  1001. where there is a spirit of endurance, but are very senseless when they
  1002.  
  1003. are under no regulations. In order to retaliate, an Athenian has
  1004.  
  1005. only to point out the licence which exists among your women. To all
  1006.  
  1007. such accusations, whether they are brought against the Tarentines,
  1008.  
  1009. or us, or you, there is one answer which exonerates the practice in
  1010.  
  1011. question from impropriety. When a stranger expresses wonder at the
  1012.  
  1013. singularity of what he sees, any inhabitant will naturally answer
  1014.  
  1015. him:-Wonder not, O stranger; this is our custom, and you may very
  1016.  
  1017. likely have some other custom about the same things. Now we are
  1018.  
  1019. speaking, my friends, not about men in general, but about the merits
  1020.  
  1021. and defects of the lawgivers themselves. Let us then discourse a
  1022.  
  1023. little more at length about intoxication, which is a very important
  1024.  
  1025. subject, and will seriously task the discrimination of the legislator.
  1026.  
  1027. I am not speaking of drinking, or not drinking, wine at all, but of
  1028.  
  1029. intoxication. Are we to follow the custom of the Scythians, and
  1030.  
  1031. Persians, and Carthaginians, and Celts, and Iberians, and Thracians,
  1032.  
  1033. who are all warlike nations, or that of your countrymen, for they,
  1034.  
  1035. as you say, altogether abstain? But the Scythians and Thracians,
  1036.  
  1037. both men and women, drink unmixed wine, which they pour on their
  1038.  
  1039. garments, and this they think a happy and glorious institution. The
  1040.  
  1041. Persians, again, are much given to other practices of luxury which you
  1042.  
  1043. reject, but they have more moderation in them than the Thracians and
  1044.  
  1045. Scythians.
  1046.  
  1047.   Meg. O best of men, we have only to take arms into our hands, and we
  1048.  
  1049. send all these nations flying before us.
  1050.  
  1051.   Ath. Nay, my good friend, do not say that; there have been, as there
  1052.  
  1053. always will be, flights and pursuits of which no account can be given,
  1054.  
  1055. and therefore we cannot say that victory or defeat in battle affords
  1056.  
  1057. more than a doubtful proof of the goodness or badness of institutions.
  1058.  
  1059. For when the greater states conquer and enslave the lesser, as the
  1060.  
  1061. Syracusans have done the Locrians, who appear to be the
  1062.  
  1063. best-governed people in their part of the world, or as the Athenians
  1064.  
  1065. have done the Ceans (and there are ten thousand other instances of the
  1066.  
  1067. same sort of thing), all this is not to the point; let us endeavour
  1068.  
  1069. rather to form a conclusion about each institution in itself and say
  1070.  
  1071. nothing, at present, of victories and defeats. Let us only say that
  1072.  
  1073. such and such a custom is honourable, and another not. And first
  1074.  
  1075. permit me to tell you how good and bad are to be estimated in
  1076.  
  1077. reference to these very matters.
  1078.  
  1079.   Meg. How do you mean?
  1080.  
  1081.   Ath. All those who are ready at a moment's notice to praise or
  1082.  
  1083. censure any practice which is matter of discussion, seem to me to
  1084.  
  1085. proceed in a wrong way. Let me give you an illustration of what I
  1086.  
  1087. mean:-You may suppose a person to be praising wheat as a good kind
  1088.  
  1089. of food, whereupon another person instantly blames wheat, without ever
  1090.  
  1091. enquiring into its effect or use, or in what way, or to whom, or
  1092.  
  1093. with what, or in what state and how, wheat is to be given. And that is
  1094.  
  1095. just what we are doing in this discussion. At the very mention of
  1096.  
  1097. the word intoxication, one side is ready with their praises and the
  1098.  
  1099. other with their censures; which is absurd. For either side adduce
  1100.  
  1101. their witnesses and approvers, and some of us think that we speak with
  1102.  
  1103. authority because we have many witnesses; and others because they
  1104.  
  1105. see those who abstain conquering in battle, and this again is disputed
  1106.  
  1107. by us. Now I cannot say that I shall be satisfied, if we go on
  1108.  
  1109. discussing each of the remaining laws in the same way. And about
  1110.  
  1111. this very point of intoxication I should like to speak in another way,
  1112.  
  1113. which I hold to be the right one; for if number is to be the
  1114.  
  1115. criterion, are there not myriads upon myriads of nations ready to
  1116.  
  1117. dispute the point with you, who are only two cities?
  1118.  
  1119.   Meg. I shall gladly welcome any method of enquiry which is right.
  1120.  
  1121.   Ath. Let me put the matter thus:-Suppose a person to praise the
  1122.  
  1123. keeping of goats, and the creatures themselves as capital things to
  1124.  
  1125. have, and then some one who had seen goats feeding without a
  1126.  
  1127. goatherd in cultivated spots, and doing mischief, were to censure a
  1128.  
  1129. goat or any other animal who has no keeper, or a bad keeper, would
  1130.  
  1131. there be any sense or justice in such censure?
  1132.  
  1133.   Meg. Certainly not.
  1134.  
  1135.   Ath. Does a captain require only to have nautical knowledge in order
  1136.  
  1137. to be a good captain, whether he is sea-sick or not? What do you say?
  1138.  
  1139.   Meg. I say that he is not a good captain if, although he have
  1140.  
  1141. nautical skill, he is liable to sea-sickness.
  1142.  
  1143.   Ath. And what would you say of the commander of an army? Will he
  1144.  
  1145. be able to command merely because he has military skill if he be a
  1146.  
  1147. coward, who, when danger comes, is sick and drunk with fear?
  1148.  
  1149.   Meg. Impossible.
  1150.  
  1151.   Ath. And what if besides being a coward he has no skill?
  1152.  
  1153.   Meg. He is a miserable fellow, not fit to be a commander of men, but
  1154.  
  1155. only of old women.
  1156.  
  1157.   Ath. And what would you say of some one who blames or praises any
  1158.  
  1159. sort of meeting which is intended by nature to have a ruler, and is
  1160.  
  1161. well enough when under his presidency? The critic, however, has
  1162.  
  1163. never seen the society meeting together at an orderly feast under
  1164.  
  1165. the control of a president, but always without a ruler or with a bad
  1166.  
  1167. one:-when observers of this class praise or blame such meetings, are
  1168.  
  1169. we to suppose that what they say is of any value?
  1170.  
  1171.   Meg. Certainly not, if they have never seen or been present at
  1172.  
  1173. such a meeting when rightly ordered.
  1174.  
  1175.   Ath. Reflect; may not banqueters and banquets be said to
  1176.  
  1177. constitute a kind of meeting?
  1178.  
  1179.   Meg. Of course.
  1180.  
  1181.   Ath. And did any one ever see this sort of convivial meeting rightly
  1182.  
  1183. ordered? Of course you two will answer that you have never seen them
  1184.  
  1185. at all, because they are not customary or lawful in your country;
  1186.  
  1187. but I have come across many of them in many different places, and
  1188.  
  1189. moreover I have made enquiries about them wherever I went, as I may
  1190.  
  1191. say, and never did I see or hear of anything of the kind which was
  1192.  
  1193. carried on altogether rightly; in some few particulars they might be
  1194.  
  1195. right, but in general they were utterly wrong.
  1196.  
  1197.   Cle. What do you mean, Stranger, by this remark? Explain; For we, as
  1198.  
  1199. you say, from our inexperience in such matters, might very likely
  1200.  
  1201. not know, even if they came in our way, what was right or wrong in
  1202.  
  1203. such societies.
  1204.  
  1205.   Ath. Likely enough; then let me try to be your instructor: You would
  1206.  
  1207. acknowledge, would you not, that in all gatherings of man, kind, of
  1208.  
  1209. whatever sort, there ought to be a leader?
  1210.  
  1211.   Cle. Certainly I should.
  1212.  
  1213.   Ath. And we were saying just now, that when men are at war the
  1214.  
  1215. leader ought to be a brave man?
  1216.  
  1217.   Cle. We were.
  1218.  
  1219.   Ath. The brave man is less likely than the coward to be disturbed by
  1220.  
  1221. fears?
  1222.  
  1223.   Cle. That again is true.
  1224.  
  1225.   Ath. And if there were a possibility of having a general of an
  1226.  
  1227. army who was absolutely fearless and imperturbable, should we not by
  1228.  
  1229. all means appoint him?
  1230.  
  1231.   Cle. Assuredly.
  1232.  
  1233.   Ath. Now, however, we are speaking not of a general who is to
  1234.  
  1235. command an army, when foe meets foe in time of war, but of one who
  1236.  
  1237. is to regulate meetings of another sort, when friend meets friend in
  1238.  
  1239. time of peace.
  1240.  
  1241.   Cle. True.
  1242.  
  1243.   Ath. And that sort of meeting, if attended with drunkenness, is
  1244.  
  1245. apt to be unquiet.
  1246.  
  1247.   Cle. Certainly; the reverse of quiet.
  1248.  
  1249.   Ath. In the first place, then, the revellers as well as the soldiers
  1250.  
  1251. will require a ruler?
  1252.  
  1253.   Cle. To be sure; no men more so.
  1254.  
  1255.   Ath. And we ought, if possible, to provide them with a quiet ruler?
  1256.  
  1257.   Cle. Of course.
  1258.  
  1259.   Ath. And he should be a man who understands society; for his duty is
  1260.  
  1261. to preserve the friendly feelings which exist among the company at the
  1262.  
  1263. time, and to increase them for the future by his use of the occasion.
  1264.  
  1265.   Cle. Very true.
  1266.  
  1267.   Ath. Must we not appoint a sober man and a wise to be our master
  1268.  
  1269. of the revels? For if the ruler of drinkers be himself young and
  1270.  
  1271. drunken, and not over-wise, only by some special good fortune will
  1272.  
  1273. he be saved from doing some great evil.
  1274.  
  1275.   Cle. It will be by a singular good fortune that he is saved.
  1276.  
  1277.   Ath. Now suppose such associations to be framed in the best way
  1278.  
  1279. possible in states, and that some one blames the very fact of their
  1280.  
  1281. existence-he may very likely be right. But if he blames a practice
  1282.  
  1283. which he only sees very much mismanaged, he shows in the first place
  1284.  
  1285. that he is not aware of the mismanagement, and also not aware that
  1286.  
  1287. everything done in this way will turn out to be wrong, because done
  1288.  
  1289. without the superintendence of a sober ruler. Do you not see that a
  1290.  
  1291. drunken pilot or a drunken ruler of any sort will ruin ship,
  1292.  
  1293. chariot, army-anything, in short, of which he has the direction?
  1294.  
  1295.   Cle. The last remark is very true, Stranger; and I see quite clearly
  1296.  
  1297. the advantage of an army having a good leader-he will give victory
  1298.  
  1299. in war to his followers, which is a very great advantage; and so of
  1300.  
  1301. other things. But I do not see any similar advantage which either
  1302.  
  1303. individuals or states gain from the good management of a feast; and
  1304.  
  1305. I want you to tell me what great good will be effected, supposing that
  1306.  
  1307. this drinking ordinance is duly established.
  1308.  
  1309.   Ath. If you mean to ask what great good accrues to the state from
  1310.  
  1311. the right training of a single youth, or of a single chorus-when the
  1312.  
  1313. question is put in that form, we cannot deny that the good is not very
  1314.  
  1315. great in any particular instance. But if you ask what is the good of
  1316.  
  1317. education in general, the answer is easy-that education makes good
  1318.  
  1319. men, and that good men act nobly, and conquer their enemies in battle,
  1320.  
  1321. because they are good. Education certainly gives victory, although
  1322.  
  1323. victory sometimes produces forgetfulness of education; for many have
  1324.  
  1325. grown insolent from victory in war, and this insolence has
  1326.  
  1327. engendered in them innumerable evils; and many a victory has been
  1328.  
  1329. and will be suicidal to the victors; but education is never suicidal.
  1330.  
  1331.   Cle. You seem to imply, my friend, that convivial meetings, when
  1332.  
  1333. rightly ordered, are an important element of education.
  1334.  
  1335.   Ath. Certainly I do.
  1336.  
  1337.   Cle. And can you show that what you have been saying is true?
  1338.  
  1339.   Ath. To be absolutely sure of the truth of matters concerning
  1340.  
  1341. which there are many opinions, is an attribute of the Gods not given
  1342.  
  1343. to man, Stranger; but I shall be very happy to tell you what I
  1344.  
  1345. think, especially as we are now proposing to enter on a discussion
  1346.  
  1347. concerning laws and constitutions.
  1348.  
  1349.   Cle. Your opinion, Stranger, about the questions which are now being
  1350.  
  1351. raised, is precisely what we want to hear.
  1352.  
  1353.   Ath. Very good; I will try to find a way of explaining my meaning,
  1354.  
  1355. and you shall try to have the gift of understanding me. But first
  1356.  
  1357. let me make an apology. The Athenian citizen is reputed among all
  1358.  
  1359. the Hellenes to be a great talker, whereas Sparta is renowned for
  1360.  
  1361. brevity, and the Cretans have more wit than words. Now I am afraid
  1362.  
  1363. of appearing to elicit a very long discourse out of very small
  1364.  
  1365. materials. For drinking indeed may appear to be a slight matter, and
  1366.  
  1367. yet is one which cannot be rightly ordered according to nature,
  1368.  
  1369. without correct principles of music; these are necessary to any
  1370.  
  1371. clear or satisfactory treatment of the subject, and music again runs
  1372.  
  1373. up into education generally, and there is much to be said about all
  1374.  
  1375. this. What would you say then to leaving these matters for the
  1376.  
  1377. present, and passing on to some other question of law?
  1378.  
  1379.   Meg. O Athenian Stranger, let me tell you what perhaps you do not
  1380.  
  1381. know, that our family is the proxenus of your state. I imagine that
  1382.  
  1383. from their earliest youth all boys, when they are told that they are
  1384.  
  1385. the proxeni of a particular state, feel kindly towards their second
  1386.  
  1387. and this has certainly been my own feeling. I can well remember from
  1388.  
  1389. the days of my boyhood, how, when any Lacedaemonians praised or blamed
  1390.  
  1391. the Athenians, they used to say to me-"See, Megillus, how ill or how
  1392.  
  1393. well," as the case might be, "has your state treated us"; and having
  1394.  
  1395. always had to fight your battles against detractors when I heard you
  1396.  
  1397. assailed, I became warmly attached to you. And I always like to hear
  1398.  
  1399. the Athenian tongue spoken; the common saying is quite true, that a
  1400.  
  1401. good Athenian is more than ordinarily good, for he is the only man who
  1402.  
  1403. is freely and genuinely good by the divine inspiration of his own
  1404.  
  1405. nature, and is not manufactured. Therefore be assured that I shall
  1406.  
  1407. like to hear you say whatever you have to say.
  1408.  
  1409.   Cle. Yes, Stranger; and when you have heard me speak, say boldly
  1410.  
  1411. what is in your thoughts. Let me remind you of a tie which unites
  1412.  
  1413. you to Crete. You must have heard here the story of the prophet
  1414.  
  1415. Epimenides, who was of my family, and came to Athens ten years
  1416.  
  1417. before the Persian war, in accordance with the response of the Oracle,
  1418.  
  1419. and offered certain sacrifices which the God commanded. The
  1420.  
  1421. Athenians were at that time in dread of the Persian invasion; and he
  1422.  
  1423. said that for ten years they would not come, and that when they
  1424.  
  1425. came, they would go away again without accomplishing any of their
  1426.  
  1427. objects, and would suffer more evil than they inflicted. At that
  1428.  
  1429. time my forefathers formed ties of hospitality with you; thus
  1430.  
  1431. ancient is the friendship which I and my parents have had for you.
  1432.  
  1433.   Ath. You seem to be quite ready to listen; and I am also ready to
  1434.  
  1435. perform as much as I can of an almost impossible task, which I will
  1436.  
  1437. nevertheless attempt. At the outset of the discussion, let me define
  1438.  
  1439. the nature and power of education; for this is the way by which our
  1440.  
  1441. argument must travel onwards to the God Dionysus.
  1442.  
  1443.   Cle. Let us proceed, if you please.
  1444.  
  1445.   Ath. Well, then, if I tell you what are my notions of education,
  1446.  
  1447. will you consider whether they satisfy you?
  1448.  
  1449.   Cle. Let us hear.
  1450.  
  1451.   Ath. According to my view, any one who would be good at anything
  1452.  
  1453. must practise that thing from his youth upwards, both in sport and
  1454.  
  1455. earnest, in its several branches: for example, he who is to be a
  1456.  
  1457. good builder, should play at building children's houses; he who is
  1458.  
  1459. to be a good husbandman, at tilling the ground; and those who have the
  1460.  
  1461. care of their education should provide them when young with mimic
  1462.  
  1463. tools. They should learn beforehand the knowledge which they will
  1464.  
  1465. afterwards require for their art. For example, the future carpenter
  1466.  
  1467. should learn to measure or apply the line in play; and the future
  1468.  
  1469. warrior should learn riding, or some other exercise, for amusement,
  1470.  
  1471. and the teacher should endeavour to direct the children's inclinations
  1472.  
  1473. and pleasures, by the help of amusements, to their final aim in
  1474.  
  1475. life. The most important part of education is right training in the
  1476.  
  1477. nursery. The soul of the child in his play should be guided to the
  1478.  
  1479. love of that sort of excellence in which when he grows up to manhood
  1480.  
  1481. he will have to be perfected. Do you agree with me thus far?
  1482.  
  1483.   Cle. Certainly.
  1484.  
  1485.   Ath. Then let us not leave the meaning of education ambiguous or
  1486.  
  1487. ill-defined. At present, when we speak in terms of praise or blame
  1488.  
  1489. about the bringing-up of each person, we call one man educated and
  1490.  
  1491. another uneducated, although the uneducated man may be sometimes
  1492.  
  1493. very well educated for the calling of a retail trader, or of a captain
  1494.  
  1495. of a ship, and the like. For we are not speaking of education in
  1496.  
  1497. this narrower sense, but of that other education in virtue from
  1498.  
  1499. youth upwards, which makes a man eagerly pursue the ideal perfection
  1500.  
  1501. of citizenship, and teaches him how rightly to rule and how to obey.
  1502.  
  1503. This is the only education which, upon our view, deserves the name;
  1504.  
  1505. that other sort of training, which aims at the acquisition of wealth
  1506.  
  1507. or bodily strength, or mere cleverness apart from intelligence and
  1508.  
  1509. justice, is mean and illiberal, and is not worthy to be called
  1510.  
  1511. education at all. But let us not quarrel with one another about a
  1512.  
  1513. word, provided that the proposition which has just been granted hold
  1514.  
  1515. good: to wit, that those who are rightly educated generally become
  1516.  
  1517. good men. Neither must we cast a slight upon education, which is the
  1518.  
  1519. first and fairest thing that the best of men can ever have, and which,
  1520.  
  1521. though liable to take a wrong direction, is capable of reformation.
  1522.  
  1523. And this work of reformation is the great business of every man
  1524.  
  1525. while he lives.
  1526.  
  1527.   Cle. Very true; and we entirely agree with you.
  1528.  
  1529.   Ath. And we agreed before that they are good men who are able to
  1530.  
  1531. rule themselves, and bad men who are not.
  1532.  
  1533.   Cle. You are quite right.
  1534.  
  1535.   Ath. Let me now proceed, if I can, to clear up the subject a
  1536.  
  1537. little further by an illustration which I will offer you.
  1538.  
  1539.   Cle. Proceed.
  1540.  
  1541.   Ath. Do we not consider each of ourselves to be one?
  1542.  
  1543.   Cle. We do.
  1544.  
  1545.   Ath. And each one of us has in his bosom two counsellors, both
  1546.  
  1547. foolish and also antagonistic; of which we call the one pleasure,
  1548.  
  1549. and the other pain.
  1550.  
  1551.   Cle. Exactly.
  1552.  
  1553.   Ath. Also there are opinions about the future, which have the
  1554.  
  1555. general name of expectations; and the specific name of fear, when
  1556.  
  1557. the expectation is of pain; and of hope, when of pleasure; and
  1558.  
  1559. further, there is reflection about the good or evil of them, and this,
  1560.  
  1561. when embodied in a decree by the State, is called Law.
  1562.  
  1563.   Cle. I am hardly able to follow you; proceed, however, as if I were.
  1564.  
  1565.   Meg. I am in the like case.
  1566.  
  1567.   Ath. Let us look at the matter thus: May we not conceive each of
  1568.  
  1569. us living beings to be a puppet of the Gods, either their plaything
  1570.  
  1571. only, or created with a purpose-which of the two we cannot certainly
  1572.  
  1573. know? But we do know, that these affections in us are like cords and
  1574.  
  1575. strings, which pull us different and opposite ways, and to opposite
  1576.  
  1577. actions; and herein lies the difference between virtue and vice.
  1578.  
  1579. According to the argument there is one among these cords which every
  1580.  
  1581. man ought to grasp and never let go, but to pull with it against all
  1582.  
  1583. the rest; and this is the sacred and golden cord of reason, called
  1584.  
  1585. by us the common law of the State; there are others which are hard and
  1586.  
  1587. of iron, but this one is soft because golden; and there are several
  1588.  
  1589. other kinds. Now we ought always to cooperate with the lead of the
  1590.  
  1591. best, which is law. For inasmuch as reason is beautiful and gentle,
  1592.  
  1593. and not violent, her rule must needs have ministers in order to help
  1594.  
  1595. the golden principle in vanquishing the other principles. And thus the
  1596.  
  1597. moral of the tale about our being puppets will not have been lost, and
  1598.  
  1599. the meaning of the expression "superior or inferior to a man's self"
  1600.  
  1601. will become clearer; and the individual, attaining to right reason
  1602.  
  1603. in this matter of pulling the strings of the puppet, should live
  1604.  
  1605. according to its rule; while the city, receiving the same from some
  1606.  
  1607. god or from one who has knowledge of these things, should embody it in
  1608.  
  1609. a law, to be her guide in her dealings with herself and with other
  1610.  
  1611. states. In this way virtue and vice will be more clearly distinguished
  1612.  
  1613. by us. And when they have become clearer, education and other
  1614.  
  1615. institutions will in like manner become clearer; and in particular
  1616.  
  1617. that question of convivial entertainment, which may seem, perhaps,
  1618.  
  1619. to have been a very trifling matter, and to have taken a great many
  1620.  
  1621. more words than were necessary.
  1622.  
  1623.   Cle. Perhaps, however, the theme may turn out not to be unworthy
  1624.  
  1625. of the length of discourse.
  1626.  
  1627.   Ath. Very good; let us proceed with any enquiry which really bears
  1628.  
  1629. on our present object.
  1630.  
  1631.   Cle. Proceed.
  1632.  
  1633.   Ath. Suppose that we give this puppet of ours drink-what will be the
  1634.  
  1635. effect on him?
  1636.  
  1637.   Cle. Having what in view do you ask that question?
  1638.  
  1639.   Ath. Nothing as yet; but I ask generally, when the puppet is brought
  1640.  
  1641. to the drink, what sort of result is likely to follow. I will
  1642.  
  1643. endeavour to explain my meaning more clearly: what I am now asking
  1644.  
  1645. is this-Does the drinking of wine heighten and increase pleasures
  1646.  
  1647. and pains, and passions and loves?
  1648.  
  1649.   Cle. Very greatly.
  1650.  
  1651.   Ath. And are perception and memory, and opinion and prudence,
  1652.  
  1653. heightened and increased? Do not these qualities entirely desert a man
  1654.  
  1655. if he becomes saturated with drink?
  1656.  
  1657.   Cle. Yes, they entirely desert him.
  1658.  
  1659.   Ath. Does he not return to the state of soul in which he was when
  1660.  
  1661. a young child?
  1662.  
  1663.   Cle. He does.
  1664.  
  1665.   Ath. Then at that time he will have the least control over himself?
  1666.  
  1667.   Cle. The least.
  1668.  
  1669.   Ath. And will he not be in a most wretched plight?
  1670.  
  1671.   Cle. Most wretched.
  1672.  
  1673.   Ath. Then not only an old man but also a drunkard becomes a second
  1674.  
  1675. time a child?
  1676.  
  1677.   Cle. Well said, Stranger.
  1678.  
  1679.   Ath. Is there any argument which will prove to us that we ought to
  1680.  
  1681. encourage the taste for drinking instead of doing all we can to
  1682.  
  1683. avoid it?
  1684.  
  1685.   Cle. I suppose that there is; you at any rate, were just now
  1686.  
  1687. saying that you were ready to maintain such a doctrine.
  1688.  
  1689.   Ath. True, I was; and I am ready still, seeing that you have both
  1690.  
  1691. declared that you are anxious to hear me.
  1692.  
  1693.   Cle. To sure we are, if only for the strangeness of the paradox,
  1694.  
  1695. which asserts that a man ought of his own accord to plunge into
  1696.  
  1697. utter degradation.
  1698.  
  1699.   Ath. Are you speaking of the soul?
  1700.  
  1701.   Cle. Yes.
  1702.  
  1703.   Ath. And what would you say about the body, my friend? Are you not
  1704.  
  1705. surprised at any one of his own accord bringing upon himself
  1706.  
  1707. deformity, leanness, ugliness, decrepitude?
  1708.  
  1709.   Cle. Certainly.
  1710.  
  1711.   Ath. Yet when a man goes of his own accord to a doctor's shop, and
  1712.  
  1713. takes medicine, is he not aware that soon, and for many days
  1714.  
  1715. afterwards, he will be in a state of body which he would die rather
  1716.  
  1717. than accept as the permanent condition of his life? Are not those
  1718.  
  1719. who train in gymnasia, at first beginning reduced to a state of
  1720.  
  1721. weakness?
  1722.  
  1723.   Cle. Yes, all that is well known.
  1724.  
  1725.   Ath. Also that they go of their own accord for the sake of the
  1726.  
  1727. subsequent benefit?
  1728.  
  1729.   Cle. Very good.
  1730.  
  1731.   Ath. And we may conceive this to be true in the same way of other
  1732.  
  1733. practices?
  1734.  
  1735.   Cle. Certainly.
  1736.  
  1737.   Ath. And the same view may be taken of the pastime of drinking wine,
  1738.  
  1739. if we are right in supposing that the same good effect follows?
  1740.  
  1741.   Cle. To be sure.
  1742.  
  1743.   Ath. If such convivialities should turn out to have any advantage
  1744.  
  1745. equal in importance to that of gymnastic, they are in their very
  1746.  
  1747. nature to be preferred to mere bodily exercise, inasmuch as they
  1748.  
  1749. have no accompaniment of pain.
  1750.  
  1751.   Cle. True; but I hardly think that we shall be able to discover
  1752.  
  1753. any such benefits to be derived from them.
  1754.  
  1755.   Ath. That is just what we must endeavour to show. And let me ask you
  1756.  
  1757. a question:-Do we not distinguish two kinds of fear, which are very
  1758.  
  1759. different?
  1760.  
  1761.   Cle. What are they?
  1762.  
  1763.   Ath. There is the fear of expected evil.
  1764.  
  1765.   Cle. Yes.
  1766.  
  1767.    Ath. And there is the fear of an evil reputation; we are afraid
  1768.  
  1769. of being thought evil, because we do or say some dishonourable
  1770.  
  1771. thing, which fear we and all men term shame.
  1772.  
  1773.   Cle. Certainly.
  1774.  
  1775.   Ath. These are the two fears, as I called them; one of which is
  1776.  
  1777. the opposite of pain and other fears, and the opposite also of the
  1778.  
  1779. greatest and most numerous sort of pleasures.
  1780.  
  1781.   Cle. Very true.
  1782.  
  1783.   Ath. And does not the legislator and every one who is good for
  1784.  
  1785. anything, hold this fear in the greatest honour? This is what he terms
  1786.  
  1787. reverence, and the confidence which is the reverse of this he terms
  1788.  
  1789. insolence; and the latter he always deems to be a very great evil both
  1790.  
  1791. to individuals and to states.
  1792.  
  1793.   Cle. True.
  1794.  
  1795.   Ath. Does not this kind of fear preserve us in many important
  1796.  
  1797. ways? What is there which so surely gives victory and safety in war?
  1798.  
  1799. For there are two things which give victory-confidence before enemies,
  1800.  
  1801. and fear of disgrace before friends.
  1802.  
  1803.   Cle. There are.
  1804.  
  1805.   Ath. Then each of us should be fearless and also fearful; and why we
  1806.  
  1807. should be either has now been determined.
  1808.  
  1809.   Cle. Certainly.
  1810.  
  1811.   Ath. And when we want to make any one fearless, we and the law bring
  1812.  
  1813. him face to face with many fears.
  1814.  
  1815.   Cle. Clearly.
  1816.  
  1817.   Ath. And when we want to make him rightly fearful, must we not
  1818.  
  1819. introduce him to shameless pleasures, and train him to take up arms
  1820.  
  1821. against them, and to overcome them? Or does this principle apply to
  1822.  
  1823. courage only, and must he who would be perfect in valour fight against
  1824.  
  1825. and overcome his own natural character-since if he be unpractised
  1826.  
  1827. and inexperienced in such conflicts, he will not be half the man which
  1828.  
  1829. he might have been-and are we to suppose, that with temperance it is
  1830.  
  1831. otherwise, and that he who has never fought with the shameless and
  1832.  
  1833. unrighteous temptations of his pleasures and lusts, and conquered
  1834.  
  1835. them, in earnest and in play, by word, deed, and act, will still be
  1836.  
  1837. perfectly temperate?
  1838.  
  1839.   Cle. A most unlikely supposition.
  1840.  
  1841.   Ath. Suppose that some God had given a fear-potion to men, and
  1842.  
  1843. that the more a man drank of this the more he regarded himself at
  1844.  
  1845. every draught as a child of misfortune, and that he feared
  1846.  
  1847. everything happening or about to happen to him; and that at last the
  1848.  
  1849. most courageous of men utterly lost his presence of mind for a time,
  1850.  
  1851. and only came to himself again when he had slept off the influence
  1852.  
  1853. of the draught.
  1854.  
  1855.   Cle. But has such a draught, Stranger, ever really been known
  1856.  
  1857. among men?
  1858.  
  1859.   Ath. No; but, if there had been, might not such a draught have
  1860.  
  1861. been of use to the legislator as a test of courage? Might we not go
  1862.  
  1863. and say to him, "O legislator, whether you are legislating for the
  1864.  
  1865. Cretan, or for any other state, would you not like to have a
  1866.  
  1867. touchstone of the courage and cowardice of your citizens?"
  1868.  
  1869.   Cle. "I should," will be the answer of every one.
  1870.  
  1871.   Ath. "And you would rather have a touchstone in which there is no
  1872.  
  1873. risk and no great danger than the reverse?"
  1874.  
  1875.   Cle. In that proposition every one may safely agree.
  1876.  
  1877.   Ath. "And in order to make use of the draught, you would lead them
  1878.  
  1879. amid these imaginary terrors, and prove them, when the affection of
  1880.  
  1881. fear was working upon them, and compel them to be fearless,
  1882.  
  1883. exhorting and admonishing them; and also honouring them, but
  1884.  
  1885. dishonouring any one who will not be persuaded by you to be in all
  1886.  
  1887. respects such as you command him; and if he underwent the trial well
  1888.  
  1889. and manfully, you would let him go unscathed; but if ill, you would
  1890.  
  1891. inflict a punishment upon him? Or would you abstain from using the
  1892.  
  1893. potion altogether, although you have no reason for abstaining?"
  1894.  
  1895.   Cle. He would be certain, Stranger, to use the potion.
  1896.  
  1897.   Ath. This would be a mode of testing and training which would be
  1898.  
  1899. wonderfully easy in comparison with those now in use, and might be
  1900.  
  1901. applied to a single person, or to a few, or indeed to any number;
  1902.  
  1903. and he would do well who provided himself with the potion only, rather
  1904.  
  1905. than with any number of other things, whether he preferred to be by
  1906.  
  1907. himself in solitude, and there contend with his fears, because he
  1908.  
  1909. was ashamed to be seen by the eye of man until he was perfect; or
  1910.  
  1911. trusting to the force of his own nature and habits, and believing that
  1912.  
  1913. he had been already disciplined sufficiently, he did not hesitate to
  1914.  
  1915. train himself in company with any number of others, and display his
  1916.  
  1917. power in conquering the irresistible change effected by the
  1918.  
  1919. draught-his virtue being such, that he never in any instance fell into
  1920.  
  1921. any great unseemliness, but was always himself, and left off before he
  1922.  
  1923. arrived at the last cup, fearing that he, like all other men, might be
  1924.  
  1925. overcome by the potion.
  1926.  
  1927.   Cle. Yes, Stranger, in that last case, too, he might equally show
  1928.  
  1929. his self-control.
  1930.  
  1931.   Ath. Let us return to the lawgiver, and say to him:-"Well, lawgiver,
  1932.  
  1933. there is certainly no such fear-potion which man has either received
  1934.  
  1935. from the Gods or himself discovered; for witchcraft has no place at
  1936.  
  1937. our board. But is there any potion which might serve as a test of
  1938.  
  1939. overboldness and excessive and indiscreet boasting?
  1940.  
  1941.   Cle. I suppose that he will say, Yes-meaning that wine is such a
  1942.  
  1943. potion.
  1944.  
  1945.   Ath. Is not the effect of this quite the opposite of the effect of
  1946.  
  1947. the other? When a man drinks wine he begins to be better pleased
  1948.  
  1949. with himself, and the more he drinks the more he is filled full of
  1950.  
  1951. brave hopes, and conceit of his power, and at last the string of his
  1952.  
  1953. tongue is loosened, and fancying himself wise, he is brimming over
  1954.  
  1955. with lawlessness, and has no more fear or respect, and is ready to
  1956.  
  1957. do or say anything.
  1958.  
  1959.   Cle. I think that every one will admit the truth of your
  1960.  
  1961. description.
  1962.  
  1963.   Meg. Certainly.
  1964.  
  1965.   Ath. Now, let us remember, as we were saying, that there are two
  1966.  
  1967. things which should be cultivated in the soul: first, the greatest
  1968.  
  1969. courage; secondly, the greatest fear-
  1970.  
  1971.   Cle. Which you said to be characteristic of reverence, if I am not
  1972.  
  1973. mistaken.
  1974.  
  1975.   Ath. Thank you for reminding me. But now, as the habit of courage
  1976.  
  1977. and fearlessness is to be trained amid fears, let us consider
  1978.  
  1979. whether the opposite quality is not also to be trained among
  1980.  
  1981. opposites.
  1982.  
  1983.   Cle. That is probably the case.
  1984.  
  1985.   Ath. There are times and seasons at which we are by nature more than
  1986.  
  1987. commonly valiant and bold; now we ought to train ourselves on these
  1988.  
  1989. occasions to be as free from impudence and shamelessness as
  1990.  
  1991. possible, and to be afraid to say or suffer or do anything that is
  1992.  
  1993. base.
  1994.  
  1995.   Cle. True.
  1996.  
  1997.   Ath. Are not the moments in which we are apt to be bold and
  1998.  
  1999. shameless such as these?-when we are under the influence of anger,
  2000.  
  2001. love, pride, ignorance, avarice, cowardice? or when wealth, beauty,
  2002.  
  2003. strength, and all the intoxicating workings of pleasure madden us?
  2004.  
  2005. What is better adapted than the festive use of wine, in the first
  2006.  
  2007. place to test, and in the second place to train the character of a
  2008.  
  2009. man, if care be taken in the use of it? What is there cheaper, or more
  2010.  
  2011. innocent? For do but consider which is the greater risk:-Would you
  2012.  
  2013. rather test a man of a morose and savage nature, which is the source
  2014.  
  2015. of ten thousand acts of injustice, by making bargains with him at a
  2016.  
  2017. risk to yourself, or by having him as a companion at the festival of
  2018.  
  2019. Dionysus? Or would you, if you wanted to apply a touchstone to a man
  2020.  
  2021. who is prone to love, entrust your wife, or your sons, or daughters to
  2022.  
  2023. him, perilling your dearest interests in order to have a view of the
  2024.  
  2025. condition of his soul? I might mention numberless cases, in which
  2026.  
  2027. the advantage would be manifest of getting to know a character in
  2028.  
  2029. sport, and without paying dearly for experience. And I do not
  2030.  
  2031. believe that either a Cretan, or any other man, will doubt that such a
  2032.  
  2033. test is a fair test, and safer, cheaper, and speedier than any other.
  2034.  
  2035.   Cle. That is certainly true.
  2036.  
  2037.   Ath. And this knowledge of the natures and habits of men's souls
  2038.  
  2039. will be of the greatest use in that art which has the management of
  2040.  
  2041. them; and that art, if I am not mistaken, is politics.
  2042.  
  2043.   Cle. Exactly so.
  2044.  
  2045.   BOOK II
  2046.  
  2047.  
  2048.  
  2049.   Athenian Stranger. And now we have to consider whether the insight
  2050.  
  2051. into human nature is the only benefit derived from well ordered
  2052.  
  2053. potations, or whether there are not other advantages great and much to
  2054.  
  2055. be desired. The argument seems to imply that there are. But how and in
  2056.  
  2057. what way these are to be attained, will have to be considered
  2058.  
  2059. attentively, or we may be entangled in error.
  2060.  
  2061.   Cleinias. Proceed.
  2062.  
  2063.   Ath. Let me once more recall our doctrine of right education; which,
  2064.  
  2065. if I am not mistaken, depends on the due regulation of convivial
  2066.  
  2067. intercourse.
  2068.  
  2069.   Cle. You talk rather grandly.
  2070.  
  2071.   Ath. Pleasure and pain I maintain to be the first perceptions of
  2072.  
  2073. children, and I say that they are the forms under which virtue and
  2074.  
  2075. vice are originally present to them. As to wisdom and true and fixed
  2076.  
  2077. opinions, happy is the man who acquires them, even when declining in
  2078.  
  2079. years; and we may say that he who possesses them, and the blessings
  2080.  
  2081. which are contained in them, is a perfect man. Now I mean by education
  2082.  
  2083. that training which is given by suitable habits to the first instincts
  2084.  
  2085. of virtue in children;-when pleasure, and friendship, and pain, and
  2086.  
  2087. hatred, are rightly implanted in souls not yet capable of
  2088.  
  2089. understanding the nature of them, and who find them, after they have
  2090.  
  2091. attained reason, to be in harmony with her. This harmony of the
  2092.  
  2093. soul, taken as a whole, is virtue; but the particular training in
  2094.  
  2095. respect of pleasure and pain, which leads you always to hate what
  2096.  
  2097. you ought to hate, and love what you ought to love from the
  2098.  
  2099. beginning of life to the end, may be separated off; and, in my view,
  2100.  
  2101. will be rightly called education.
  2102.  
  2103.   Cle. I think, Stranger, that you are quite right in all that you
  2104.  
  2105. have said and are saying about education.
  2106.  
  2107.   Ath. I am glad to hear that you agree with me; for, indeed, the
  2108.  
  2109. discipline of pleasure and pain which, when rightly ordered, is a
  2110.  
  2111. principle of education, has been often relaxed and corrupted in
  2112.  
  2113. human life. And the Gods, pitying the toils which our race is born
  2114.  
  2115. to undergo, have appointed holy festivals, wherein men alternate
  2116.  
  2117. rest with labour; and have given them the Muses and Apollo, the leader
  2118.  
  2119. of the Muses, and Dionysus, to be companions in their revels, that
  2120.  
  2121. they may improve their education by taking part in the festivals of
  2122.  
  2123. the Gods, and with their help. I should like to know whether a
  2124.  
  2125. common saying is in our opinion true to nature or not. For men say
  2126.  
  2127. that the young of all creatures cannot be quiet in their bodies or
  2128.  
  2129. in their voices; they are always wanting to move and cry out; some
  2130.  
  2131. leaping and skipping, and overflowing with sportiveness and delight at
  2132.  
  2133. something, others uttering all sorts of cries. But, whereas the
  2134.  
  2135. animals have no perception of order or disorder in their movements,
  2136.  
  2137. that is, of rhythm or harmony, as they are called, to us, the Gods,
  2138.  
  2139. who, as we say, have been appointed to be our companions in the dance,
  2140.  
  2141. have given the pleasurable sense of harmony and rhythm; and so they
  2142.  
  2143. stir us into life, and we follow them, joining hands together in
  2144.  
  2145. dances and songs; and these they call choruses, which is a term
  2146.  
  2147. naturally expressive of cheerfulness. Shall we begin, then, with the
  2148.  
  2149. acknowledgment that education is first given through Apollo and the
  2150.  
  2151. Muses? What do you say?
  2152.  
  2153.   Cle. I assent.
  2154.  
  2155.   Ath. And the uneducated is he who has not been trained in the
  2156.  
  2157. chorus, and the educated is he who has been well trained?
  2158.  
  2159.   Cle. Certainly.
  2160.  
  2161.   Ath. And the chorus is made up of two parts, dance and song?
  2162.  
  2163.   Cle. True.
  2164.  
  2165.   Ath. Then he who is well educated will be able to sing and dance
  2166.  
  2167. well?
  2168.  
  2169.   Cle. I suppose that he will.
  2170.  
  2171.   Ath. Let us see; what are we saying?
  2172.  
  2173.   Cle. What?
  2174.  
  2175.   Ath. He sings well and dances well; now must we add that he sings
  2176.  
  2177. what is good and dances what is good?
  2178.  
  2179.   Cle. Let us make the addition.
  2180.  
  2181.   Ath. We will suppose that he knows the good to be good, and the
  2182.  
  2183. bad to be bad, and makes use of them accordingly: which now is the
  2184.  
  2185. better trained in dancing and music-he who is able to move his body
  2186.  
  2187. and to use his voice in what is understood to be the right manner, but
  2188.  
  2189. has no delight in good or hatred of evil; or he who is incorrect in
  2190.  
  2191. gesture and voice, but is right in his sense of pleasure and pain, and
  2192.  
  2193. welcomes what is good, and is offended at what is evil?
  2194.  
  2195.   Cle. There is a great difference, Stranger, in the two kinds of
  2196.  
  2197. education.
  2198.  
  2199.   Ath. If we three know what is good in song and dance, then we
  2200.  
  2201. truly know also who is educated and who is uneducated; but if not,
  2202.  
  2203. then we certainly shall not know wherein lies the safeguard of
  2204.  
  2205. education, and whether there is any or not.
  2206.  
  2207.   Cle. True.
  2208.  
  2209.   Ath. Let us follow the scent like hounds, and go in pursuit of
  2210.  
  2211. beauty of figure, and melody, and song, and dance; if these escape us,
  2212.  
  2213. there will be no use in talking about true education, whether Hellenic
  2214.  
  2215. or barbarian.
  2216.  
  2217.   Cle. Yes.
  2218.  
  2219.   Ath. And what is beauty of figure, or beautiful melody? When a manly
  2220.  
  2221. soul is in trouble, and when a cowardly soul is in similar case, are
  2222.  
  2223. they likely to use the same figures and gestures, or to give utterance
  2224.  
  2225. to the same sounds?
  2226.  
  2227.   Cle. How can they, when the very colours of their faces differ?
  2228.  
  2229.   Ath. Good, my friend; I may observe, however, in passing, that in
  2230.  
  2231. music there certainly are figures and there are melodies: and music is
  2232.  
  2233. concerned with harmony and rhythm, so that you may speak of a melody
  2234.  
  2235. or figure having good rhythm or good harmony-the term is correct
  2236.  
  2237. enough; but to speak metaphorically of a melody or figure having a
  2238.  
  2239. "good colour," as the masters of choruses do, is not allowable,
  2240.  
  2241. although you can speak of the melodies or figures of the brave and the
  2242.  
  2243. coward, praising the one and censuring the other. And not to be
  2244.  
  2245. tedious, let us say that the figures and melodies which are expressive
  2246.  
  2247. of virtue of soul or body, or of images of virtue, are without
  2248.  
  2249. exception good, and those which are expressive of vice are the reverse
  2250.  
  2251. of good.
  2252.  
  2253.   Cle. Your suggestion is excellent; and let us answer that these
  2254.  
  2255. things are so.
  2256.  
  2257.   Ath. Once more, are all of us equally delighted with every sort of
  2258.  
  2259. dance?
  2260.  
  2261.   Cle. Far otherwise.
  2262.  
  2263.   Ath. What, then, leads us astray? Are beautiful things not the
  2264.  
  2265. same to us all, or are they the same in themselves, but not in our
  2266.  
  2267. opinion of them? For no one will admit that forms of vice in the dance
  2268.  
  2269. are more beautiful than forms of virtue, or that he himself delights
  2270.  
  2271. in the forms of vice, and others in a muse of another character. And
  2272.  
  2273. yet most persons say, that the excellence of music is to give pleasure
  2274.  
  2275. to our souls. But this is intolerable and blasphemous; there is,
  2276.  
  2277. however, a much more plausible account of the delusion.
  2278.  
  2279.   Cle. What?
  2280.  
  2281.   Ath. The adaptation of art to the characters of men. Choric
  2282.  
  2283. movements are imitations of manners occurring in various actions,
  2284.  
  2285. fortunes, dispositions-each particular is imitated, and those to
  2286.  
  2287. whom the words, or songs, or dances are suited, either by nature or
  2288.  
  2289. habit or both, cannot help feeling pleasure in them and applauding
  2290.  
  2291. them, and calling them beautiful. But those whose natures, or ways, or
  2292.  
  2293. habits are unsuited to them, cannot delight in them or applaud them,
  2294.  
  2295. and they call them base. There are others, again, whose natures are
  2296.  
  2297. right and their habits wrong, or whose habits are right and their
  2298.  
  2299. natures wrong, and they praise one thing, but are pleased at
  2300.  
  2301. another. For they say that all these imitations are pleasant, but
  2302.  
  2303. not good. And in the presence of those whom they think wise, they
  2304.  
  2305. are ashamed of dancing and singing in the baser manner, or of
  2306.  
  2307. deliberately lending any countenance to such proceedings; and yet,
  2308.  
  2309. they have a secret pleasure in them.
  2310.  
  2311.   Cle. Very true.
  2312.  
  2313.   Ath. And is any harm done to the lover of vicious dances or songs,
  2314.  
  2315. or any good done to the approver of the opposite sort of pleasure?
  2316.  
  2317.   Cle. I think that there is.
  2318.  
  2319.   Ath. "I think" is not the word, but I would say, rather, "I am
  2320.  
  2321. certain." For must they not have the same effect as when a man
  2322.  
  2323. associates with bad characters, whom he likes and approves rather than
  2324.  
  2325. dislikes, and only censures playfully because he has a suspicion of
  2326.  
  2327. his own badness? In that case, he who takes pleasure in them will
  2328.  
  2329. surely become like those in whom he takes pleasure, even though he
  2330.  
  2331. be ashamed to praise them. And what greater good or evil can any
  2332.  
  2333. destiny ever make us undergo?
  2334.  
  2335.   Cle. I know of none.
  2336.  
  2337.   Ath. Then in a city which has good laws, or in future ages is to
  2338.  
  2339. have them, bearing in mind the instruction and amusement which are
  2340.  
  2341. given by music, can we suppose that the poets are to be allowed to
  2342.  
  2343. teach in the dance anything which they themselves like, in the way
  2344.  
  2345. of rhythm, or melody, or words, to the young children of any
  2346.  
  2347. well-conditioned parents? Is the poet to train his choruses as he
  2348.  
  2349. pleases, without reference to virtue or vice?
  2350.  
  2351.   Cle. That is surely quite unreasonable, and is not to be thought of.
  2352.  
  2353.   Ath. And yet he may do this in almost any state with the exception
  2354.  
  2355. of Egypt.
  2356.  
  2357.   Cle. And what are the laws about music and dancing in Egypt?
  2358.  
  2359.   Ath. You will wonder when I tell you: Long ago they appear to have
  2360.  
  2361. recognized the very principle of which we are now speaking-that
  2362.  
  2363. their young citizens must be habituated to forms and strains of
  2364.  
  2365. virtue. These they fixed, and exhibited the patterns of them in
  2366.  
  2367. their temples; and no painter or artist is allowed to innovate upon
  2368.  
  2369. them, or to leave the traditional forms and invent new ones. To this
  2370.  
  2371. day, no alteration is allowed either in these arts, or in music at
  2372.  
  2373. all. And you will find that their works of art are painted or
  2374.  
  2375. moulded in the same forms which they had ten thousand years
  2376.  
  2377. ago;-this is literally true and no exaggeration-their ancient
  2378.  
  2379. paintings and sculptures are not a whit better or worse than the
  2380.  
  2381. work of to-day, but are made with just the same skill.
  2382.  
  2383.   Cle. How extraordinary!
  2384.  
  2385.   Ath. I should rather say, How statesmanlike, how worthy of a
  2386.  
  2387. legislator! I know that other things in Egypt are nat so well. But
  2388.  
  2389. what I am telling you about music is true and deserving of
  2390.  
  2391. consideration, because showing that a lawgiver may institute
  2392.  
  2393. melodies which have a natural truth and correctness without any fear
  2394.  
  2395. of failure. To do this, however, must be the work of God, or of a
  2396.  
  2397. divine person; in Egypt they have a tradition that their ancient
  2398.  
  2399. chants which have been preserved for so many ages are the
  2400.  
  2401. composition of the Goddess Isis. And therefore, as I was saying, if
  2402.  
  2403. a person can only find in any way the natural melodies, he may
  2404.  
  2405. confidently embody them in a fixed and legal form. For the love of
  2406.  
  2407. novelty which arises out of pleasure in the new and weariness of the
  2408.  
  2409. old, has not strength enough to corrupt the consecrated song and
  2410.  
  2411. dance, under the plea that they have become antiquated. At any rate,
  2412.  
  2413. they are far from being corrupted in Egypt.
  2414.  
  2415.   Cle. Your arguments seem to prove your point.
  2416.  
  2417.   Ath. May we not confidently say that the true use of music and of
  2418.  
  2419. choral festivities is as follows: We rejoice when we think that we
  2420.  
  2421. prosper, and again we think that we prosper when we rejoice?
  2422.  
  2423.   Cle. Exactly.
  2424.  
  2425.   Ath. And when rejoicing in our good fortune, we are unable to be
  2426.  
  2427. still?
  2428.  
  2429.   Cle. True.
  2430.  
  2431.   Ath. Our young men break forth into dancing and singing, and we
  2432.  
  2433. who are their elders deem that we are fulfilling our part in life when
  2434.  
  2435. we look on at them. Having lost our agility, we delight in their
  2436.  
  2437. sports and merry-making, because we love to think of our former
  2438.  
  2439. selves; and gladly institute contests for those who are able to awaken
  2440.  
  2441. in us the memory of our youth.
  2442.  
  2443.   Cle. Very true.
  2444.  
  2445.   Ath. Is it altogether unmeaning to say, as the common people do
  2446.  
  2447. about festivals, that he should be adjudged the wisest of men, and the
  2448.  
  2449. winner of the palm, who gives us the greatest amount of pleasure and
  2450.  
  2451. mirth? For on such occasions, and when mirth is the order of the
  2452.  
  2453. day, ought not he to be honoured most, and, as I was saying, bear
  2454.  
  2455. the palm, who gives most mirth to the greatest number? Now is this a
  2456.  
  2457. true way of speaking or of acting?
  2458.  
  2459.   Cle. Possibly.
  2460.  
  2461.   Ath. But, my dear friend, let us distinguish between different
  2462.  
  2463. cases, and not be hasty in forming a judgment: One way of
  2464.  
  2465. considering the question will be to imagine a festival at which
  2466.  
  2467. there are entertainments of all sorts, including gymnastic, musical,
  2468.  
  2469. and equestrian contests: the citizens are assembled; prizes are
  2470.  
  2471. offered, and proclamation is made that any one who likes may enter the
  2472.  
  2473. lists, and that he is to bear the palm who gives the most pleasure
  2474.  
  2475. to the spectators-there is to be no regulation about the manner how;
  2476.  
  2477. but he who is most successful in giving pleasure is to be crowned
  2478.  
  2479. victor, and deemed to be the pleasantest of the candidates: What is
  2480.  
  2481. likely to be the result of such a proclamation?
  2482.  
  2483.   Cle. In what respect?
  2484.  
  2485.   Ath. There would be various exhibitions: one man, like Homer, will
  2486.  
  2487. exhibit a rhapsody, another a performance on the lute; one will have a
  2488.  
  2489. tragedy, and another a comedy. Nor would there be anything astonishing
  2490.  
  2491. in some one imagining that he could gain the prize by exhibiting a
  2492.  
  2493. puppet-show. Suppose these competitors to meet, and not these only,
  2494.  
  2495. but innumerable others as well can you tell me who ought to be the
  2496.  
  2497. victor?
  2498.  
  2499.   Cle. I do not see how any one can answer you, or pretend to know,
  2500.  
  2501. unless he has heard with his own ears the several competitors; the
  2502.  
  2503. question is absurd.
  2504.  
  2505.   Ath. Well, then, if neither of you can answer, shall I answer this
  2506.  
  2507. question which you deem so absurd?
  2508.  
  2509.   Cle. By all means.
  2510.  
  2511.   Ath. If very small children are to determine the question, they will
  2512.  
  2513. decide for the puppet show.
  2514.  
  2515.   Cle. Of course.
  2516.  
  2517.   Ath. The older children will be advocates of comedy; educated women,
  2518.  
  2519. and young men, and people in general, will favour tragedy.
  2520.  
  2521.   Cle. Very likely.
  2522.  
  2523.   Ath. And I believe that we old men would have the greatest
  2524.  
  2525. pleasure in hearing a rhapsodist recite well the Iliad and Odyssey, or
  2526.  
  2527. one of the Hesiodic poems, and would award the victory to him. But,
  2528.  
  2529. who would really be the victor?-that is the question.
  2530.  
  2531.   Cle. Yes.
  2532.  
  2533.   Ath. Clearly you and I will have to declare that those whom we old
  2534.  
  2535. men adjudge victors ought to win; for our ways are far and away better
  2536.  
  2537. than any which at present exist anywhere in the world.
  2538.  
  2539.   Cle. Certainly.
  2540.  
  2541.   Ath. Thus far I too should agree with the many, that the
  2542.  
  2543. excellence of music is to be measured by pleasure. But the pleasure
  2544.  
  2545. must not be that of chance persons; the fairest music is that which
  2546.  
  2547. delights the best and best educated, and especially that which
  2548.  
  2549. delights the one man who is pre-eminent in virtue and education. And
  2550.  
  2551. therefore the judges must be men of character, for they will require
  2552.  
  2553. both wisdom and courage; the true judge must not draw his
  2554.  
  2555. inspiration from the theatre, nor ought he to be unnerved by the
  2556.  
  2557. clamour of the many and his own incapacity; nor again, knowing the
  2558.  
  2559. truth, ought he through cowardice and unmanliness carelessly to
  2560.  
  2561. deliver a lying judgment, with the very same lips which have just
  2562.  
  2563. appealed to the Gods before he judged. He is sitting not as the
  2564.  
  2565. disciple of the theatre, but, in his proper place, as their
  2566.  
  2567. instructor, and he ought to be the enemy of all pandering to the
  2568.  
  2569. pleasure of the spectators. The ancient and common custom of Hellas,
  2570.  
  2571. which still prevails in Italy and Sicily, did certainly leave the
  2572.  
  2573. judgment to the body of spectators, who determined the victor by
  2574.  
  2575. show of hands. But this custom has been the destruction of the
  2576.  
  2577. poets; for they are now in the habit of composing with a view to
  2578.  
  2579. please the bad taste of their judges, and the result is that the
  2580.  
  2581. spectators instruct themselves;-and also it has been the ruin of the
  2582.  
  2583. theatre; they ought to be having characters put before them better
  2584.  
  2585. than their own, and so receiving a higher pleasure, but now by their
  2586.  
  2587. own act the opposite result follows. What inference is to be drawn
  2588.  
  2589. from all this? Shall I tell you?
  2590.  
  2591.   Cle. What?
  2592.  
  2593.   Ath. The inference at which we arrive for the third or fourth time
  2594.  
  2595. is, that education is the constraining and directing of youth
  2596.  
  2597. towards that right reason, which the law affirms, and which the
  2598.  
  2599. experience of the eldest and best has agreed to be truly right. In
  2600.  
  2601. order, then, that the soul of the child may not be habituated to
  2602.  
  2603. feel joy and sorrow in a manner at variance with the law, and those
  2604.  
  2605. who obey the law, but may rather follow the law and rejoice and sorrow
  2606.  
  2607. at the same things as the aged-in order, I say, to produce this
  2608.  
  2609. effect, chants appear to have been invented, which really enchant, and
  2610.  
  2611. are designed to implant that harmony of which we speak. And, because
  2612.  
  2613. the mind of the child is incapable of enduring serious training,
  2614.  
  2615. they are called plays and songs, and are performed in play; just as
  2616.  
  2617. when men are sick and ailing in their bodies, their attendants give
  2618.  
  2619. them wholesome diet in pleasant meats and drinks, but unwholesome diet
  2620.  
  2621. in disagreeable things, in order that they may learn, as they ought,
  2622.  
  2623. to like the one, and to dislike the other. And similarly the true
  2624.  
  2625. legislator will persuade, and, if he cannot persuade, will compel
  2626.  
  2627. the poet to express, as he ought, by fair and noble words, in his
  2628.  
  2629. rhythms, the figures, and in his melodies, the music of temperate
  2630.  
  2631. and brave and in every way good men.
  2632.  
  2633.   Cle. But do you really imagine, Stranger, that this is the way in
  2634.  
  2635. which poets generally compose in States at the present day? As far
  2636.  
  2637. as I can observe, except among us and among the Lacedaemonians,
  2638.  
  2639. there are no regulations like those of which you speak; in other
  2640.  
  2641. places novelties are always being introduced in dancing and in
  2642.  
  2643. music, generally not under the authority of any law, but at the
  2644.  
  2645. instigation of lawless pleasures; and these pleasures are so far
  2646.  
  2647. from being the same, as you describe the Egyptian to be, or having the
  2648.  
  2649. same principles, that they are never the same.
  2650.  
  2651.   Ath. Most true, Cleinias; and I daresay that I may have expressed
  2652.  
  2653. myself obscurely, and so led you to imagine that I was speaking of
  2654.  
  2655. some really existing state of things, whereas I was only saying what
  2656.  
  2657. regulations I would like to have about music; and hence there occurred
  2658.  
  2659. a misapprehension on your part. For when evils are far gone and
  2660.  
  2661. irremediable, the task of censuring them is never pleasant, although
  2662.  
  2663. at times necessary. But as we do not really differ, will you let me
  2664.  
  2665. ask you whether you consider such institutions to be more prevalent
  2666.  
  2667. among the Cretans and Lacedaemonians than among the other Hellenes?
  2668.  
  2669.   Cle. Certainly they are.
  2670.  
  2671.   Ath. And if they were extended to the other Hellenes, would it be an
  2672.  
  2673. improvement on the present state of things?
  2674.  
  2675.   Cle. A very great improvement, if the customs which prevail among
  2676.  
  2677. them were such as prevail among us and the Lacedaemonians, and such as
  2678.  
  2679. you were just now saying ought to prevail.
  2680.  
  2681.   Ath. Let us see whether we understand one another:-Are not the
  2682.  
  2683. principles of education and music which prevail among you as
  2684.  
  2685. follows: you compel your poets to say that the good man, if he be
  2686.  
  2687. temperate and just, is fortunate and happy; and this whether he be
  2688.  
  2689. great and strong or small and weak, and whether he be rich or poor;
  2690.  
  2691. and, on the other hand, if he have a wealth passing that of Cinyras or
  2692.  
  2693. Midas, and be unjust, he is wretched and lives in misery? As the
  2694.  
  2695. poet says, and with truth: I sing not, I care not about him who
  2696.  
  2697. accomplishes all noble things, not having justice; let him who
  2698.  
  2699. "draws near and stretches out his hand against his enemies be a just
  2700.  
  2701. man." But if he be unjust, I would not have him "look calmly upon
  2702.  
  2703. bloody death," nor "surpass in swiftness the Thracian Boreas"; and let
  2704.  
  2705. no other thing that is called good ever be his. For the goods of which
  2706.  
  2707. the many speak are not really good: first in the catalogue is placed
  2708.  
  2709. health, beauty next, wealth third; and then innumerable others, as for
  2710.  
  2711. example to have a keen eye or a quick ear, and in general to have
  2712.  
  2713. all the senses perfect; or, again, to be a tyrant and do as you
  2714.  
  2715. like; and the final consummation of happiness is to have acquired
  2716.  
  2717. all these things, and when you have acquired them to become at once
  2718.  
  2719. immortal. But you and I say, that while to the just and holy all these
  2720.  
  2721. things are the best of possessions, to the unjust they are all,
  2722.  
  2723. including even health, the greatest of evils. For in truth, to have
  2724.  
  2725. sight, and hearing, and the use of the senses, or to live at all
  2726.  
  2727. without justice and virtue, even though a man be rich in all the
  2728.  
  2729. so-called goods of fortune, is the greatest of evils, if life be
  2730.  
  2731. immortal; but not so great, if the bad man lives only a very short
  2732.  
  2733. time. These are the truths which, if I am not mistaken, you will
  2734.  
  2735. persuade or compel your poets to utter with suitable accompaniments of
  2736.  
  2737. harmony and rhythm, and in these they must train up your youth. Am I
  2738.  
  2739. not right? For I plainly declare that evils as they are termed are
  2740.  
  2741. goods to the unjust, and only evils to the just, and that goods are
  2742.  
  2743. truly good to the good, but evil to the evil. Let me ask again, Are
  2744.  
  2745. you and I agreed about this?
  2746.  
  2747.   Cle. I think that we partly agree and partly do not.
  2748.  
  2749.   Ath. When a man has health and wealth and a tyranny which lasts, and
  2750.  
  2751. when he is preeminent in strength and courage, and has the gift of
  2752.  
  2753. immortality, and none of the so-called evils which counter-balance
  2754.  
  2755. these goods, but only the injustice and insolence of his own nature-of
  2756.  
  2757. such an one you are, I suspect, unwilling to believe that he is
  2758.  
  2759. miserable rather than happy.
  2760.  
  2761.   Cle. That is quite true.
  2762.  
  2763.   Ath. Once more: Suppose that he be valiant and strong, and
  2764.  
  2765. handsome and rich, and does throughout his whole life whatever he
  2766.  
  2767. likes, still, if he be unrighteous and insolent, would not both of you
  2768.  
  2769. agree that he will of necessity live basely? You will surely grant
  2770.  
  2771. so much?
  2772.  
  2773.   Cle. Certainly.
  2774.  
  2775.   Ath. And an evil life too?
  2776.  
  2777.   Cle. I am not equally disposed to grant that.
  2778.  
  2779.   Ath. Will he not live painfully and to his own disadvantage?
  2780.  
  2781.   Cle. How can I possibly say so?
  2782.  
  2783.   Ath. How! Then may Heaven make us to be of one mind, for now we
  2784.  
  2785. are of two. To me, dear Cleinias, the truth of what I am saying is
  2786.  
  2787. as plain as the fact that Crete is an island. And, if I were a
  2788.  
  2789. lawgiver, I would try to make the poets and all the citizens speak
  2790.  
  2791. in this strain, and I would inflict the heaviest penalties on any
  2792.  
  2793. one in all the land who should dare to say that there are bad men
  2794.  
  2795. who lead pleasant lives, or that the profitable and gainful is one
  2796.  
  2797. thing, and the just another; and there are many other matters about
  2798.  
  2799. which I should make my citizens speak in a manner different from the
  2800.  
  2801. Cretans and Lacedaemonians of this age, and I may say, indeed, from
  2802.  
  2803. the world in general. For tell me, my good friends, by Zeus and Apollo
  2804.  
  2805. tell me, if I were to ask these same Gods who were your legislators-Is
  2806.  
  2807. not the most just life also the pleasantest? or are there two lives,
  2808.  
  2809. one of which is the justest and the other the pleasantest?-and they
  2810.  
  2811. were to reply that there are two; and thereupon I proceeded to ask,
  2812.  
  2813. (that would be the right way of pursuing the enquiry), Which are the
  2814.  
  2815. happier-those who lead the justest, or those who lead the
  2816.  
  2817. pleasantest life? and they replied, Those who lead the
  2818.  
  2819. pleasantest-that would be a very strange answer, which I should not
  2820.  
  2821. like to put into the mouth of the Gods. The words will come with
  2822.  
  2823. more propriety from the lips of fathers and legislators, and therefore
  2824.  
  2825. I will repeat my former questions to one of them, and suppose him to
  2826.  
  2827. say again that he who leads the pleasantest life is the happiest.
  2828.  
  2829. And to that I rejoin:-O my father, did you not wish me to live as
  2830.  
  2831. happily as possible? And yet you also never ceased telling me that I
  2832.  
  2833. should live as justly as possible. Now, here the giver of the rule,
  2834.  
  2835. whether he be legislator or father, will be in a dilemma, and will
  2836.  
  2837. in vain endeavour to be consistent with himself. But if he were to
  2838.  
  2839. declare that the justest life is also the happiest, every one
  2840.  
  2841. hearing him would enquire, if I am not mistaken, what is that good and
  2842.  
  2843. noble principle in life which the law approves, and which is
  2844.  
  2845. superior to pleasure. For what good can the just man have which is
  2846.  
  2847. separated from pleasure? Shall we say that glory and fame, coming from
  2848.  
  2849. Gods and men, though good and noble, are nevertheless unpleasant,
  2850.  
  2851. and infamy pleasant? Certainly not, sweet legislator. Or shall we
  2852.  
  2853. say that the not-doing of wrong and there being no wrong done is
  2854.  
  2855. good and honourable, although there is no pleasure in it, and that the
  2856.  
  2857. doing wrong is pleasant, but evil and base?
  2858.  
  2859.   Cle. Impossible.
  2860.  
  2861.   Ath. The view which identifies the pleasant and the pleasant and the
  2862.  
  2863. just and the good and the noble has an excellent moral and religious
  2864.  
  2865. tendency. And the opposite view is most at variance with the designs
  2866.  
  2867. of the legislator, and is, in his opinion, infamous; for no one, if he
  2868.  
  2869. can help, will be persuaded to do that which gives him more pain
  2870.  
  2871. than pleasure. But as distant prospects are apt to make us dizzy,
  2872.  
  2873. especially in childhood, the legislator will try to purge away the
  2874.  
  2875. darkness and exhibit the truth; he will persuade the citizens, in some
  2876.  
  2877. way or other, by customs and praises and words, that just and unjust
  2878.  
  2879. are shadows only, and that injustice, which seems opposed to
  2880.  
  2881. justice, when contemplated by the unjust and evil man appears pleasant
  2882.  
  2883. and the just most unpleasant; but that from the just man's point of
  2884.  
  2885. view, the very opposite is the appearance of both of them.
  2886.  
  2887.   Cle. True.
  2888.  
  2889.   Ath. And which may be supposed to be the truer judgment-that of
  2890.  
  2891. the inferior or of the better soul?
  2892.  
  2893.   Cle. Surely, that of the better soul.
  2894.  
  2895.   Ath. Then the unjust life must not only be more base and depraved,
  2896.  
  2897. but also more unpleasant than the just and holy life?
  2898.  
  2899.   Cle. That seems to be implied in the present argument.
  2900.  
  2901.   Ath. And even supposing this were otherwise, and not as the argument
  2902.  
  2903. has proven, still the lawgiver, who is worth anything, if he ever
  2904.  
  2905. ventures to tell a lie to the young for their good, could not invent a
  2906.  
  2907. more useful lie than this, or one which will have a better effect in
  2908.  
  2909. making them do what is right, not on compulsion but voluntarily.
  2910.  
  2911.   Cle. Truth, Stranger, is a noble thing and a lasting, but a thing of
  2912.  
  2913. which men are hard to be persuaded.
  2914.  
  2915.   Ath. And yet the story of the Sidonian Cadmus, which is so
  2916.  
  2917. improbable, has been readily believed, and also innumerable other
  2918.  
  2919. tales.
  2920.  
  2921.   Cle. What is that story?
  2922.  
  2923.   Ath. The story of armed men springing up after the sowing of
  2924.  
  2925. teeth, which the legislator may take as a proof that he can persuade
  2926.  
  2927. the minds of the young of anything; so that he has only to reflect and
  2928.  
  2929. find out what belief will be of the greatest public advantage, and
  2930.  
  2931. then use all his efforts to make the whole community utter one and the
  2932.  
  2933. same word in their songs and tales and discourses all their life long.
  2934.  
  2935. But if you do not agree with me, there is no reason why you should not
  2936.  
  2937. argue on the other side.
  2938.  
  2939.   Cle. I do not see that any argument can fairly be raised by either
  2940.  
  2941. of us against what you are now saying.
  2942.  
  2943.   Ath. The next suggestion which I have to offer is, that all our
  2944.  
  2945. three choruses shall sing to the young and tender souls of children,
  2946.  
  2947. reciting in their strains all the noble thoughts of which we have
  2948.  
  2949. already spoken, or are about to speak; and the sum of them shall be,
  2950.  
  2951. that the life which is by the Gods deemed to be the happiest is also
  2952.  
  2953. the best;-we shall affirm this to be a most certain truth; and the
  2954.  
  2955. minds of our young disciples will be more likely to receive these
  2956.  
  2957. words of ours than any others which we might address to them.
  2958.  
  2959.   Cle. I assent to what you say.
  2960.  
  2961.   Ath. First will enter in their natural order the sacred choir
  2962.  
  2963. composed of children, which is to sing lustily the heaven-taught lay
  2964.  
  2965. to the whole city. Next will follow the choir of young men under the
  2966.  
  2967. age of thirty, who will call upon the God Paean to testify to the
  2968.  
  2969. truth of their words, and will pray him to be gracious to the youth
  2970.  
  2971. and to turn their hearts. Thirdly, the choir of elder men, who are
  2972.  
  2973. from thirty to sixty years of age, will also sing. There remain
  2974.  
  2975. those who are too old to sing, and they will tell stories,
  2976.  
  2977. illustrating the same virtues, as with the voice of an oracle.
  2978.  
  2979.   Cle. Who are those who compose the third choir, Stranger? for I do
  2980.  
  2981. not clearly understand what you mean to say about them.
  2982.  
  2983.   Ath. And yet almost all that I have been saying has said with a view
  2984.  
  2985. to them.
  2986.  
  2987.   Cle. Will you try to be a little plainer?
  2988.  
  2989.   Ath. I was speaking at the commencement of our discourse, as you
  2990.  
  2991. will remember, of the fiery nature of young creatures: I said that
  2992.  
  2993. they were unable to keep quiet either in limb or voice, and that
  2994.  
  2995. they called out and jumped about in a disorderly manner; and that no
  2996.  
  2997. other animal attained to any perception of order, but man only. Now
  2998.  
  2999. the order of motion is called rhythm, and the order of the voice, in
  3000.  
  3001. which high and low are duly mingled, is called harmony; and both
  3002.  
  3003. together are termed choric song. And I said that the Gods had pity
  3004.  
  3005. on us, and gave us Apollo and the Muses to be our playfellows and
  3006.  
  3007. leaders in the dance; and Dionysus, as I dare say that you will
  3008.  
  3009. remember, was the third.
  3010.  
  3011.   Cle. I quite remember.
  3012.  
  3013.   Ath. Thus far I have spoken of the chorus of Apollo and the Muses,
  3014.  
  3015. and I have still to speak of the remaining chorus, which is that of
  3016.  
  3017. Dionysus.
  3018.  
  3019.   Cle. How is that arranged? There is something strange, at any rate
  3020.  
  3021. on first hearing, in a Dionysiac chorus of old men, if you really mean
  3022.  
  3023. that those who are above thirty, and may be fifty, or from fifty to
  3024.  
  3025. sixty years of age, are to dance in his honour.
  3026.  
  3027.   Ath. Very true; and therefore it must be shown that there is good
  3028.  
  3029. reason for the proposal.
  3030.  
  3031.   Cle. Certainly.
  3032.  
  3033.   Ath. Are we agreed thus far?
  3034.  
  3035.   Cle. About what?
  3036.  
  3037.   Ath. That every man and boy, slave and free, both sexes, and the
  3038.  
  3039. whole city, should never cease charming themselves with the strains of
  3040.  
  3041. which we have spoken; and that there should be every sort of change
  3042.  
  3043. and variation of them in order to take away the effect of sameness, so
  3044.  
  3045. that the singers may always receive pleasure from their hymns, and may
  3046.  
  3047. never weary of them?
  3048.  
  3049.   Cle. Every one will agree.
  3050.  
  3051.   Ath. Where, then, will that best part of our city which, by reason
  3052.  
  3053. of age and intelligence, has the greatest influence, sing these
  3054.  
  3055. fairest of strains, which are to do so much good? Shall we be so
  3056.  
  3057. foolish as to let them off who would give us the most beautiful and
  3058.  
  3059. also the most useful of songs?
  3060.  
  3061.   Cle. But, says the argument, we cannot let them off.
  3062.  
  3063.   Ath. Then how can we carry out our purpose with decorum? Will this
  3064.  
  3065. be the way?
  3066.  
  3067.   Cle. What?
  3068.  
  3069.   Ath. When a man is advancing in years, he is afraid and reluctant to
  3070.  
  3071. sing;-he has no pleasure in his own performances; and if compulsion is
  3072.  
  3073. used, he will be more and more ashamed, the older and more discreet he
  3074.  
  3075. grows;-is not this true?
  3076.  
  3077.   Cle. Certainly.
  3078.  
  3079.   Ath. Well, and will he not be yet more ashamed if he has to stand up
  3080.  
  3081. and sing in the theatre to a mixed audience?-and if moreover when he
  3082.  
  3083. is required to do so, like the other choirs who contend for prizes,
  3084.  
  3085. and have been trained under a singing master, he is pinched and
  3086.  
  3087. hungry, he will certainly have a feeling of shame and discomfort which
  3088.  
  3089. will make him very unwilling to exhibit.
  3090.  
  3091.   Cle. No doubt.
  3092.  
  3093.   Ath. How, then, shall we reassure him, and get him to sing? Shall we
  3094.  
  3095. begin by enacting that boys shall not taste wine at all until they are
  3096.  
  3097. eighteen years of age; we will tell them that fire must not be
  3098.  
  3099. poured upon fire, whether in the body or in the soul, until they begin
  3100.  
  3101. to go to work-this is a precaution which has to be taken against the
  3102.  
  3103. excitableness of youth;-afterwards they may taste wine in moderation
  3104.  
  3105. up to the age of thirty, but while a man is young he should abstain
  3106.  
  3107. altogether from intoxication and from excess of wine; when, at length,
  3108.  
  3109. he has reached forty years, after dinner at a public mess, he may
  3110.  
  3111. invite not only the other Gods, but Dionysus above all, to the mystery
  3112.  
  3113. and festivity of the elder men, making use of the wine which he has
  3114.  
  3115. given men to lighten the sourness of old age; that in age we may renew
  3116.  
  3117. our youth, and forget our sorrows; and also in order that the nature
  3118.  
  3119. of the soul, like iron melted in the fire, may become softer and so
  3120.  
  3121. more impressible. In the first place, will not any one who is thus
  3122.  
  3123. mellowed be more ready and less ashamed to sing-I do not say before
  3124.  
  3125. a large audience, but before a moderate company; nor yet among
  3126.  
  3127. strangers, but among his familiars, and, as we have often said, to
  3128.  
  3129. chant, and to enchant?
  3130.  
  3131.   Cle. He will be far more ready.
  3132.  
  3133.   Ath. There will be no impropriety in our using such a method of
  3134.  
  3135. persuading them to join with us in song.
  3136.  
  3137.   Cle. None at all.
  3138.  
  3139.   Ath. And what strain will they sing, and what muse will they hymn?
  3140.  
  3141. The strain should clearly be one suitable to them.
  3142.  
  3143.   Cle. Certainly.
  3144.  
  3145.   Ath. And what strain is suitable for heroes? Shall they sing a
  3146.  
  3147. choric strain?
  3148.  
  3149.   Cle. Truly, Stranger, we of Crete and Lacedaemon know no strain
  3150.  
  3151. other than that which we have learnt and been accustomed to sing in
  3152.  
  3153. our chorus.
  3154.  
  3155.   Ath. I dare say; for you have never acquired the knowledge of the
  3156.  
  3157. most beautiful kind of song, in your military way of life, which is
  3158.  
  3159. modelled after the camp, and is not like that of dwellers in cities;
  3160.  
  3161. and you have your young men herding and feeding together like young
  3162.  
  3163. colts. No one takes his own individual colt and drags him away from
  3164.  
  3165. his fellows against his will, raging and foaming, and gives him a
  3166.  
  3167. groom to attend to him alone, and trains and rubs him down
  3168.  
  3169. privately, and gives him the qualities in education which will make
  3170.  
  3171. him not only a good soldier, but also a governor of a state and of
  3172.  
  3173. cities. Such an one, as we said at first, would be a greater warrior
  3174.  
  3175. than he of whom Tyrtaeus sings; and he would honour courage
  3176.  
  3177. everywhere, but always as the fourth, and not as the first part of
  3178.  
  3179. virtue, either in individuals or states.
  3180.  
  3181.   Cle. Once more, Stranger, I must complain that you depreciate our
  3182.  
  3183. lawgivers.
  3184.  
  3185.   Ath. Not intentionally, if at all, my good friend; but whither the
  3186.  
  3187. argument leads, thither let us follow; for if there be indeed some
  3188.  
  3189. strain of song more beautiful than that of the choruses or the
  3190.  
  3191. public theatres, I should like to impart it to those who, as we say,
  3192.  
  3193. are ashamed of these, and want to have the best.
  3194.  
  3195.   Cle. Certainly.
  3196.  
  3197.   Ath. When things have an accompanying charm, either the best thing
  3198.  
  3199. in them is this very charm, or there is some rightness or utility
  3200.  
  3201. possessed by them;-for example, I should say that eating and drinking,
  3202.  
  3203. and the use of food in general, have an accompanying charm which we
  3204.  
  3205. call pleasure; but that this rightness and utility is just the
  3206.  
  3207. healthfulness of the things served up to us, which is their true
  3208.  
  3209. rightness.
  3210.  
  3211.   Cle. Just so.
  3212.  
  3213.   Ath. Thus, too, I should say that learning has a certain
  3214.  
  3215. accompanying charm which is the pleasure; but that the right and the
  3216.  
  3217. profitable, the good and the noble, are qualities which the truth
  3218.  
  3219. gives to it.
  3220.  
  3221.   Cle. Exactly.
  3222.  
  3223.   Ath. And so in the imitative arts-if they succeed in making
  3224.  
  3225. likenesses, and are accompanied by pleasure, may not their works be
  3226.  
  3227. said to have a charm?
  3228.  
  3229.   Cle. Yes.
  3230.  
  3231.   Ath. But equal proportions, whether of quality or quantity, and
  3232.  
  3233. not pleasure, speaking generally, would give them truth or rightness.
  3234.  
  3235.   Cle. Yes.
  3236.  
  3237.   Ath. Then that only can be rightly judged by the standard of
  3238.  
  3239. pleasure, which makes or furnishes no utility or truth or likeness,
  3240.  
  3241. nor on the other hand is productive of any hurtful quality, but exists
  3242.  
  3243. solely for the sake of the accompanying charm; and the term "pleasure"
  3244.  
  3245. is most appropriately applied to it when these other qualities are
  3246.  
  3247. absent.
  3248.  
  3249.   Cle. You are speaking of harmless pleasure, are you not?
  3250.  
  3251.   Ath. Yes; and this I term amusement, when doing neither harm nor
  3252.  
  3253. good in any degree worth speaking of.
  3254.  
  3255.   Cle. Very true.
  3256.  
  3257.   Ath. Then, if such be our principles, we must assert that
  3258.  
  3259. imitation is not to be judged of by pleasure and false opinion; and
  3260.  
  3261. this is true of all equality, for the equal is not equal or the
  3262.  
  3263. symmetrical symmetrical, because somebody thinks or likes something,
  3264.  
  3265. but they are to be judged of by the standard of truth, and by no other
  3266.  
  3267. whatever.
  3268.  
  3269.   Cle. Quite true.
  3270.  
  3271.   Ath. Do we not regard all music as representative and imitative?
  3272.  
  3273.   Cle. Certainly.
  3274.  
  3275.   Ath. Then, when any one says that music is to be judged of by
  3276.  
  3277. pleasure, his doctrine cannot be admitted; and if there be any music
  3278.  
  3279. of which pleasure is the criterion, such music is not to be sought out
  3280.  
  3281. or deemed to have any real excellence, but only that other kind of
  3282.  
  3283. music which is an imitation of the good.
  3284.  
  3285.   Cle. Very true.
  3286.  
  3287.   Ath. And those who seek for the best kind of song and music ought
  3288.  
  3289. not to seek for that which is pleasant, but for that which is true;
  3290.  
  3291. and the truth of imitation consists, as we were saying, in rendering
  3292.  
  3293. the thing imitated according to quantity and quality.
  3294.  
  3295.   Cle. Certainly.
  3296.  
  3297.   Ath. And every one will admit that musical compositions are all
  3298.  
  3299. imitative and representative. Will not poets and spectators and actors
  3300.  
  3301. all agree in this?
  3302.  
  3303.   Cle. They will.
  3304.  
  3305.   Ath. Surely then he who would judge correctly must know what each
  3306.  
  3307. composition is; for if he does not know what is the character and
  3308.  
  3309. meaning of the piece, and what it represents, he will never discern
  3310.  
  3311. whether the intention is true or false.
  3312.  
  3313.   Cle. Certainly not.
  3314.  
  3315.   Ath. And will he who does not know what is true be able to
  3316.  
  3317. distinguish what is good and bad? My statement is not very clear;
  3318.  
  3319. but perhaps you will understand me better if I put the matter in
  3320.  
  3321. another way.
  3322.  
  3323.   Cle. How?
  3324.  
  3325.   Ath. There are ten thousand likenesses of objects of sight?
  3326.  
  3327.   Cle. Yes.
  3328.  
  3329.   Ath. And can he who does not know what the exact object is which
  3330.  
  3331. is imitated, ever know whether the resemblance is truthfully executed?
  3332.  
  3333. I mean, for example, whether a statue has the proportions of a body,
  3334.  
  3335. and the true situation of the parts; what those proportions are, and
  3336.  
  3337. how the parts fit into one another in due order; also their colours
  3338.  
  3339. and conformations, or whether this is all confused in the execution:
  3340.  
  3341. do you think that any one can know about this, who does not know
  3342.  
  3343. what the animal is which has been imitated?
  3344.  
  3345.   Cle. Impossible.
  3346.  
  3347.   Ath. But even if we know that the thing pictured or sculptured is
  3348.  
  3349. a man, who has received at the hand of the artist all his proper parts
  3350.  
  3351. and colours and shapes, must we not also know whether the work is
  3352.  
  3353. beautiful or in any respect deficient in beauty?
  3354.  
  3355.   Cle. If this were not required, Stranger, we should all of us be
  3356.  
  3357. judges of beauty.
  3358.  
  3359.   Ath. Very true; and may we not say that in everything imitated,
  3360.  
  3361. whether in drawing, music, or any other art, he who is to be a
  3362.  
  3363. competent judge must possess three things;-he must know, in the
  3364.  
  3365. first place, of what the imitation is; secondly, he must know that
  3366.  
  3367. it is true; and thirdly, that it has been well executed in words and
  3368.  
  3369. melodies and rhythms?
  3370.  
  3371.   Cle. Certainly.
  3372.  
  3373.   Ath. Then let us not faint in discussing the peculiar difficulty
  3374.  
  3375. of music. Music is more celebrated than any other kind of imitation,
  3376.  
  3377. and therefore requires the greatest care of them all. For if a man
  3378.  
  3379. makes a mistake here, he may do himself the greatest injury by
  3380.  
  3381. welcoming evil dispositions, and the mistake may be very difficult
  3382.  
  3383. to discern, because the poets are artists very inferior in character
  3384.  
  3385. to the Muses themselves, who would never fall into the monstrous error
  3386.  
  3387. of assigning to the words of men the gestures and songs of women;
  3388.  
  3389. nor after combining the melodies with the gestures of freemen would
  3390.  
  3391. they add on the rhythms of slaves and men of the baser sort; nor,
  3392.  
  3393. beginning with the rhythms and gestures of freemen, would they
  3394.  
  3395. assign to them a melody or words which are of an opposite character;
  3396.  
  3397. nor would they mix up the voices and sounds of animals and of men
  3398.  
  3399. and instruments, and every other sort of noise, as if they were all
  3400.  
  3401. one. But human poets are fond of introducing this sort of inconsistent
  3402.  
  3403. mixture, and so make themselves ridiculous in the eyes of those who,
  3404.  
  3405. as Orpheus says, "are ripe for true pleasure." The experienced see all
  3406.  
  3407. this confusion, and yet the poets go on and make still further havoc
  3408.  
  3409. by separating the rhythm and the figure of the dance from the
  3410.  
  3411. melody, setting bare words to metre, and also separating the melody
  3412.  
  3413. and the rhythm from the words, using the lyre or the flute alone.
  3414.  
  3415. For when there are no words, it is very difficult to recognize the
  3416.  
  3417. meaning of the harmony and rhythm, or to see that any worthy object is
  3418.  
  3419. imitated by them. And we must acknowledge that all this sort of thing,
  3420.  
  3421. which aims only at swiftness and smoothness and a brutish noise, and
  3422.  
  3423. uses the flute and the lyre not as the mere accompaniments of the
  3424.  
  3425. dance and song, is exceedingly coarse and tasteless. The use of either
  3426.  
  3427. instrument, when unaccompanied, leads to every sort of irregularity
  3428.  
  3429. and trickery. This is all rational enough. But we are considering
  3430.  
  3431. not how our choristers, who are from thirty to fifty years of age, and
  3432.  
  3433. may be over fifty, are not to use the Muses, but how they are to use
  3434.  
  3435. them. And the considerations which we have urged seem to show in
  3436.  
  3437. what way these fifty year-old choristers who are to sing, may be
  3438.  
  3439. expected to be better trained. For they need to have a quick
  3440.  
  3441. perception and knowledge of harmonies and rhythms; otherwise, how
  3442.  
  3443. can they ever know whether a melody would be rightly sung to the
  3444.  
  3445. Dorian mode, or to the rhythm which the poet has assigned to it?
  3446.  
  3447.   Cle. Clearly they cannot.
  3448.  
  3449.   Ath. The many are ridiculous in imagining that they know what is
  3450.  
  3451. in proper harmony and rhythm, and what is not, when they can only be
  3452.  
  3453. made to sing and step in rhythm by force; it never occurs to them that
  3454.  
  3455. they are ignorant of what they are doing. Now every melody is right
  3456.  
  3457. when it has suitable harmony and rhythm, and wrong when unsuitable.
  3458.  
  3459.   Cle. That is most certain.
  3460.  
  3461.   Ath. But can a man who does not know a thing, as we were saying,
  3462.  
  3463. know that the thing is right?
  3464.  
  3465.   Cle. Impossible.
  3466.  
  3467.   Ath. Then now, as would appear, we are making the discovery that our
  3468.  
  3469. newly-appointed choristers, whom we hereby invite and, although they
  3470.  
  3471. are their own masters, compel to sing, must be educated to such an
  3472.  
  3473. extent as to be able to follow the steps of the rhythm and the notes
  3474.  
  3475. of the song, that they may know the harmonies and rhythms, and be able
  3476.  
  3477. to select what are suitable for men of their age and character to
  3478.  
  3479. sing; and may sing them, and have innocent pleasure from their own
  3480.  
  3481. performance, and also lead younger men to welcome with dutiful delight
  3482.  
  3483. good dispositions. Having such training, they will attain a more
  3484.  
  3485. accurate knowledge than falls to the lot of the common people, or even
  3486.  
  3487. of the poets themselves. For the poet need not know the third point,
  3488.  
  3489. viz., whether the imitation is good or not, though he can hardly
  3490.  
  3491. help knowing the laws of melody and rhythm. But the aged chorus must
  3492.  
  3493. know all the three, that they may choose the best, and that which is
  3494.  
  3495. nearest to the best; for otherwise they will never be able to charm
  3496.  
  3497. the souls of young men in the way of virtue. And now the original
  3498.  
  3499. design of the argument which was intended to bring eloquent aid to the
  3500.  
  3501. Chorus of Dionysus, has been accomplished to the best of our
  3502.  
  3503. ability, and let us see whether we were right:-I should imagine that a
  3504.  
  3505. drinking assembly is likely to become more and more tumultuous as
  3506.  
  3507. the drinking goes on: this, as we were saying at first, will certainly
  3508.  
  3509. be the case.
  3510.  
  3511.   Cle. Certainly.
  3512.  
  3513.   Ath. Every man has a more than natural elevation; his heart is
  3514.  
  3515. glad within him, and he will say anything and will be restrained by
  3516.  
  3517. nobody at such a time; he fancies that he is able to rule over himself
  3518.  
  3519. and all mankind.
  3520.  
  3521.   Cle. Quite true.
  3522.  
  3523.   Ath. Were we not saying that on such occasions the souls of the
  3524.  
  3525. drinkers become like iron heated in the fire, and grow softer and
  3526.  
  3527. younger, and are easily moulded by him who knows how to educate and
  3528.  
  3529. fashion them, just as when they were young, and that this fashioner of
  3530.  
  3531. them is the same who prescribed for them in the days of their youth,
  3532.  
  3533. viz., the good legislator; and that he ought to enact laws of the
  3534.  
  3535. banquet, which, when a man is confident, bold, and impudent, and
  3536.  
  3537. unwilling to wait his turn and have his share of silence and speech,
  3538.  
  3539. and drinking and music, will change his character into the
  3540.  
  3541. opposite-such laws as will infuse into him a just and noble fear,
  3542.  
  3543. which will take up arms at the approach of insolence, being that
  3544.  
  3545. divine fear which we have called reverence and shame?
  3546.  
  3547.   Cle. True.
  3548.  
  3549.   Ath. And the guardians of these laws and fellow-workers with them
  3550.  
  3551. are the calm and sober generals of the drinkers; and without their
  3552.  
  3553. help there is greater difficulty in fighting against drink than in
  3554.  
  3555. fighting against enemies when the commander of an army is not
  3556.  
  3557. himself calm; and he who is unwilling to obey them and the
  3558.  
  3559. commanders of Dionysiac feasts who are more than sixty years of age,
  3560.  
  3561. shall suffer a disgrace as great as he who disobeys military
  3562.  
  3563. leaders, or even greater.
  3564.  
  3565.   Cle. Right.
  3566.  
  3567.   Ath. If, then, drinking and amusement were regulated in this way,
  3568.  
  3569. would not the companions of our revels be improved? they would part
  3570.  
  3571. better friends than they were, and not, as now enemies. Their whole
  3572.  
  3573. intercourse would be regulated by law and observant of it, and the
  3574.  
  3575. sober would be the leaders of the drunken.
  3576.  
  3577.   Cle. I think so too, if drinking were regulated as you propose.
  3578.  
  3579.   Ath. Let us not then simply censure the gift of Dionysus as bad
  3580.  
  3581. and unfit to be received into the State. For wine has many
  3582.  
  3583. excellences, and one pre-eminent one, about which there is a
  3584.  
  3585. difficulty in speaking to the many, from a fear of their misconceiving
  3586.  
  3587. and misunderstanding what is said.
  3588.  
  3589.   Cle. To what do you refer?
  3590.  
  3591.   Ath. There is a tradition or story, which has somehow crept about
  3592.  
  3593. the world, that Dionysus was robbed of his wits by his stepmother
  3594.  
  3595. Here, and that out of revenge he inspires Bacchic furies and dancing
  3596.  
  3597. madnesses in others; for which reason he gave men wine. Such
  3598.  
  3599. traditions concerning the Gods I leave to those who think that they
  3600.  
  3601. may be safely uttered; I only know that no animal at birth is mature
  3602.  
  3603. or perfect in intelligence; and in the intermediate period, in which
  3604.  
  3605. he has not yet acquired his own proper sense, he rages and roars
  3606.  
  3607. without rhyme or reason; and when he has once got on his legs he jumps
  3608.  
  3609. about without rhyme or reason; and this, as you will remember, has
  3610.  
  3611. been already said by us to be the origin of music and gymnastic.
  3612.  
  3613.   Cle. To be sure, I remember.
  3614.  
  3615.   Ath. And did we not say that the sense of harmony and rhythm
  3616.  
  3617. sprang from this beginning among men, and that Apollo and the Muses
  3618.  
  3619. and Dionysus were the Gods whom we had to thank for them?
  3620.  
  3621.   Cle. Certainly.
  3622.  
  3623.   Ath. The other story implied that wine was given man out of revenge,
  3624.  
  3625. and in order to make him mad; but our present doctrine, on the
  3626.  
  3627. contrary, is, that wine was given him as a balm, and in order to
  3628.  
  3629. implant modesty in the soul, and health and strength in the body.
  3630.  
  3631.   Cle. That, Stranger, is precisely what was said.
  3632.  
  3633.   Ath. Then half the subject may now be considered to have been
  3634.  
  3635. discussed; shall we proceed to the consideration of the other half?
  3636.  
  3637.   Cle. What is the other half, and how do you divide the subject?
  3638.  
  3639.   Ath. The whole choral art is also in our view the whole of
  3640.  
  3641. education; and of this art, rhythms and harmonies form the part
  3642.  
  3643. which has to do with the voice.
  3644.  
  3645.   Cle. Yes.
  3646.  
  3647.   Ath. The movement of the body has rhythm in common with the movement
  3648.  
  3649. of the voice, but gesture is peculiar to it, whereas song is simply
  3650.  
  3651. the movement of the voice.
  3652.  
  3653.   Cle. Most true.
  3654.  
  3655.   Ath. And the sound of the voice which reaches and educates the soul,
  3656.  
  3657. we have ventured to term music.
  3658.  
  3659.   Cle. We were right.
  3660.  
  3661.   Ath. And the movement of the body, when regarded as an amusement, we
  3662.  
  3663. termed dancing; but when extended and pursued with a view to the
  3664.  
  3665. excellence of the body, this scientific training may be called
  3666.  
  3667. gymnastic.
  3668.  
  3669.   Cle. Exactly.
  3670.  
  3671.   Ath. Music, which was one half of the choral art, may be said to
  3672.  
  3673. have been completely discussed. Shall we proceed to the other half
  3674.  
  3675. or not? What would you like?
  3676.  
  3677.   Cle. My good friend, when you are talking with a Cretan and
  3678.  
  3679. Lacedaemonian, and we have discussed music and not gymnastic, what
  3680.  
  3681. answer are either of us likely to make to such an enquiry?
  3682.  
  3683.   Ath. An answer is contained in your question; and I understand and
  3684.  
  3685. accept what you say not only as an answer, but also as a command to
  3686.  
  3687. proceed with gymnastic.
  3688.  
  3689.   Cle. You quite understand me; do as you say.
  3690.  
  3691.   Ath. I will; and there will not be any difficulty in speaking
  3692.  
  3693. intelligibly to you about a subject with which both of you are far
  3694.  
  3695. more familiar than with music.
  3696.  
  3697.   Cle. There will not.
  3698.  
  3699.   Ath. Is not the origin of gymnastics, too, to be sought in the
  3700.  
  3701. tendency to rapid motion which exists in all animals; man, as we
  3702.  
  3703. were saying, having attained the sense of rhythm, created and invented
  3704.  
  3705. dancing; and melody arousing and awakening rhythm, both united
  3706.  
  3707. formed the choral art?
  3708.  
  3709.   Cle. Very true.
  3710.  
  3711.   Ath. And one part of this subject has been already discussed by
  3712.  
  3713. us, and there still remains another to be discussed?
  3714.  
  3715.   Cle. Exactly.
  3716.  
  3717.   Ath. I have first a final word to add to my discourse about drink,
  3718.  
  3719. if you will allow me to do so.
  3720.  
  3721.   Cle. What more have you to say?
  3722.  
  3723.   Ath. I should say that if a city seriously means to adopt the
  3724.  
  3725. practice of drinking under due regulation and with a view to the
  3726.  
  3727. enforcement of temperance, and in like manner, and on the same
  3728.  
  3729. principle, will allow of other pleasures, designing to gain the
  3730.  
  3731. victory over them in this way all of them may be used. But if the
  3732.  
  3733. State makes drinking an amusement only, and whoever likes may drink
  3734.  
  3735. whenever he likes, and with whom he likes, and add to this any other
  3736.  
  3737. indulgences, I shall never agree or allow that this city or this man
  3738.  
  3739. should practise drinking. I would go further than the Cretans and
  3740.  
  3741. Lacedaemonians, and am disposed rather to the law of the
  3742.  
  3743. Carthaginians, that no one while he is on a campaign should be allowed
  3744.  
  3745. to taste wine at all, but that he should drink water during all that
  3746.  
  3747. time, and that in the city no slave, male or female, should ever drink
  3748.  
  3749. wine; and that no magistrates should drink during their year of
  3750.  
  3751. office, nor should pilots of vessels or judges while on duty taste
  3752.  
  3753. wine at all, nor any one who is going to hold a consultation about any
  3754.  
  3755. matter of importance; nor in the daytime at all, unless in consequence
  3756.  
  3757. of exercise or as medicine; nor again at night, when any one, either
  3758.  
  3759. man or woman, is minded to get children. There are numberless other
  3760.  
  3761. cases also in which those who have good sense and good laws ought
  3762.  
  3763. not to drink wine, so that if what I say is true, no city will need
  3764.  
  3765. many vineyards. Their husbandry and their way of life in general
  3766.  
  3767. will follow an appointed order, and their cultivation of the vine will
  3768.  
  3769. be the most limited and the least common of their employments. And
  3770.  
  3771. this, Stranger, shall be the crown of my discourse about wine, if
  3772.  
  3773. you agree.
  3774.  
  3775.   Cle. Excellent: we agree.
  3776.  
  3777.   BOOK III
  3778.  
  3779.  
  3780.  
  3781.   Athenian Stranger. Enough of this. And what, then, is to be regarded
  3782.  
  3783. as the origin of government? Will not a man be able to judge of it
  3784.  
  3785. best from a point of view in which he may behold the progress of
  3786.  
  3787. states and their transitions to good or evil?
  3788.  
  3789.   Cleinias. What do you mean?
  3790.  
  3791.   Ath. I mean that he might watch them from the point of view of time,
  3792.  
  3793. and observe the changes which take place in them during infinite ages.
  3794.  
  3795.   Cle. How so?
  3796.  
  3797.   Ath. Why, do you think that you can reckon the time which has
  3798.  
  3799. elapsed since cities first existed and men were citizens of them?
  3800.  
  3801.   Cle. Hardly.
  3802.  
  3803.   Ath. But are sure that it must be vast and incalculable?
  3804.  
  3805.   Cle. Certainly.
  3806.  
  3807.   Ath. And have not thousands and thousands of cities come into
  3808.  
  3809. being during this period and as many perished? And has not each of
  3810.  
  3811. them had every form of government many times over, now growing larger,
  3812.  
  3813. now smaller, and again improving or declining?
  3814.  
  3815.   Cle. To be sure.
  3816.  
  3817.   Ath. Let us endeavour to ascertain the cause of these changes; for
  3818.  
  3819. that will probably explain the first origin and development of forms
  3820.  
  3821. of government.
  3822.  
  3823.   Cle. Very good. You shall endeavour to impart your thoughts to us,
  3824.  
  3825. and we will make an effort to understand you.
  3826.  
  3827.   Ath. Do you believe that there is any truth in ancient traditions?
  3828.  
  3829.   Cle. What traditions?
  3830.  
  3831.   Ath. The traditions about the many destructions of mankind which
  3832.  
  3833. have been occasioned by deluges and pestilences, and in many other
  3834.  
  3835. ways, and of the survival of a remnant?
  3836.  
  3837.   Cle. Every one is disposed to believe them.
  3838.  
  3839.   Ath. Let us consider one of them, that which was caused by the
  3840.  
  3841. famous deluge.
  3842.  
  3843.   Cle. What are we to observe about it?
  3844.  
  3845.   Ath. I mean to say that those who then escaped would only be hill
  3846.  
  3847. shepherds-small sparks of the human race preserved on the tops of
  3848.  
  3849. mountains.
  3850.  
  3851.   Cle. Clearly.
  3852.  
  3853.   Ath. Such survivors would necessarily be unacquainted with the
  3854.  
  3855. arts and the various devices which are suggested to the dwellers in
  3856.  
  3857. cities by interest or ambition, and with all the wrongs which they
  3858.  
  3859. contrive against one another.
  3860.  
  3861.   Cle. Very true.
  3862.  
  3863.   Ath. Let us suppose, then, that the cities in the plain and on the
  3864.  
  3865. sea-coast were utterly destroyed at that time.
  3866.  
  3867.   Cle. Very good.
  3868.  
  3869.   Ath. Would not all implements have then perished and every other
  3870.  
  3871. excellent invention of political or any other sort of wisdom have
  3872.  
  3873. utterly disappeared?
  3874.  
  3875.   Cle. Why, yes, my friend; and if things had always continued as they
  3876.  
  3877. are at present ordered, how could any discovery have ever been made
  3878.  
  3879. even in the least particular? For it is evident that the arts were
  3880.  
  3881. unknown during ten thousand times ten thousand years. And no more than
  3882.  
  3883. a thousand or two thousand years have elapsed since the discoveries of
  3884.  
  3885. Daedalus, Orpheus and Palamedes-since Marsyas and Olympus invented
  3886.  
  3887. music, and Amphion the lyre-not to speak of numberless other
  3888.  
  3889. inventions which are but of yesterday.
  3890.  
  3891.   Ath. Have you forgotten, Cleinias, the name of a friend who is
  3892.  
  3893. really of yesterday?
  3894.  
  3895.   Cle. I suppose that you mean Epimenides.
  3896.  
  3897.   Ath. The same, my friend; he does indeed far overleap the heads of
  3898.  
  3899. all mankind by his invention; for he carried out in practice, as you
  3900.  
  3901. declare, what of old Hesiod only preached.
  3902.  
  3903.   Cle. Yes, according to our tradition.
  3904.  
  3905.   Ath. After the great destruction, may we not suppose that the
  3906.  
  3907. state of man was something of this sort:-In the beginning of things
  3908.  
  3909. there was a fearful illimitable desert and a vast expanse of land; a
  3910.  
  3911. herd or two of oxen would be the only survivors of the animal world;
  3912.  
  3913. and there might be a few goats, these too hardly enough to maintain
  3914.  
  3915. the shepherds who tended them?
  3916.  
  3917.   Cle. True.
  3918.  
  3919.   Ath. And of cities or governments or legislation, about which we are
  3920.  
  3921. now talking, do you suppose that they could have any recollection at
  3922.  
  3923. all?
  3924.  
  3925.   Cle. None whatever.
  3926.  
  3927.   Ath. And out of this state of things has there not sprung all that
  3928.  
  3929. we now are and have: cities and governments, and arts and laws, and
  3930.  
  3931. a great deal of vice and a great deal of virtue?
  3932.  
  3933.   Cle. What do you mean?
  3934.  
  3935.   Ath. Why, my good friend, how can we possibly suppose that those who
  3936.  
  3937. knew nothing of all the good and evil of cities could have attained
  3938.  
  3939. their full development, whether of virtue or of vice?
  3940.  
  3941.   Cle. I understand your meaning, and you are quite right.
  3942.  
  3943.   Ath. But, as time advanced and the race multiplied, the world came
  3944.  
  3945. to be what the world is.
  3946.  
  3947.   Cle. Very true.
  3948.  
  3949.   Ath. Doubtless the change was not made all in a moment, but little
  3950.  
  3951. by little, during a very long period of time.
  3952.  
  3953.   Cle. A highly probable supposition.
  3954.  
  3955.   Ath. At first, they would have a natural fear ringing in their
  3956.  
  3957. ears which would prevent their descending from the heights into the
  3958.  
  3959. plain.
  3960.  
  3961.   Cle. Of course.
  3962.  
  3963.   Ath. The fewness of the survivors at that time would have made
  3964.  
  3965. them all the more desirous of seeing one another; but then the means
  3966.  
  3967. of travelling either by land or sea had been almost entirely lost,
  3968.  
  3969. as I may say, with the loss of the arts, and there was great
  3970.  
  3971. difficulty in getting at one another; for iron and brass and all
  3972.  
  3973. metals were jumbled together and had disappeared in the chaos; nor was
  3974.  
  3975. there any possibility of extracting ore from them; and they had
  3976.  
  3977. scarcely any means of felling timber. Even if you suppose that some
  3978.  
  3979. implements might have been preserved in the mountains, they must
  3980.  
  3981. quickly have worn out and vanished, and there would be no more of them
  3982.  
  3983. until the art of metallurgy had again revived.
  3984.  
  3985.   Cle. There could not have been.
  3986.  
  3987.   Ath. In how many generations would this be attained?
  3988.  
  3989.   Cle. Clearly, not for many generations.
  3990.  
  3991.   Ath. During this period, and for some time afterwards, all the
  3992.  
  3993. arts which require iron and brass and the like would disappear.
  3994.  
  3995.   Cle. Certainly.
  3996.  
  3997.   Ath. Faction and war would also have died out in those days, and for
  3998.  
  3999. many reasons.
  4000.  
  4001.   Cle. How would that be?
  4002.  
  4003.   Ath. In the first place, the desolation of these primitive men would
  4004.  
  4005. create in them a feeling of affection and good-will towards one
  4006.  
  4007. another; and, secondly, they would have no occasion to quarrel about
  4008.  
  4009. their subsistence, for they would have pasture in abundance, except
  4010.  
  4011. just at first, and in some particular cases; and from their
  4012.  
  4013. pasture-land they would obtain the greater part of their food in a
  4014.  
  4015. primitive age, having plenty of milk and flesh; moreover they would
  4016.  
  4017. procure other food by the chase, not to be despised either in quantity
  4018.  
  4019. or quality. They would also have abundance of clothing, and bedding,
  4020.  
  4021. and dwellings, and utensils either capable of standing on the fire
  4022.  
  4023. or not; for the plastic and weaving arts do not require any use of
  4024.  
  4025. iron: and God has given these two arts to man in order to provide
  4026.  
  4027. him with all such things, that, when reduced to the last extremity,
  4028.  
  4029. the human race may still grow and increase. Hence in those days
  4030.  
  4031. mankind were not very poor; nor was poverty a cause of difference
  4032.  
  4033. among them; and rich they could not have been, having neither gold nor
  4034.  
  4035. silver:-such at that time was their condition. And the community which
  4036.  
  4037. has neither poverty nor riches will always have the noblest
  4038.  
  4039. principles; in it there is no insolence or injustice, nor, again,
  4040.  
  4041. are there any contentions or envyings. And therefore they were good,
  4042.  
  4043. and also because they were what is called simple-minded; and when they
  4044.  
  4045. were told about good and evil, they in their simplicity believed
  4046.  
  4047. what they heard to be very truth and practised it. No one had the
  4048.  
  4049. wit to suspect another of a falsehood, as men do now; but what they
  4050.  
  4051. heard about Gods and men they believed to be true, and lived
  4052.  
  4053. accordingly; and therefore they were in all respects such as we have
  4054.  
  4055. described them.
  4056.  
  4057.   Cle. That quite accords with my views, and with those of my friend
  4058.  
  4059. here.
  4060.  
  4061.   Ath. Would not many generations living on in a simple manner,
  4062.  
  4063. although ruder, perhaps, and more ignorant of the arts generally,
  4064.  
  4065. and in particular of those of land or naval warfare, and likewise of
  4066.  
  4067. other arts, termed in cities legal practices and party conflicts,
  4068.  
  4069. and including all conceivable ways of hurting one another in word
  4070.  
  4071. and deed;-although inferior to those who lived before the deluge, or
  4072.  
  4073. to the men of our day in these respects, would they not, I say, be
  4074.  
  4075. simpler and more manly, and also more temperate and altogether more
  4076.  
  4077. just? The reason has been already explained.
  4078.  
  4079.   Cle. Very true.
  4080.  
  4081.   Ath. I should wish you to understand that what has preceded and what
  4082.  
  4083. is about to follow, has been, and will be said, with the intention
  4084.  
  4085. of explaining what need the men of that time had of laws, and who
  4086.  
  4087. was their lawgiver.
  4088.  
  4089.   Cle. And thus far what you have said has been very well said.
  4090.  
  4091.   Ath. They could hardly have wanted lawgivers as yet; nothing of that
  4092.  
  4093. sort was likely to have existed in their days, for they had no letters
  4094.  
  4095. at this early period; they lived by habit and the customs of their
  4096.  
  4097. ancestors, as they are called.
  4098.  
  4099.   Cle. Probably.
  4100.  
  4101.   Ath. But there was already existing a form of government which, if I
  4102.  
  4103. am not mistaken, is generally termed a lordship, and this still
  4104.  
  4105. remains in many places, both among Hellenes and barbarians, and is the
  4106.  
  4107. government which is declared by Homer to have prevailed among the
  4108.  
  4109. Cyclopes:
  4110.  
  4111.  
  4112.  
  4113.   They have neither councils nor judgments, but they dwell in hollow
  4114.  
  4115. caves on the tops of high mountains, and every one gives law to his
  4116.  
  4117. wife and children, and they do not busy themselves about one another.
  4118.  
  4119.  
  4120.  
  4121.   Cle. That seems to be a charming poet of yours; I have read some
  4122.  
  4123. other verses of his, which are very clever; but I do not know much
  4124.  
  4125. of him, for foreign poets are very little read among the Cretans.
  4126.  
  4127.   Megillus. But they are in Lacedaemon, and he appears to be the
  4128.  
  4129. prince of them all; the manner of life, however, which he describes is
  4130.  
  4131. not Spartan, but rather Ionian, and he seems quite to confirm what you
  4132.  
  4133. are saying, when he traces up the ancient state of mankind by the help
  4134.  
  4135. of tradition to barbarism.
  4136.  
  4137.   Ath. Yes, he does confirm it; and we may accept his witness to the
  4138.  
  4139. fact that such forms of government sometimes arise.
  4140.  
  4141.   Cle. We may.
  4142.  
  4143.   Ath. And were not such states composed of men who had been dispersed
  4144.  
  4145. in single habitations and families by the poverty which attended the
  4146.  
  4147. devastations; and did not the eldest then rule among them, because
  4148.  
  4149. with them government originated in the authority of a father and a
  4150.  
  4151. mother, whom, like a flock of birds, they followed, forming one
  4152.  
  4153. troop under the patriarchal rule and sovereignty of their parents,
  4154.  
  4155. which of all sovereignties is the most just?
  4156.  
  4157.   Cle. Very true.
  4158.  
  4159.   Ath. After this they came together in greater numbers, and increased
  4160.  
  4161. the size of their cities, and betook themselves to husbandry, first of
  4162.  
  4163. all at the foot of the mountains, and made enclosures of loose walls
  4164.  
  4165. and works of defence, in order to keep off wild beasts; thus
  4166.  
  4167. creating a single large and common habitation.
  4168.  
  4169.   Cle. Yes; at least we may suppose so.
  4170.  
  4171.   Ath. There is another thing which would probably happen.
  4172.  
  4173.   Cle. What?
  4174.  
  4175.   Ath. When these larger habitations grew up out of the lesser
  4176.  
  4177. original ones, each of the lesser ones would survive in the larger;
  4178.  
  4179. every family would be under the rule of the eldest, and, owing to
  4180.  
  4181. their separation from one another, would have peculiar customs in
  4182.  
  4183. things divine and human, which they would have received from their
  4184.  
  4185. several parents who had educated them; and these customs would incline
  4186.  
  4187. them to order, when the parents had the element of order in their
  4188.  
  4189. nature, and to courage, when they had the element of courage. And they
  4190.  
  4191. would naturally stamp upon their children, and upon their children's
  4192.  
  4193. children, their own likings; and, as we are saying, they would find
  4194.  
  4195. their way into the larger society, having already their own peculiar
  4196.  
  4197. laws.
  4198.  
  4199.   Cle. Certainly.
  4200.  
  4201.   Ath. And every man surely likes his own laws best, and the laws of
  4202.  
  4203. others not so well.
  4204.  
  4205.   Cle. True.
  4206.  
  4207.   Ath. Then now we seem to have stumbled upon the beginnings of
  4208.  
  4209. legislation.
  4210.  
  4211.   Cle. Exactly.
  4212.  
  4213.   Ath. The next step will be that these persons who have met together,
  4214.  
  4215. will select some arbiters, who will review the laws of all of them,
  4216.  
  4217. and will publicly present such as they approve to the chiefs who
  4218.  
  4219. lead the tribes, and who are in a manner their kings, allowing them to
  4220.  
  4221. choose those which they think best. These persons will themselves be
  4222.  
  4223. called legislators, and will appoint the magistrates, framing some
  4224.  
  4225. sort of aristocracy, or perhaps monarchy, out of the dynasties or
  4226.  
  4227. lordships, and in this altered state of the government they will live.
  4228.  
  4229.   Cle. Yes, that would be the natural order of things.
  4230.  
  4231.   Ath. Then, now let us speak of a third form of government, in
  4232.  
  4233. which all other forms and conditions of polities and cities concur.
  4234.  
  4235.   Cle. What is that?
  4236.  
  4237.   Ath. The form which in fact Homer indicates as following the second.
  4238.  
  4239. This third form arose when, as he says, Dardanus founded Dardania:
  4240.  
  4241.  
  4242.  
  4243.   For not as yet had the holy Ilium been built on the plain to be a
  4244.  
  4245. city of speaking men; but they were still dwelling at the foot of
  4246.  
  4247. many-fountained Ida.
  4248.  
  4249.  
  4250.  
  4251. For indeed, in these verses, and in what he said of the Cyclopes, he
  4252.  
  4253. speaks the words of God and nature; for poets are a divine race and
  4254.  
  4255. often in their strains, by the aid of the Muses and the Graces, they
  4256.  
  4257. attain truth.
  4258.  
  4259.   Cle. Yes.
  4260.  
  4261.   Ath. Then now let us proceed with the rest of our tale, which will
  4262.  
  4263. probably be found to illustrate in some degree our proposed
  4264.  
  4265. design:-Shall we do so?
  4266.  
  4267.   Cle. By all means.
  4268.  
  4269.   Ath. Ilium was built, when they descended from the mountain, in a
  4270.  
  4271. large and fair plain, on a sort of low hill, watered by many rivers
  4272.  
  4273. descending from Ida.
  4274.  
  4275.   Cle. Such is the tradition.
  4276.  
  4277.   Ath. And we must suppose this event to have taken place many ages
  4278.  
  4279. after the deluge?
  4280.  
  4281.   Ath. A marvellous forgetfulness of the former destruction would
  4282.  
  4283. appear to have come over them, when they placed their town right under
  4284.  
  4285. numerous streams flowing from the heights, trusting for their security
  4286.  
  4287. to not very high hills, either.
  4288.  
  4289.   Cle. There must have been a long interval, clearly.
  4290.  
  4291.   Ath. And, as population increased, many other cities would begin
  4292.  
  4293. to be inhabited.
  4294.  
  4295.   Cle. Doubtless.
  4296.  
  4297.   Ath. Those cities made war against Troy-by sea as well as land-for
  4298.  
  4299. at that time men were ceasing to be afraid of the sea.
  4300.  
  4301.   Cle. Clearly.
  4302.  
  4303.   Ath. The Achaeans remained ten years, and overthrew Troy.
  4304.  
  4305.   Cle. True.
  4306.  
  4307.   Ath. And during the ten years in which the Achaeans were besieging
  4308.  
  4309. Ilium, the homes of the besiegers were falling into an evil plight.
  4310.  
  4311. Their youth revolted; and when the soldiers returned to their own
  4312.  
  4313. cities and families, they did not receive them properly, and as they
  4314.  
  4315. ought to have done, and numerous deaths, murders, exiles, were the
  4316.  
  4317. consequence. The exiles came again, under a new name, no longer
  4318.  
  4319. Achaeans, but Dorians-a name which they derived from Dorieus; for it
  4320.  
  4321. was he who gathered them together. The rest of the story is told by
  4322.  
  4323. you Lacedaemonians as part of the history of Sparta.
  4324.  
  4325.   Meg. To be sure.
  4326.  
  4327.   Ath. Thus, after digressing from the original subject of laws into
  4328.  
  4329. music and drinking-bouts, the argument has, providentially, come
  4330.  
  4331. back to the same point, and presents to us another handle. For we have
  4332.  
  4333. reached the settlement of Lacedaemon; which, as you truly say, is in
  4334.  
  4335. laws and in institutions the sister of Crete. And we are all the
  4336.  
  4337. better for the digression, because we have gone through various
  4338.  
  4339. governments and settlements, and have been present at the foundation
  4340.  
  4341. of a first, second, and third state, succeeding one another in
  4342.  
  4343. infinite time. And now there appears on the horizon a fourth state
  4344.  
  4345. or nation which was once in process of settlement and has continued
  4346.  
  4347. settled to this day. If, out of all this, we are able to discern
  4348.  
  4349. what is well or ill settled, and what laws are the salvation and
  4350.  
  4351. what are the destruction of cities, and what changes would make a
  4352.  
  4353. state happy, O Megillus and Cleinias, we may now begin again, unless
  4354.  
  4355. we have some fault to find with the previous discussion.
  4356.  
  4357.   Meg. If some God, Stranger, would promise us that our new enquiry
  4358.  
  4359. about legislation would be as good and full as the present, I would go
  4360.  
  4361. a great way to hear such another, and would think that a day as long
  4362.  
  4363. as this-and we are now approaching the longest day of the year-was too
  4364.  
  4365. short for the discussion.
  4366.  
  4367.   Ath. Then I suppose that we must consider this subject?
  4368.  
  4369.   Meg. Certainly.
  4370.  
  4371.   Ath. Let us place ourselves in thought at the moment when Lacedaemon
  4372.  
  4373. and Argos and Messene and the rest of the Peloponnesus were all in
  4374.  
  4375. complete subjection, Megillus, to your ancestors; for afterwards, as
  4376.  
  4377. the legend informs us, they divided their army into three portions,
  4378.  
  4379. and settled three cities, Argos, Messene, Lacedaemon.
  4380.  
  4381.   Meg. True.
  4382.  
  4383.   Ath. Temenus was the king of Argos, Cresphontes of Messene,
  4384.  
  4385. Procles and Eurysthenes of Lacedaemon.
  4386.  
  4387.   Meg. Certainly.
  4388.  
  4389.   Ath. To these kings all the men of that day made oath that they
  4390.  
  4391. would assist them, if any one subverted their kingdom.
  4392.  
  4393.   Meg. True.
  4394.  
  4395.   Ath. But can a kingship be destroyed, or was any other form of
  4396.  
  4397. government ever destroyed, by any but the rulers themselves? No
  4398.  
  4399. indeed, by Zeus. Have we already forgotten what was said a little
  4400.  
  4401. while ago?
  4402.  
  4403.   Meg. No.
  4404.  
  4405.   Ath. And may we not now further confirm what was then mentioned? For
  4406.  
  4407. we have come upon facts which have brought us back again to the same
  4408.  
  4409. principle; so that, in resuming the discussion, we shall not be
  4410.  
  4411. enquiring about an empty theory, but about events which actually
  4412.  
  4413. happened. The case was as follows:-Three royal heroes made oath to
  4414.  
  4415. three cities which were under a kingly government, and the cities to
  4416.  
  4417. the kings, that both rulers and subjects should govern and be governed
  4418.  
  4419. according to the laws which were common to all of them: the rulers
  4420.  
  4421. promised that as time and the race went forward they would not make
  4422.  
  4423. their rule more arbitrary; and the subjects said that, if the rulers
  4424.  
  4425. observed these conditions, they would never subvert or permit others
  4426.  
  4427. to subvert those kingdoms; the kings were to assist kings and
  4428.  
  4429. peoples when injured, and the peoples were to assist peoples and kings
  4430.  
  4431. in like manner. Is not this the fact?
  4432.  
  4433.   Meg. Yes.
  4434.  
  4435.   Ath. And the three states to whom these laws were given, whether
  4436.  
  4437. their kings or any others were the authors of them, had therefore
  4438.  
  4439. the greatest security for the maintenance of their constitutions?
  4440.  
  4441.   Meg. What security?
  4442.  
  4443.   Ath. That the other two states were always to come to the rescue
  4444.  
  4445. against a rebellious third.
  4446.  
  4447.   Meg. True.
  4448.  
  4449.   Ath. Many persons say that legislators ought to impose such laws
  4450.  
  4451. as the mass of the people will be ready to receive; but this is just
  4452.  
  4453. as if one were to command gymnastic masters or physicians to treat
  4454.  
  4455. or cure their pupils or patients in an agreeable manner.
  4456.  
  4457.   Meg. Exactly.
  4458.  
  4459.   Ath. Whereas the physician may often be too happy if he can
  4460.  
  4461. restore health, and make the body whole, without any very great
  4462.  
  4463. infliction of pain.
  4464.  
  4465.   Meg. Certainly.
  4466.  
  4467.   Ath. There was also another advantage possessed by the men of that
  4468.  
  4469. day, which greatly lightened the task of passing laws.
  4470.  
  4471.   Meg. What advantage?
  4472.  
  4473.   Ath. The legislators of that day, when they equalized property,
  4474.  
  4475. escaped the great accusation which generally arises in legislation, if
  4476.  
  4477. a person attempts to disturb the possession of land, or to abolish
  4478.  
  4479. debts, because he sees that without this reform there can never be any
  4480.  
  4481. real equality. Now, in general, when the legislator attempts to make a
  4482.  
  4483. new settlement of such matters, every one meets him with the cry, that
  4484.  
  4485. "he is not to disturb vested interests"-declaring with imprecations
  4486.  
  4487. that he is introducing agrarian laws and cancelling of debts, until
  4488.  
  4489. a man is at his wits end; whereas no one could quarrel with the
  4490.  
  4491. Dorians for distributing the land-there was nothing to hinder them;
  4492.  
  4493. and as for debts, they had none which were considerable or of old
  4494.  
  4495. standing.
  4496.  
  4497.   Meg. Very true.
  4498.  
  4499.   Ath. But then, my good friends, why did the settlement and
  4500.  
  4501. legislation of their country turn out so badly?
  4502.  
  4503.   Meg. How do you mean; and why do you blame them?
  4504.  
  4505.   Ath. There were three kingdoms, and of these, two quickly
  4506.  
  4507. corrupted their original constitution and laws, and the only one which
  4508.  
  4509. remained was the Spartan.
  4510.  
  4511.   Meg. The question which you ask is not easily answered.
  4512.  
  4513.   Ath. And yet must be answered when we are enquiring about laws, this
  4514.  
  4515. being our old man's sober game of play, whereby we beguile the way, as
  4516.  
  4517. I was saying when we first set out on our journey.
  4518.  
  4519.   Meg. Certainly; and we must find out why this was.
  4520.  
  4521.   Ath. What laws are more worthy of our attention than those which
  4522.  
  4523. have regulated such cities? or what settlements of states are
  4524.  
  4525. greater or more famous?
  4526.  
  4527.   Meg. I know of none.
  4528.  
  4529.   Ath. Can we doubt that your ancestors intended these institutions
  4530.  
  4531. not only for the protection of Peloponnesus, but of all the
  4532.  
  4533. Hellenes. in case they were attacked by the barbarian? For the
  4534.  
  4535. inhabitants of the region about Ilium, when they provoked by their
  4536.  
  4537. insolence the Trojan war, relied upon the power of the Assyrians and
  4538.  
  4539. the Empire of Ninus, which still existed and had a great prestige; the
  4540.  
  4541. people of those days fearing the united Assyrian Empire just as we now
  4542.  
  4543. fear the Great King. And the second capture of Troy was a serious
  4544.  
  4545. offence against them, because Troy was a portion of the Assyrian
  4546.  
  4547. Empire. To meet the danger the single army was distributed between
  4548.  
  4549. three cities by the royal brothers, sons of Heracles-a fair device, as
  4550.  
  4551. it seemed, and a far better arrangement than the expedition against
  4552.  
  4553. Troy. For, firstly, the people of that day had, as they thought, in
  4554.  
  4555. the Heraclidae better leaders than the Pelopidae; in the next place,
  4556.  
  4557. they considered that their army was superior in valour to that which
  4558.  
  4559. went against Troy; for, although the latter conquered the Trojans,
  4560.  
  4561. they were themselves conquered by the Heraclidae-Achaeans by
  4562.  
  4563. Dorians. May we not suppose that this was the intention with which the
  4564.  
  4565. men of those days framed the constitutions of their states?
  4566.  
  4567.   Meg. Quite true.
  4568.  
  4569.   Ath. And would not men who had shared with one another many dangers,
  4570.  
  4571. and were governed by a single race of royal brothers, and had taken
  4572.  
  4573. the advice of oracles, and in particular of the Delphian Apollo, be
  4574.  
  4575. likely to think that such states would be firmly and lastingly
  4576.  
  4577. established?
  4578.  
  4579.   Meg. Of course they would.
  4580.  
  4581.   Ath. Yet these institutions, of which such great expectations were
  4582.  
  4583. entertained, seem to have all rapidly vanished away; with the
  4584.  
  4585. exception, as I was saying, of that small part of them which existed
  4586.  
  4587. in yourland.And this third part has never to this day ceased warring
  4588.  
  4589. against the two others; whereas, if the original idea had been carried
  4590.  
  4591. out, and they had agreed to be one, their power would have been
  4592.  
  4593. invincible in war.
  4594.  
  4595.   Meg. No doubt.
  4596.  
  4597.   Ath. But what was the ruin of this glorious confederacy? Here is a
  4598.  
  4599. subject well worthy of consideration.
  4600.  
  4601.   Meg. Certainly, no one will ever find more striking instances of
  4602.  
  4603. laws or governments being the salvation or destruction of great and
  4604.  
  4605. noble interests, than are here presented to his view.
  4606.  
  4607.   Ath. Then now we seem to have happily arrived at a real and
  4608.  
  4609. important question.
  4610.  
  4611.   Meg. Very true.
  4612.  
  4613.   Ath. Did you never remark, sage friend, that all men, and we
  4614.  
  4615. ourselves at this moment, often fancy that they see some beautiful
  4616.  
  4617. thing which might have effected wonders if any one had only known
  4618.  
  4619. how to make a right use of it in some way; and yet this mode of
  4620.  
  4621. looking at things may turn out after all to be a mistake, and not
  4622.  
  4623. according to nature, either in our own case or in any other?
  4624.  
  4625.   Meg. To what are you referring, and what do you mean?
  4626.  
  4627.   Ath. I was thinking of my own admiration of the aforesaid
  4628.  
  4629. Heracleid expedition, which was so noble, and might have had such
  4630.  
  4631. wonderful results for the Hellenes, if only rightly used; and I was
  4632.  
  4633. just laughing at myself.
  4634.  
  4635.   Meg. But were you not right and wise in speaking as you did, and
  4636.  
  4637. we in assenting to you?
  4638.  
  4639.   Ath. Perhaps; and yet I cannot help observing that any one who
  4640.  
  4641. sees anything great or powerful, immediately has the feeling
  4642.  
  4643. that-"If the owner only knew how to use his great and noble
  4644.  
  4645. possession, how happy would he be, and what great results would he
  4646.  
  4647. achieve!"
  4648.  
  4649.   Meg. And would he not be justified?
  4650.  
  4651.   Ath. Reflect; in what point of view does this sort of praise
  4652.  
  4653. appear just: First, in reference to the question in hand:-If the
  4654.  
  4655. then commanders had known how to arrange their army properly, how
  4656.  
  4657. would they have attained success? Would not this have been the way?
  4658.  
  4659. They would have bound them all firmly together and preserved them
  4660.  
  4661. for ever, giving them freedom and dominion at pleasure, combined
  4662.  
  4663. with the power of doing in the whole world, Hellenic and barbarian,
  4664.  
  4665. whatever they and their descendants desired. What other aim would they
  4666.  
  4667. have had?
  4668.  
  4669.   Meg. Very good.
  4670.  
  4671.   Ath. Suppose any one were in the same way to express his
  4672.  
  4673. admiration at the sight of great wealth or family honour, or the like,
  4674.  
  4675. he would praise them under the idea that through them he would
  4676.  
  4677. attain either all or the greater and chief part of what he desires.
  4678.  
  4679.   Meg. He would.
  4680.  
  4681.   Ath. Well, now, and does not the argument show that there is one
  4682.  
  4683. common desire of all mankind?
  4684.  
  4685.   Meg. What is it?
  4686.  
  4687.   Ath. The desire which a man has, that all things, if possible-at any
  4688.  
  4689. rate, things human-may come to pass in accordance with his soul's
  4690.  
  4691. desire.
  4692.  
  4693.   Meg. Certainly.
  4694.  
  4695.   Ath. And having this desire always, and at every time of life, in
  4696.  
  4697. youth, in manhood, in age, he cannot help always praying for the
  4698.  
  4699. fulfilment of it.
  4700.  
  4701.   Meg. No doubt.
  4702.  
  4703.   Ath. And we join in the prayers of our friends, and ask for them
  4704.  
  4705. what they ask for themselves.
  4706.  
  4707.   Meg. We do.
  4708.  
  4709.   Ath. Dear is the son to the father-the younger to the elder.
  4710.  
  4711.   Meg. Of course.
  4712.  
  4713.   Ath. And yet the son often prays to obtain things which the father
  4714.  
  4715. prays that he may not obtain.
  4716.  
  4717.   Meg. When the son is young and foolish, you mean?
  4718.  
  4719.   Ath. Yes; or when the father, in the dotage of age or the heat of
  4720.  
  4721. youth, having no sense of right and justice, prays with fervour, under
  4722.  
  4723. the influence of feelings akin to those of Theseus when he cursed
  4724.  
  4725. the unfortunate Hippolytus, do you imagine that the son, having a
  4726.  
  4727. sense of right and justice, will join in his father's prayers?
  4728.  
  4729.   Meg. I understand you to mean that a man should not desire or be
  4730.  
  4731. in a hurry to have all things according to his wish, for his wish
  4732.  
  4733. may be at variance with his reason. But every state and every
  4734.  
  4735. individual ought to pray and strive for wisdom.
  4736.  
  4737.   Ath. Yes; and I remember, and you will remember, what I said at
  4738.  
  4739. first, that a statesman and legislator ought to ordain laws with a
  4740.  
  4741. view to wisdom; while you were arguing that the good lawgiver ought to
  4742.  
  4743. order all with a view to war. And to this I replied that there were
  4744.  
  4745. four virtues, but that upon your view one of them only was the aim
  4746.  
  4747. of legislation; whereas you ought to regard all virtue, and especially
  4748.  
  4749. that which comes first, and is the leader of all the rest-I mean
  4750.  
  4751. wisdom and mind and opinion, having affection and desire in their
  4752.  
  4753. train. And now the argument returns to the same point, and I say
  4754.  
  4755. once more, in jest if you like, or in earnest if you like, that the
  4756.  
  4757. prayer of a fool is full of danger, being likely to end in the
  4758.  
  4759. opposite of what he desires. And if you would rather receive my
  4760.  
  4761. words in earnest, I am willing that you should; and you will find, I
  4762.  
  4763. suspect, as I have said already, that not cowardice was the cause of
  4764.  
  4765. the ruin of the Dorian kings and of their whole design, nor
  4766.  
  4767. ignorance of military matters, either on the part of the rulers or
  4768.  
  4769. of their subjects; but their misfortunes were due to their general
  4770.  
  4771. degeneracy, and especially to their ignorance of the most important
  4772.  
  4773. human affairs. That was then, and is still, and always will be the
  4774.  
  4775. case, as I will endeavour, if you will allow me, to make out and
  4776.  
  4777. demonstrate as well as I am able to you who are my friends, in the
  4778.  
  4779. course of the argument.
  4780.  
  4781.   Cle. Pray go on, Stranger;-compliments are troublesome, but we
  4782.  
  4783. will show, not in word but in deed, how greatly we prize your words,
  4784.  
  4785. for we will give them our best attention; and that is the way in which
  4786.  
  4787. a freeman best shows his approval or disapproval.
  4788.  
  4789.   Meg. Excellent, Cleinias; let us do as you say.
  4790.  
  4791.   Cle. By all means, if Heaven wills. Go on.
  4792.  
  4793.   Ath. Well, then, proceeding in the same train of thought, I say that
  4794.  
  4795. the greatest ignorance was the ruin of the Dorian power, and that now,
  4796.  
  4797. as then, ignorance is ruin. And if this be true, the legislator must
  4798.  
  4799. endeavour to implant wisdom in states, and banish ignorance to the
  4800.  
  4801. utmost of his power.
  4802.  
  4803.   Cle. That is evident.
  4804.  
  4805.   Ath. Then now consider what is really the greatest ignorance. I
  4806.  
  4807. should like to know whether you and Megillus would agree with me in
  4808.  
  4809. what I am about to say; for my opinion is-
  4810.  
  4811.   Cle. What?
  4812.  
  4813.   Ath. That the greatest ignorance is when a man hates that which he
  4814.  
  4815. nevertheless thinks to be good and noble, and loves and embraces
  4816.  
  4817. that which he knows to be unrighteous and evil. This disagreement
  4818.  
  4819. between the sense of pleasure and the judgment of reason in the soul
  4820.  
  4821. is, in my opinion, the worst ignorance; and also the greatest, because
  4822.  
  4823. affecting the great mass of the human soul; for the principle which
  4824.  
  4825. feels pleasure and pain in the individual is like the mass or populace
  4826.  
  4827. in a state. And when the soul is opposed to knowledge, or opinion,
  4828.  
  4829. or reason, which are her natural lords, that I call folly, just as
  4830.  
  4831. in the state, when the multitude refuses to obey their rulers and
  4832.  
  4833. the laws; or, again, in the individual, when fair reasonings have
  4834.  
  4835. their habitation in the soul and yet do no good, but rather the
  4836.  
  4837. reverse of good. All these cases I term the worst ignorance, whether
  4838.  
  4839. in individuals or in states. You will understand, Stranger, that I
  4840.  
  4841. am speaking of something which is very different from the ignorance of
  4842.  
  4843. handicraftsmen.
  4844.  
  4845.   Cle. Yes, my friend, we understand and agree.
  4846.  
  4847.   Ath. Let us, then, in the first place declare and affirm that the
  4848.  
  4849. citizen who does not know these things ought never to have any kind of
  4850.  
  4851. authority entrusted to him: he must be stigmatized as ignorant, even
  4852.  
  4853. though he be versed in calculation and skilled in all sorts of
  4854.  
  4855. accomplishments, and feats of mental dexterity; and the opposite are
  4856.  
  4857. to be called wise, even although, in the words of the proverb, they
  4858.  
  4859. know neither how to read nor how to swim; and to them, as to men of
  4860.  
  4861. sense, authority is to be committed. For, O my friends, how can
  4862.  
  4863. there be the least shadow of wisdom when there is no harmony? There is
  4864.  
  4865. none; but the noblest and greatest of harmonies may be truly said to
  4866.  
  4867. be the greatest wisdom; and of this he is a partaker who lives
  4868.  
  4869. according to reason; whereas he who is devoid of reason is the
  4870.  
  4871. destroyer of his house and the very opposite of a saviour of the
  4872.  
  4873. state: he is utterly ignorant of political wisdom. Let this, then,
  4874.  
  4875. as I was saying, be laid down by us.
  4876.  
  4877.   Cle. Let it be so laid down.
  4878.  
  4879.   Ath. I suppose that there must be rulers and subjects in states?
  4880.  
  4881.   Cle. Certainly.
  4882.  
  4883.   Ath. And what are the principles on which men rule and obey in
  4884.  
  4885. cities, whether great or small; and similarly in families? What are
  4886.  
  4887. they, and how many in number? Is there not one claim of authority
  4888.  
  4889. which is always just-that of fathers and mothers and in general of
  4890.  
  4891. progenitors to rule over their offspring?
  4892.  
  4893.   Cle. There is.
  4894.  
  4895.   Ath. Next follows the principle that the noble should rule over
  4896.  
  4897. the ignoble; and, thirdly, that the elder should rule and the
  4898.  
  4899. younger obey?
  4900.  
  4901.   Cle. To be sure.
  4902.  
  4903.   Ath. And, fourthly, that slaves should be ruled, and their masters
  4904.  
  4905. rule?
  4906.  
  4907.   Cle. Of course.
  4908.  
  4909.   Ath. Fifthly, if I am not mistaken, comes the principle that the
  4910.  
  4911. stronger shall rule, and the weaker be ruled?
  4912.  
  4913.   Cle. That is a rule not to be disobeyed.
  4914.  
  4915.   Ath. Yes, and a rule which prevails very widely among all creatures,
  4916.  
  4917. and is according to nature, as the Theban poet Pindar once said; and
  4918.  
  4919. the sixth principle, and the greatest of all, is, that the wise should
  4920.  
  4921. lead and command, and the ignorant follow and obey; and yet, O thou
  4922.  
  4923. most wise Pindar, as I should reply him, this surely is not contrary
  4924.  
  4925. to nature, but according to nature, being the rule of law over willing
  4926.  
  4927. subjects, and not a rule of compulsion.
  4928.  
  4929.   Cle. Most true.
  4930.  
  4931.   Ath. There is a seventh kind of rule which is awarded by lot, and is
  4932.  
  4933. dear to the Gods and a token of good fortune: he on whom the lot falls
  4934.  
  4935. is a ruler, and he who fails in obtaining the lot goes away and is the
  4936.  
  4937. subject; and this we affirm to be quite just.
  4938.  
  4939.   Cle. Certainly.
  4940.  
  4941.   Ath. "Then now," as we say playfully to any of those who lightly
  4942.  
  4943. undertake the making of laws, "you see, legislator, the principles
  4944.  
  4945. of government, how many they are, and that they are naturally
  4946.  
  4947. opposed to each other. There we have discovered a fountain-head of
  4948.  
  4949. seditions, to which you must attend. And, first, we will ask you to
  4950.  
  4951. consider with us, how and in what respect the kings of Argos and
  4952.  
  4953. Messene violated these our maxims, and ruined themselves and the great
  4954.  
  4955. and famous Hellenic power of the olden time. Was it because they did
  4956.  
  4957. not know how wisely Hesiod spoke when he said that the half is often
  4958.  
  4959. more than the whole? His meaning was, that when to take the whole
  4960.  
  4961. would be dangerous, and to take the half would be the safe and
  4962.  
  4963. moderate course, then the moderate or better was more than the
  4964.  
  4965. immoderate or worse."
  4966.  
  4967.   Cle. Very true.
  4968.  
  4969.   Ath. And may we suppose this immoderate spirit to be more fatal when
  4970.  
  4971. found among kings than when among peoples?
  4972.  
  4973.   Cle. The probability is that ignorance will be a disorder especially
  4974.  
  4975. prevalent among kings, because they lead a proud and luxurious life.
  4976.  
  4977.   Ath. Is it not palpable that the chief aim of the kings of that time
  4978.  
  4979. was to get the better of the established laws, and that they were
  4980.  
  4981. not in harmony with the principles which they had agreed to observe by
  4982.  
  4983. word and oath? This want of harmony may have had the appearance of
  4984.  
  4985. wisdom, but was really, as we assert, the greatest ignorance, and
  4986.  
  4987. utterly overthrew the whole empire by dissonance and harsh discord.
  4988.  
  4989.   Cle. Very likely.
  4990.  
  4991.   Ath. Good; and what measures ought the legislator to have then taken
  4992.  
  4993. in order to avert this calamity? Truly there is no great wisdom in
  4994.  
  4995. knowing, and no great difficulty in telling, after the evil has
  4996.  
  4997. happened; but to have foreseen the remedy at the time would have taken
  4998.  
  4999. a much wiser head than ours.
  5000.  
  5001.   Meg. What do you mean?
  5002.  
  5003.   Ath. Any one who looks at what has occurred with you Lacedaemonians,
  5004.  
  5005. Megillus, may easily know and may easily say what ought to have been
  5006.  
  5007. done at that time.
  5008.  
  5009.   Meg. Speak a little more clearly.
  5010.  
  5011.   Ath. Nothing can be clearer than the observation which I am about to
  5012.  
  5013. make.
  5014.  
  5015.   Meg. What is it?
  5016.  
  5017.   Ath. That if any one gives too great a power to anything, too
  5018.  
  5019. large a sail to a vessel, too much food to the body, too much
  5020.  
  5021. authority to the mind, and does not observe the mean, everything is
  5022.  
  5023. overthrown, and, in the wantonness of excess runs in the one case to
  5024.  
  5025. disorders, and in the other to injustice, which is the child of
  5026.  
  5027. excess. I mean to say, my dear friends, that there is no soul of
  5028.  
  5029. man, young and irresponsible, who will be able to sustain the
  5030.  
  5031. temptation of arbitrary power-no one who will not, under such
  5032.  
  5033. circumstances, become filled with folly, that worst of diseases, and
  5034.  
  5035. be hated by his nearest and dearest friends: when this happens, his
  5036.  
  5037. kingdom is undermined, and all his power vanishes from him. And
  5038.  
  5039. great legislators who know the mean should take heed of the danger. As
  5040.  
  5041. far as we can guess at this distance of time, what happened was as
  5042.  
  5043. follows:-
  5044.  
  5045.   Meg. What?
  5046.  
  5047.   Ath. A God, who watched over Sparta, seeing into the future, gave
  5048.  
  5049. you two families of kings instead of one; and thus brought you more
  5050.  
  5051. within the limits of moderation. In the next place, some human
  5052.  
  5053. wisdom mingled with divine power, observing that the constitution of
  5054.  
  5055. your government was still feverish and excited, tempered your inborn
  5056.  
  5057. strength and pride of birth with the moderation which comes of age,
  5058.  
  5059. making the power of your twenty-eight elders equal with that of the
  5060.  
  5061. kings in the most important matters. But your third saviour,
  5062.  
  5063. perceiving that your government was still swelling and foaming, and
  5064.  
  5065. desirous to impose a curb upon it, instituted the Ephors, whose
  5066.  
  5067. power he made to resemble that of magistrates elected by lot; and by
  5068.  
  5069. this arrangement the kingly office, being compounded of the right
  5070.  
  5071. elements and duly moderated, was preserved, and was the means of
  5072.  
  5073. preserving all the rest. Since, if there had been only the original
  5074.  
  5075. legislators, Temenus, Cresphontes, and their contemporaries, as far as
  5076.  
  5077. they were concerned not even the portion of Aristodemus would have
  5078.  
  5079. been preserved; for they had no proper experience in legislation, or
  5080.  
  5081. they would surely not have imagined that oaths would moderate a
  5082.  
  5083. youthful spirit invested with a power which might be converted into
  5084.  
  5085. a tyranny. Now that God has instructed us what sort of government
  5086.  
  5087. would have been or will be lasting, there is no wisdom, as I have
  5088.  
  5089. already said, in judging after the event; there is no difficulty in
  5090.  
  5091. learning from an example which has already occurred. But if any one
  5092.  
  5093. could have foreseen all this at the time, and had been able to
  5094.  
  5095. moderate the government of the three kingdoms and unite them into one,
  5096.  
  5097. he might have saved all the excellent institutions which were then
  5098.  
  5099. conceived; and no Persian or any other armament would have dared to
  5100.  
  5101. attack us, or would have regarded Hellas as a power to be despised.
  5102.  
  5103.   Cle. True.
  5104.  
  5105.   Ath. There was small credit to us, Cleinias, in defeating them;
  5106.  
  5107. and the discredit was, not that the conquerors did not win glorious
  5108.  
  5109. victories both by land and sea, but what, in my opinion, brought
  5110.  
  5111. discredit was, first of all, the circumstance that of the three cities
  5112.  
  5113. one only fought on behalf of Hellas, and the two others were so
  5114.  
  5115. utterly good for nothing that the one was waging a mighty war
  5116.  
  5117. against Lacedaemon, and was thus preventing her from rendering
  5118.  
  5119. assistance, while the city of Argos, which had the precedence at the
  5120.  
  5121. time of the distribution, when asked to aid in repelling the
  5122.  
  5123. barbarian, would not answer to the call, or give aid. Many things
  5124.  
  5125. might be told about Hellas in connection with that war which are far
  5126.  
  5127. from honourable; nor, indeed, can we rightly say that Hellas
  5128.  
  5129. repelled the invader; for the truth is, that unless the Athenians
  5130.  
  5131. and Lacedaemonians, acting in concert, had warded off the impending
  5132.  
  5133. yoke, all the tribes of Hellas would have been fused in a chaos of
  5134.  
  5135. Hellenes mingling with one another, of barbarians mingling with
  5136.  
  5137. Hellenes, and Hellenes with barbarians; just as nations who are now
  5138.  
  5139. subject to the Persian power, owing to unnatural separations and
  5140.  
  5141. combinations of them, are dispersed and scattered, and live miserably.
  5142.  
  5143. These, Cleinias and Megillus, are the reproaches which we have to make
  5144.  
  5145. against statesmen and legislators, as they are called, past and
  5146.  
  5147. present, if we would analyse the causes of their failure, and find out
  5148.  
  5149. what else might have been done. We said, for instance, just now,
  5150.  
  5151. that there ought to be no great and unmixed powers; and this was under
  5152.  
  5153. the idea that a state ought to be free and wise and harmonious, and
  5154.  
  5155. that a legislator ought to legislate with a view to this end. Nor is
  5156.  
  5157. there any reason to be surprised at our continually proposing aims for
  5158.  
  5159. the legislator which appear not to be always the same; but we should
  5160.  
  5161. consider when we say that temperance is to be the aim, or wisdom is to
  5162.  
  5163. be the aim, or friendship is to be the aim, that all these aims are
  5164.  
  5165. really the same; and if so, a variety in the modes of expression ought
  5166.  
  5167. not to disturb us.
  5168.  
  5169.   Cle. Let us resume the argument in that spirit. And now, speaking of
  5170.  
  5171. friendship and wisdom and freedom, I wish that you would tell me at
  5172.  
  5173. what, in your opinion, the legislator should aim.
  5174.  
  5175.   Ath. Hear me, then: there are two mother forms of states from
  5176.  
  5177. which the rest may be truly said to be derived; and one of them may be
  5178.  
  5179. called monarchy and the other democracy: the Persians have the highest
  5180.  
  5181. form of the one, and we of the other; almost all the rest, as I was
  5182.  
  5183. saying, are variations of these. Now, if you are to have liberty and
  5184.  
  5185. the combination of friendship with wisdom, you must have both these
  5186.  
  5187. forms of government in a measure; the argument emphatically declares
  5188.  
  5189. that no city can be well governed which is not made up of both.
  5190.  
  5191.   Cle. Impossible.
  5192.  
  5193.   Ath. Neither the one, if it be exclusively and excessively
  5194.  
  5195. attached to monarchy, nor the other, if it be similarly attached to
  5196.  
  5197. freedom, observes moderation; but your states, the Laconian and
  5198.  
  5199. Cretan, have more of it; and the same was the case with the
  5200.  
  5201. Athenians and Persians of old time, but now they have less. Shall I
  5202.  
  5203. tell you why?
  5204.  
  5205.   Cle. By all means, if it will tend to elucidate our subject.
  5206.  
  5207.   Ath. Hear, then:-There was a time when the Persians had more of
  5208.  
  5209. the state which is a mean between slavery and freedom. In the reign of
  5210.  
  5211. Cyrus they were freemen and also lords of many others: the rulers gave
  5212.  
  5213. a share of freedom to the subjects, and being treated as equals, the
  5214.  
  5215. soldiers were on better terms with their generals, and showed
  5216.  
  5217. themselves more ready in the hour of danger. And if there was any wise
  5218.  
  5219. man among them, who was able to give good counsel, he imparted his
  5220.  
  5221. wisdom to the public; for the king was not jealous, but allowed him
  5222.  
  5223. full liberty of speech, and gave honour to those who could advise
  5224.  
  5225. him in any matter. And the nation waxed in all respects, because there
  5226.  
  5227. was freedom and friendship and communion of mind among them.
  5228.  
  5229.   Cle. That certainly appears to have been the case.
  5230.  
  5231.   Ath. How, then, was this advantage lost under Cambyses, and again
  5232.  
  5233. recovered under Darius? Shall I try to divine?
  5234.  
  5235.   Cle. The enquiry, no doubt, has a bearing upon our subject.
  5236.  
  5237.   Ath. I imagine that Cyrus, though a great and patriotic general, had
  5238.  
  5239. never given his mind to education, and never attended to the order
  5240.  
  5241. of his household.
  5242.  
  5243.   Cle. What makes you say so?
  5244.  
  5245.   Ath. I think that from his youth upwards he was a soldier, and
  5246.  
  5247. entrusted the education of his children to the women; and they brought
  5248.  
  5249. them up from their childhood as the favourites of fortune, who were
  5250.  
  5251. blessed already, and needed no more blessings. They thought that
  5252.  
  5253. they were happy enough, and that no one should be allowed to oppose
  5254.  
  5255. them in any way, and they compelled every one to praise all that
  5256.  
  5257. they said or did. This was how they brought them up.
  5258.  
  5259.   Cle. A splendid education truly!
  5260.  
  5261.   Ath. Such an one as women were likely to give them, and especially
  5262.  
  5263. princesses who had recently grown rich, and in the absence of the men,
  5264.  
  5265. too, who were occupied in wars and dangers, and had no time to look
  5266.  
  5267. after them.
  5268.  
  5269.   Cle. What would you expect?
  5270.  
  5271.   Ath. Their father had possessions of cattle and sheep, and many
  5272.  
  5273. herds of men and other animals, but he did not consider that those
  5274.  
  5275. to whom he was about to make them over were not trained in his own
  5276.  
  5277. calling, which was Persian; for the Persians are shepherds-sons of a
  5278.  
  5279. rugged land, which is a stern mother, and well fitted to produce
  5280.  
  5281. sturdy race able to live in the open air and go without sleep, and
  5282.  
  5283. also to fight, if fighting is required. He did not observe that his
  5284.  
  5285. sons were trained differently; through the so-called blessing of being
  5286.  
  5287. royal they were educated in the Median fashion by women and eunuchs,
  5288.  
  5289. which led to their becoming such as people do become when they are
  5290.  
  5291. brought up unreproved. And so, after the death of Cyrus, his sons,
  5292.  
  5293. in the fulness of luxury and licence, took the kingdom, and first
  5294.  
  5295. one slew the other because he could not endure a rival; and,
  5296.  
  5297. afterwards, the slayer himself, mad with wine and brutality, lost
  5298.  
  5299. his kingdom through the Medes and the Eunuch, as they called him,
  5300.  
  5301. who despised the folly of Cambyses.
  5302.  
  5303.   Cle. So runs the tale, and such probably were the facts.
  5304.  
  5305.   Ath. Yes; and the tradition says, that the empire came back to the
  5306.  
  5307. Persians, through Darius and the seven chiefs.
  5308.  
  5309.   Cle. True.
  5310.  
  5311.   Ath. Let us note the rest of the story. Observe, that Darius was not
  5312.  
  5313. the son of a king, and had not received a luxurious education. When he
  5314.  
  5315. came to the throne, being one of the seven, he divided the country
  5316.  
  5317. into seven portions, and of this arrangement there are some shadowy
  5318.  
  5319. traces still remaining; he made laws upon the principle of introducing
  5320.  
  5321. universal equality in the order of the state, and he embodied in his
  5322.  
  5323. laws the settlement of the tribute which Cyrus promised-thus
  5324.  
  5325. creating a feeling of friendship and community among all the Persians,
  5326.  
  5327. and attaching the people to him with money and gifts. Hence his armies
  5328.  
  5329. cheerfully acquired for him countries as large as those which Cyrus
  5330.  
  5331. had left behind him. Darius was succeeded by his son Xerxes; and he
  5332.  
  5333. again was brought up in the royal and luxurious fashion. Might we
  5334.  
  5335. not most justly say: "O Darius, how came you to bring up Xerxes in the
  5336.  
  5337. same way in which Cyrus brought up Cambyses, and not to see his
  5338.  
  5339. fatal mistake?" For Xerxes, being the creation of the same
  5340.  
  5341. education, met with much the same fortune as Cambyses; and from that
  5342.  
  5343. time until now there has never been a really great king among the
  5344.  
  5345. Persians, although they are all called Great. And their degeneracy
  5346.  
  5347. is not to be attributed to chance, as I maintain; the reason is rather
  5348.  
  5349. the evil life which is generally led by the sons of very rich and
  5350.  
  5351. royal persons; for never will boy or man, young or old, excel in
  5352.  
  5353. virtue, who has been thus educated. And this, I say, is what the
  5354.  
  5355. legislator has to consider, and what at the present moment has to be
  5356.  
  5357. considered by us. Justly may you, O Lacedaemonians, be praised, in
  5358.  
  5359. that you do not give special honour or a special education to wealth
  5360.  
  5361. rather than to poverty, or to a royal rather than to a private
  5362.  
  5363. station, where the divine and inspired lawgiver has not originally
  5364.  
  5365. commanded them to be given. For no man ought to have pre-eminent
  5366.  
  5367. honour in a state because he surpasses others in wealth, any more than
  5368.  
  5369. because he is swift of foot or fair or strong, unless he have some
  5370.  
  5371. virtue in him; nor even if he have virtue, unless he have this
  5372.  
  5373. particular virtue of temperance.
  5374.  
  5375.   Meg. What do you mean, Stranger?
  5376.  
  5377.   Ath. I suppose that courage is a part of virtue?
  5378.  
  5379.   Meg. To be sure.
  5380.  
  5381.   Ath. Then, now hear and judge for yourself:-Would you like to have
  5382.  
  5383. for a fellow-lodger or neighbour a very courageous man, who had no
  5384.  
  5385. control over himself?
  5386.  
  5387.   Meg. Heaven forbid!
  5388.  
  5389.   Ath. Or an artist, who was clever in his profession, but a rogue?
  5390.  
  5391.   Meg. Certainly not.
  5392.  
  5393.   Ath. And surely justice does not grow apart from temperance?
  5394.  
  5395.   Meg. Impossible.
  5396.  
  5397.   Ath. Any more than our pattern wise man, whom we exhibited as having
  5398.  
  5399. his pleasures and pains in accordance with and corresponding to true
  5400.  
  5401. reason, can be intemperate?
  5402.  
  5403.   Meg. No.
  5404.  
  5405.   Ath. There is a further consideration relating to the due and
  5406.  
  5407. undue award of honours in states.
  5408.  
  5409.   Meg. What is it?
  5410.  
  5411.   Ath. I should like to know whether temperance without the other
  5412.  
  5413. virtues, existing alone in the soul of man, is rightly to be praised
  5414.  
  5415. or blamed?
  5416.  
  5417.   Meg. I cannot tell.
  5418.  
  5419.   Ath. And that is the best answer; for whichever alternative you
  5420.  
  5421. had chosen, I think that you would have gone wrong.
  5422.  
  5423.   Meg. I am fortunate.
  5424.  
  5425.   Ath. Very good; a quality, which is a mere appendage of things which
  5426.  
  5427. can be praised or blamed, does not deserve an expression of opinion,
  5428.  
  5429. but is best passed over in silence.
  5430.  
  5431.   Meg. You are speaking of temperance?
  5432.  
  5433.   Ath. Yes; but of the other virtues, that which having this appendage
  5434.  
  5435. is also most beneficial, will be most deserving of honour, and next
  5436.  
  5437. that which is beneficial in the next degree; and so each of them
  5438.  
  5439. will be rightly honoured according to a regular order.
  5440.  
  5441.   Meg. True.
  5442.  
  5443.   Ath. And ought not the legislator to determine these classes?
  5444.  
  5445.   Meg. Certainly he should.
  5446.  
  5447.   Ath. Suppose that we leave to him the arrangement of details. But
  5448.  
  5449. the general division of laws according to their importance into a
  5450.  
  5451. first and second and third class, we who are lovers of law may make
  5452.  
  5453. ourselves.
  5454.  
  5455.   Meg. Very; good.
  5456.  
  5457.   Ath. We maintain, then, that a State which would be safe and
  5458.  
  5459. happy, as far as the nature of man allows, must and ought to
  5460.  
  5461. distribute honour and dishonour in the right way. And the right way is
  5462.  
  5463. to place the goods of the soul first and highest in the scale,
  5464.  
  5465. always assuming temperance to be the condition of them; and to
  5466.  
  5467. assign the second place to the goods of the body; and the third
  5468.  
  5469. place to money and property. And it any legislator or state departs
  5470.  
  5471. from this rule by giving money the place of honour, or in any way
  5472.  
  5473. preferring that which is really last, may we not say, that he or the
  5474.  
  5475. state is doing an unholy and unpatriotic thing?
  5476.  
  5477.   Meg. Yes; let that be plainly declared.
  5478.  
  5479.   Ath. The consideration of the Persian governments led us thus far to
  5480.  
  5481. enlarge. We remarked that the Persians grew worse and worse. And we
  5482.  
  5483. affirm the reason of this to have been, that they too much
  5484.  
  5485. diminished the freedom of the people, and introduced too much of
  5486.  
  5487. despotism, and so destroyed friendship and community of feeling. And
  5488.  
  5489. when there is an end of these, no longer do the governors govern on
  5490.  
  5491. behalf of their subjects or of the people, but on behalf of
  5492.  
  5493. themselves; and if they think that they can gain ever so small an
  5494.  
  5495. advantage for themselves, they devastate cities, and send fire and
  5496.  
  5497. desolation among friendly races. And as they hate ruthlessly and
  5498.  
  5499. horribly, so are they hated; and when they want the people to fight
  5500.  
  5501. for them, they find no community of feeling or willingness to risk
  5502.  
  5503. their lives on their behalf; their untold myriads are useless to
  5504.  
  5505. them on the field of battle, and they think that their salvation
  5506.  
  5507. depends on the employment of mercenaries and strangers whom they hire,
  5508.  
  5509. as if they were in want of more men. And they cannot help being
  5510.  
  5511. stupid, since they proclaim by actions that the ordinary
  5512.  
  5513. distinctions of right and wrong which are made in a state are a
  5514.  
  5515. trifle, when compared with gold and silver.
  5516.  
  5517.   Meg. Quite true.
  5518.  
  5519.   Ath. And now enough of the Persians, and their present
  5520.  
  5521. maladministration of their government, which is owing to the excess of
  5522.  
  5523. slavery and despotism among them.
  5524.  
  5525.   Meg. Good.
  5526.  
  5527.   Ath. Next, we must pass in review the government of Attica in like
  5528.  
  5529. manner, and from this show that entire freedom and the absence of
  5530.  
  5531. all superior authority is not by any means so good as government by
  5532.  
  5533. others when properly limited, which was our ancient Athenian
  5534.  
  5535. constitution at the time when the Persians made their attack on
  5536.  
  5537. Hellas, or, speaking more correctly, on the whole continent of Europe.
  5538.  
  5539. There were four classes, arranged according to a property census,
  5540.  
  5541. and reverence was our queen and mistress, and made us willing to
  5542.  
  5543. live in obedience to the laws which then prevailed. Also the
  5544.  
  5545. vastness of the Persian armament, both by sea and on land, caused a
  5546.  
  5547. helpless terror, which made us more and more the servants of our
  5548.  
  5549. rulers and of the laws; and for all these reasons an exceeding harmony
  5550.  
  5551. prevailed among us. About ten years before the naval engagement at
  5552.  
  5553. Salamis, Datis came, leading a Persian host by command of Darius,
  5554.  
  5555. which was expressly directed against the Athenians and Eretrians,
  5556.  
  5557. having orders to carry them away captive; and these orders he was to
  5558.  
  5559. execute under pain of death. Now Datis and his myriads soon became
  5560.  
  5561. complete masters of Eretria, and he sent a fearful report to Athens
  5562.  
  5563. that no Eretrian had escaped him; for the soldiers of Datis had joined
  5564.  
  5565. hands and netted the whole of Eretria. And this report, whether well
  5566.  
  5567. or ill founded, was terrible to all the Hellenes, and above all to the
  5568.  
  5569. Athenians, and they dispatched embassies in all directions, but no one
  5570.  
  5571. was willing to come to their relief, with the exception of the
  5572.  
  5573. Lacedaemonians; and they, either because they were detained by the
  5574.  
  5575. Messenian war, which was then going on, or for some other reason of
  5576.  
  5577. which we are not told, came a day too late for the battle of Marathon.
  5578.  
  5579. After a while, the news arrived of mighty preparations being made, and
  5580.  
  5581. innumerable threats came from the king. Then, as time went on, a
  5582.  
  5583. rumour reached us that Darius had died, and that his son, who was
  5584.  
  5585. young and hot-headed, had come to the throne and was persisting in his
  5586.  
  5587. design. The Athenians were under the impression that the whole
  5588.  
  5589. expedition was directed against them, in consequence of the battle
  5590.  
  5591. of Marathon; and hearing of the bridge over the Hellespont, and the
  5592.  
  5593. canal of Athos, and the host of ships, considering that there was no
  5594.  
  5595. salvation for them either by land or by sea, for there was no one to
  5596.  
  5597. help them, and remembering that in the first expedition, when the
  5598.  
  5599. Persians destroyed Eretria, no one came to their help, or would risk
  5600.  
  5601. the danger of an alliance with them, they thought that this would
  5602.  
  5603. happen again, at least on land; nor, when they looked to the sea,
  5604.  
  5605. could they descry any hope of salvation; for they were attacked by a
  5606.  
  5607. thousand vessels and more. One chance of safety remained, slight
  5608.  
  5609. indeed and desperate, but their only one. They saw that on the
  5610.  
  5611. former occasion they had gained a seemingly impossible victory, and
  5612.  
  5613. borne up by this hope, they found that their only refuge was in
  5614.  
  5615. themselves and in the Gods. All these things created in them the
  5616.  
  5617. spirit of friendship; there was the fear of the moment, and there
  5618.  
  5619. was that higher fear, which they had acquired by obedience to their
  5620.  
  5621. ancient laws, and which I have several times in the preceding
  5622.  
  5623. discourse called reverence, of which the good man ought to be a
  5624.  
  5625. willing servant, and of which the coward is independent and
  5626.  
  5627. fearless. If this fear had not possessed them, they would never have
  5628.  
  5629. met the enemy, or defended their temples and sepulchres and their
  5630.  
  5631. country, and everything that was near and dear to them, as they did;
  5632.  
  5633. but little by little they would have been all scattered and dispersed.
  5634.  
  5635.   Meg. Your words, Athenian, are quite true, and worthy of yourself
  5636.  
  5637. and of your country.
  5638.  
  5639.   Ath. They are true, Megillus; and to you, who have inherited the
  5640.  
  5641. virtues of your ancestors, I may properly speak of the actions of that
  5642.  
  5643. day. And I would wish you and Cleinias to consider whether my words
  5644.  
  5645. have not also a bearing on legislation; for I am not discoursing
  5646.  
  5647. only for the pleasure of talking, but for the argument's sake.
  5648.  
  5649. Please to remark that the experience both of ourselves and the
  5650.  
  5651. Persians was, in a certain sense, the same; for as they led their
  5652.  
  5653. people into utter servitude, so we too led ours into all freedom.
  5654.  
  5655. And now, how shall we proceed? for I would like you to observe that
  5656.  
  5657. our previous arguments have good deal to say for themselves.
  5658.  
  5659.   Meg. True; but I wish that you would give us a fuller explanation.
  5660.  
  5661.   Ath. I will. Under the ancient laws, my friends, the people was
  5662.  
  5663. not as now the master, but rather the willing servant of the laws.
  5664.  
  5665.   Meg. What laws do you mean?
  5666.  
  5667.   Ath. In the first place, let us speak of the laws about music-that
  5668.  
  5669. is to say, such music as then existed-in order that we may trace the
  5670.  
  5671. growth of the excess of freedom from the beginning. Now music was
  5672.  
  5673. early divided among us into certain kinds and manners. One sort
  5674.  
  5675. consisted of prayers to the Gods, which were called hymns; and there
  5676.  
  5677. was another and opposite sort called lamentations, and another
  5678.  
  5679. termed paeans, and another, celebrating the birth of Dionysus, called,
  5680.  
  5681. I believe, "dithyrambs." And they used the actual word "laws," or
  5682.  
  5683. nomoi, for another kind of song; and to this they added the term
  5684.  
  5685. "citharoedic." All these and others were duly distinguished, nor
  5686.  
  5687. were the performers allowed to confuse one style of music with
  5688.  
  5689. another. And the authority which determined and gave judgment, and
  5690.  
  5691. punished the disobedient, was not expressed in a hiss, nor in the most
  5692.  
  5693. unmusical shouts of the multitude, as in our days, nor in applause and
  5694.  
  5695. clapping of hands. But the directors of public instruction insisted
  5696.  
  5697. that the spectators should listen in silence to the end; and boys
  5698.  
  5699. and their tutors, and the multitude in general, were kept quiet by a
  5700.  
  5701. hint from a stick. Such was the good order which the multitude were
  5702.  
  5703. willing to observe; they would never have dared to give judgment by
  5704.  
  5705. noisy cries. And then, as time went on, the poets themselves
  5706.  
  5707. introduced the reign of vulgar and lawless innovation. They were men
  5708.  
  5709. of genius, but they had no perception of what is just and lawful in
  5710.  
  5711. music; raging like Bacchanals and possessed with inordinate
  5712.  
  5713. delights-mingling lamentations with hymns, and paeans with dithyrambs;
  5714.  
  5715. imitating the sounds of the flute on the lyre, and making one
  5716.  
  5717. general confusion; ignorantly affirming that music has no truth,
  5718.  
  5719. and, whether good or bad, can only be judged of rightly by the
  5720.  
  5721. pleasure of the hearer. And by composing such licentious works, and
  5722.  
  5723. adding to them words as licentious, they have inspired the multitude
  5724.  
  5725. with lawlessness and boldness, and made them fancy that they can judge
  5726.  
  5727. for themselves about melody and song. And in this way the theatres
  5728.  
  5729. from being mute have become vocal, as though they had understanding of
  5730.  
  5731. good and bad in music and poetry; and instead of an aristocracy, an
  5732.  
  5733. evil sort of theatrocracy has grown up. For if the democracy which
  5734.  
  5735. judged had only consisted of educated persons, no fatal harm would
  5736.  
  5737. have been done; but in music there first arose the universal conceit
  5738.  
  5739. of omniscience and general lawlessness;-freedom came following
  5740.  
  5741. afterwards, and men, fancying that they knew what they did not know,
  5742.  
  5743. had no longer any fear, and the absence of fear begets
  5744.  
  5745. shamelessness. For what is this shamelessness, which is so evil a
  5746.  
  5747. thing, but the insolent refusal to regard the opinion of the better by
  5748.  
  5749. reason of an over-daring sort of liberty?
  5750.  
  5751.   Meg. Very true.
  5752.  
  5753.   Ath. Consequent upon this freedom comes the other freedom, of
  5754.  
  5755. disobedience to rulers; and then the attempt to escape the control and
  5756.  
  5757. exhortation of father, mother, elders, and when near the end, the
  5758.  
  5759. control of the laws also; and at the very end there is the contempt of
  5760.  
  5761. oaths and pledges, and no regard at all for the Gods-herein they
  5762.  
  5763. exhibit and imitate the old so called Titanic nature, and come to
  5764.  
  5765. the same point as the Titans when they rebelled against God, leading a
  5766.  
  5767. life of endless evils. But why have I said all this? I ask, because
  5768.  
  5769. the argument ought to be pulled up from time to time, and not be
  5770.  
  5771. allowed to run away, but held with bit and bridle, and then we shall
  5772.  
  5773. not, as the proverb says, fall off our ass. Let us then once more
  5774.  
  5775. ask the question, To what end has all this been said?
  5776.  
  5777.   Meg. Very good.
  5778.  
  5779.   Ath. This, then, has been said for the sake-
  5780.  
  5781.   Meg. Of what?
  5782.  
  5783.   Ath. We were maintaining that the lawgiver ought to have three
  5784.  
  5785. things in view: first, that the city for which he legislates should be
  5786.  
  5787. free; and secondly, be at unity with herself; and thirdly, should have
  5788.  
  5789. understanding;-these were our principles, were they not?
  5790.  
  5791.   Meg. Certainly.
  5792.  
  5793.   Ath. With a view to this we selected two kinds of government, the
  5794.  
  5795. despotic, and the other the most free; and now we are considering
  5796.  
  5797. which of them is the right form: we took a mean in both cases, of
  5798.  
  5799. despotism in the one, and of liberty in the other, and we saw that
  5800.  
  5801. in a mean they attained their perfection; but that when they were
  5802.  
  5803. carried to the extreme of either, slavery or licence, neither party
  5804.  
  5805. were the gainers.
  5806.  
  5807.   Meg. Very true.
  5808.  
  5809.   Ath. And that was our reason for considering the settlement of the
  5810.  
  5811. Dorian army, and of the city built by Dardanus at the foot of the
  5812.  
  5813. mountains, and the removal of cities to the seashore, and of our
  5814.  
  5815. mention of the first men, who were the survivors of the deluge. And
  5816.  
  5817. all that was previously said about music and drinking, and what
  5818.  
  5819. preceded, was said with the view of seeing how a state might be best
  5820.  
  5821. administered, and how an individual might best order his own life. And
  5822.  
  5823. now, Megillus and Cleinias, how can we put to the proof the value of
  5824.  
  5825. our words?
  5826.  
  5827.   Cle. Stranger, I think that I see how a proof of their value may
  5828.  
  5829. be obtained. This discussion of ours appears to me to have been
  5830.  
  5831. singularly fortunate, and just what I at this moment want; most
  5832.  
  5833. auspiciously have you and my friend Megillus come in my way. For I
  5834.  
  5835. will tell you what has happened to me; and I regard the coincidence as
  5836.  
  5837. a sort of omen. The greater part of Crete is going to send out a
  5838.  
  5839. colony, and they have entrusted the management of the affair to the
  5840.  
  5841. Cnosians; and the Cnosian government to me and nine others. And they
  5842.  
  5843. desire us to give them any laws which we please, whether taken from
  5844.  
  5845. the Cretan model or from any other; and they do not mind about their
  5846.  
  5847. being foreign if they are better. Grant me then this favour, which
  5848.  
  5849. will also be a gain to yourselves:-Let us make a selection from what
  5850.  
  5851. has been said, and then let us imagine a State of which we will
  5852.  
  5853. suppose ourselves to be the original founders. Thus we shall proceed
  5854.  
  5855. with our enquiry, and, at the same time, I may have the use of the
  5856.  
  5857. framework which you are constructing, for the city which is in
  5858.  
  5859. contemplation.
  5860.  
  5861.    Ath. Good news, Cleinias; if Megillus has no objection, you may
  5862.  
  5863. be sure that I will do all in my power to please you.
  5864.  
  5865.   Cle. Thank you.
  5866.  
  5867.   Meg. And so will I.
  5868.  
  5869.   Cle. Excellent; and now let us begin to frame the State.
  5870.  
  5871.   BOOK IV
  5872.  
  5873.  
  5874.  
  5875.   Athenian Stranger. And now, what will this city be? I do not mean to
  5876.  
  5877. ask what is or will hereafter be the name of the place; that may be
  5878.  
  5879. determined by the accident of locality or of the original settlement-a
  5880.  
  5881. river or fountain, or some local deity may give the sanction of a name
  5882.  
  5883. to the newly-founded city; but I do want to know what the situation
  5884.  
  5885. is, whether maritime or inland.
  5886.  
  5887.   Cleinias. I should imagine, Stranger, that the city of which we
  5888.  
  5889. are speaking is about eighty stadia distant from the sea.
  5890.  
  5891.   Ath. And are there harbours on the seaboard?
  5892.  
  5893.   Cle. Excellent harbours, Stranger; there could not be better.
  5894.  
  5895.   Ath. Alas! what a prospect! And is the surrounding country
  5896.  
  5897. productive, or in need of importations?
  5898.  
  5899.   Cle. Hardly in need of anything.
  5900.  
  5901.   Ath. And is there any neighbouring State?
  5902.  
  5903.   Cle. None whatever, and that is the reason for selecting the
  5904.  
  5905. place; in days of old, there was a migration of the inhabitants, and
  5906.  
  5907. the region has been deserted from time immemorial.
  5908.  
  5909.   Ath. And has the place a fair proportion of hill, and plain, and
  5910.  
  5911. wood?
  5912.  
  5913.   Cle. Like the rest of Crete in that.
  5914.  
  5915.   Ath. You mean to say that there is more rock than plain?
  5916.  
  5917.   Cle. Exactly.
  5918.  
  5919.   Ath. Then there is some hope that your citizens may be virtuous: had
  5920.  
  5921. you been on the sea, and well provided with harbours, and an importing
  5922.  
  5923. rather than a producing country, some mighty saviour would have been
  5924.  
  5925. needed, and lawgivers more than mortal, if you were ever to have a
  5926.  
  5927. chance of preserving your state from degeneracy and discordance of
  5928.  
  5929. manners. But there is comfort in the eighty stadia; although the sea
  5930.  
  5931. is too near, especially if, as you say, the harbours are so good.
  5932.  
  5933. Still we may be content. The sea is pleasant enough as a daily
  5934.  
  5935. companion, but has indeed also a bitter and brackish quality;
  5936.  
  5937. filling the streets with merchants and shopkeepers, and begetting in
  5938.  
  5939. the souls of men uncertain and unfaithful ways-making the state
  5940.  
  5941. unfriendly and unfaithful both to her own citizens, and also to
  5942.  
  5943. other nations. There is a consolation, therefore, in the country
  5944.  
  5945. producing all things at home; and yet, owing to the ruggedness of
  5946.  
  5947. the soil, not providing anything in great abundance. Had there been
  5948.  
  5949. abundance, there might have been a great export trade, and a great
  5950.  
  5951. return of gold and silver; which, as we may safely affirm, has the
  5952.  
  5953. most fatal results on a State whose aim is the attainment of just
  5954.  
  5955. and noble sentiments: this was said by us, if you remember, in the
  5956.  
  5957. previous discussion.
  5958.  
  5959.   Cle. I remember, and am of opinion that we both were and are in
  5960.  
  5961. the right.
  5962.  
  5963.   Ath. Well, but let me ask, how is the country supplied with timber
  5964.  
  5965. for ship-building?
  5966.  
  5967.   Cle. There is no fir of any consequence, nor pine, and not much
  5968.  
  5969. cypress; and you will find very little stone-pine or plane-wood, which
  5970.  
  5971. shipwrights always require for the interior of ships.
  5972.  
  5973.   Ath. These are also natural advantages.
  5974.  
  5975.   Cle. Why so?
  5976.  
  5977.   Ath. Because no city ought to be easily able to imitate its
  5978.  
  5979. enemies in what is mischievous.
  5980.  
  5981.   Cle. How does that bear upon any of the matters of which we have
  5982.  
  5983. been speaking?
  5984.  
  5985.   Ath. Remember, my good friend, what I said at first about the Cretan
  5986.  
  5987. laws, that they look to one thing only, and this, as you both
  5988.  
  5989. agreed, was war; and I replied that such laws, in so far as they
  5990.  
  5991. tended to promote virtue, were good; but in that they regarded a
  5992.  
  5993. part only, and not the whole of virtue, I disapproved of them. And now
  5994.  
  5995. I hope that you in your turn will follow and watch me if I legislate
  5996.  
  5997. with a view to anything but virtue, or with a view to a part of virtue
  5998.  
  5999. only. For I consider that the true lawgiver, like an archer, aims only
  6000.  
  6001. at that on which some eternal beauty is always attending, and
  6002.  
  6003. dismisses everything else, whether wealth or any other benefit, when
  6004.  
  6005. separated from virtue. I was saying that the imitation of enemies
  6006.  
  6007. was a bad thing; and I was thinking of a case in which a maritime
  6008.  
  6009. people are harassed by enemies, as the Athenians were by Minos (I do
  6010.  
  6011. not speak from any desire to recall past grievances); but he, as we
  6012.  
  6013. know, was a great naval potentate, who compelled the inhabitants of
  6014.  
  6015. Attica to pay him a cruel tribute; and in those days they had no ships
  6016.  
  6017. of war as they now have, nor was the country filled with
  6018.  
  6019. ship-timber, and therefore they could not readily build them. Hence
  6020.  
  6021. they could not learn how to imitate their enemy at sea, and in this
  6022.  
  6023. way, becoming sailors themselves, directly repel their enemies. Better
  6024.  
  6025. for them to have lost many times over the seven youths, than that
  6026.  
  6027. heavy-armed and stationary troops should have been turned into
  6028.  
  6029. sailors, and accustomed to be often leaping on shore, and again to
  6030.  
  6031. come running back to their ships; or should have fancied that there
  6032.  
  6033. was no disgrace in not awaiting the attack of an enemy and dying
  6034.  
  6035. boldly; and that there were good reasons, and plenty of them, for a
  6036.  
  6037. man throwing away his arms, and betaking himself to flight-which is
  6038.  
  6039. not dishonourable, as people say, at certain times. This is the
  6040.  
  6041. language of naval warfare, and is anything but worthy of extraordinary
  6042.  
  6043. praise. For we should not teach bad habits, least of all to the best
  6044.  
  6045. part of the citizens. You may learn the evil of such a practice from
  6046.  
  6047. Homer, by whom Odysseus is introduced, rebuking Agamemnon because he
  6048.  
  6049. desires to draw down the ships to the sea at a time when the
  6050.  
  6051. Achaeans are hard pressed by the Trojans-he gets angry with him, and
  6052.  
  6053. says:
  6054.  
  6055.  
  6056.  
  6057.   Who, at a time when the battle is in full cry, biddest to drag the
  6058.  
  6059. well-benched ships into the sea, that the prayers of the Trojans may
  6060.  
  6061. be accomplished yet more, and high ruin falls upon us. For the
  6062.  
  6063. Achaeans will not maintain the battle, when the ships are drawn into
  6064.  
  6065. the sea, but they will look behind and will cease from strife; in that
  6066.  
  6067. the counsel which you give will prove injurious.
  6068.  
  6069.  
  6070.  
  6071. You see that he quite knew triremes on the sea, in the neighbourhood
  6072.  
  6073. of fighting men, to be an evil;-lions might be trained in that way
  6074.  
  6075. to fly from a herd of deer. Moreover, naval powers which owe their
  6076.  
  6077. safety to ships, do not give honour to that sort of warlike excellence
  6078.  
  6079. which is most deserving of it. For he who owes his safety to the pilot
  6080.  
  6081. and the captain, and the oarsman, and all sorts of rather inferior
  6082.  
  6083. persons cannot rightly give honour to whom honour is due. But how
  6084.  
  6085. can a state be in a right condition which cannot justly award honour?
  6086.  
  6087.   Cle. It is hardly possible, I admit; and yet, Stranger, we Cretans
  6088.  
  6089. are in the habit of saying that the battle of Salamis was the
  6090.  
  6091. salvation of Hellas.
  6092.  
  6093.   Ath. Why, yes; and that is an opinion which is widely spread both
  6094.  
  6095. among Hellenes and barbarians. But Megillus and I say rather, that the
  6096.  
  6097. battle of Marathon was the beginning, and the battle of Plataea the
  6098.  
  6099. completion, of the great deliverance, and that these battles by land
  6100.  
  6101. made the Hellenes better; whereas the sea-fights of Salamis and
  6102.  
  6103. Artemisium-for I may as well put them both together-made them no
  6104.  
  6105. better, if I may say so without offence about the battles which helped
  6106.  
  6107. to save us. And in estimating the goodness of a state, we regard
  6108.  
  6109. both the situation of the country and the order of the laws,
  6110.  
  6111. considering that the mere preservation and continuance of life is
  6112.  
  6113. not the most honourable thing for men, as the vulgar think, but the
  6114.  
  6115. continuance of the best life, while we live; and that again, if I am
  6116.  
  6117. jot mistaken, is remark which has been made already.
  6118.  
  6119.   Cle. Yes.
  6120.  
  6121.   Ath. Then we have only to ask whether we are taking the course which
  6122.  
  6123. we acknowledge to be the best for the settlement and legislation of
  6124.  
  6125. states.
  6126.  
  6127.   Cle. The best by far.
  6128.  
  6129.   Ath. And now let me proceed to another question: Who are to be the
  6130.  
  6131. colonists? May any one come out of all Crete; and is the idea that the
  6132.  
  6133. population in the several states is too numerous for the means of
  6134.  
  6135. subsistence? For I suppose that you are not going to send out a
  6136.  
  6137. general invitation to any Hellene who likes to come. And yet I observe
  6138.  
  6139. that to your country settlers have come from Argos and Aegina and
  6140.  
  6141. other parts of Hellas. Tell me, then, whence do you draw your recruits
  6142.  
  6143. in the present enterprise?
  6144.  
  6145.   Cle. They will come from all Crete; and of other Hellenes,
  6146.  
  6147. Peloponnesians will be most acceptable. For, as you truly observe,
  6148.  
  6149. there are Cretans of Argive descent; and the race of Cretans which has
  6150.  
  6151. the highest character at the present day is the Gortynian, and this
  6152.  
  6153. has come from Gortys in the Peloponnesus.
  6154.  
  6155.   Ath. Cities find colonization in some respects easier if the
  6156.  
  6157. colonists are one race, which like a swarm of bees is sent out from
  6158.  
  6159. a single country, either when friends leave friends, owing to some
  6160.  
  6161. pressure of population or other similar necessity, or when a portion
  6162.  
  6163. of a state is driven by factions to emigrate. And there have been
  6164.  
  6165. whole cities which have taken flight when utterly conquered by a
  6166.  
  6167. superior power in war. This, however, which is in one way an advantage
  6168.  
  6169. to the colonist or legislator, in another point of view creates a
  6170.  
  6171. difficulty. There is an element of friendship in the community of
  6172.  
  6173. race, and language, and language, and laws, and in common temples
  6174.  
  6175. and rites of worship; but colonies which are of this homogeneous
  6176.  
  6177. sort are apt to kick against any laws or any form of constitution
  6178.  
  6179. differing from that which they had at home; and although the badness
  6180.  
  6181. of their own laws may have been the cause of the factions which
  6182.  
  6183. prevailed among them, yet from the force of habit they would fain
  6184.  
  6185. preserve the very customs which were their ruin, and the leader of the
  6186.  
  6187. colony, who is their legislator, finds them troublesome and
  6188.  
  6189. rebellious. On the other hand, the conflux of several populations
  6190.  
  6191. might be more disposed to listen to new laws; but then, to make them
  6192.  
  6193. combine and pull together, as they say of horses, is a most
  6194.  
  6195. difficult task, and the work of years. And yet there is nothing
  6196.  
  6197. which tends more to the improvement of mankind than legislation and
  6198.  
  6199. colonization.
  6200.  
  6201.   Cle. No doubt; but I should like to know why you say so.
  6202.  
  6203.   Ath. My good friend, I am afraid that the course of my
  6204.  
  6205. speculations is leading me to say something depreciatory of
  6206.  
  6207. legislators; but if the word be to the purpose, there can be no
  6208.  
  6209. harm. And yet, why am I disquieted, for I believe that the same
  6210.  
  6211. principle applies equally to all human things?
  6212.  
  6213.   Cle. To what are you referring?
  6214.  
  6215.   Ath. I was going to say that man never legislates, but accidents
  6216.  
  6217. of all sorts, which legislate for us in all sorts of ways. The
  6218.  
  6219. violence of war and the hard necessity of poverty are constantly
  6220.  
  6221. overturning governments and changing laws. And the power of discase
  6222.  
  6223. has often caused innovations in the state, when there have been
  6224.  
  6225. pestilences, or when there has been a succession of bad seasons
  6226.  
  6227. continuing during many years. Any one who sees all this, naturally
  6228.  
  6229. rushes to the conclusion of which I was speaking, that no mortal
  6230.  
  6231. legislates in anything, but that in human affairs chance is almost
  6232.  
  6233. everything. And this may be said of the arts of the sailor, and the
  6234.  
  6235. pilot, and the physician, and the general, and may seem to be well
  6236.  
  6237. said; and yet there is another thing which may be said with equal
  6238.  
  6239. truth of all of them.
  6240.  
  6241.   Cle. What is it?
  6242.  
  6243.   Ath. That God governs all things, and that chance and opportunity
  6244.  
  6245. co-operate with him in the government of human affairs. There is,
  6246.  
  6247. however, a third and less extreme view, that art should be there also;
  6248.  
  6249. for I should say that in a storm there must surely be a great
  6250.  
  6251. advantage in having the aid of the pilot's art. You would agree?
  6252.  
  6253.   Cle. Yes.
  6254.  
  6255.   Ath. And does not a like principle apply to legislation as well as
  6256.  
  6257. to other things: even supposing all the conditions to be favourable
  6258.  
  6259. which are needed for the happiness of the state, yet the true
  6260.  
  6261. legislator must from time to time appear on the scene?
  6262.  
  6263.   Cle. Most true.
  6264.  
  6265.   Ath. In each case the artist would be able to pray rightly for
  6266.  
  6267. certain conditions, and if these were granted by fortune, he would
  6268.  
  6269. then only require to exercise his art?
  6270.  
  6271.   Cle. Certainly.
  6272.  
  6273.   Ath. And all the other artists just now mentioned, if they were
  6274.  
  6275. bidden to offer up each their special prayer, would do so?
  6276.  
  6277.   Cle. Of course.
  6278.  
  6279.   Ath. And the legislator would do likewise?
  6280.  
  6281.   Cle. I believe that he would.
  6282.  
  6283.   Ath. "Come, legislator," we will say to him; "what are the
  6284.  
  6285. conditions which you require in a state before you can organize it?"
  6286.  
  6287. How ought he to answer this question? Shall I give his answer?
  6288.  
  6289.   Cle. Yes.
  6290.  
  6291.   Ath. He will say-"Give me a state which is governed by a tyrant, and
  6292.  
  6293. let the tyrant be young and have a good memory; let him be quick at
  6294.  
  6295. learning, and of a courageous and noble nature; let him have that
  6296.  
  6297. quality which, as I said before, is the inseparable companion of all
  6298.  
  6299. the other parts of virtue, if there is to be any good in them."
  6300.  
  6301.   Cle. I suppose, Megillus, that this companion virtue of which the
  6302.  
  6303. Stranger speaks, must be temperance?
  6304.  
  6305.   Ath. Yes, Cleinias, temperance in the vulgar sense; not that which
  6306.  
  6307. in the forced and exaggerated language of some philosophers is
  6308.  
  6309. called prudence, but that which is the natural gift of children and
  6310.  
  6311. animals, of whom some live continently and others incontinently, but
  6312.  
  6313. when isolated, was as we said, hardly worth reckoning in the catalogue
  6314.  
  6315. of goods. I think that you must understand my meaning.
  6316.  
  6317.   Cle. Certainly.
  6318.  
  6319.   Ath. Then our tyrant must have this as well as the other
  6320.  
  6321. qualities, if the state is to acquire in the best manner and in the
  6322.  
  6323. shortest time the form of government which is most conducive to
  6324.  
  6325. happiness; for there neither is nor ever will be a better or
  6326.  
  6327. speedier way of establishing a polity than by a tyranny.
  6328.  
  6329.   Cle. By what possible arguments, Stranger, can any man persuade
  6330.  
  6331. himself of such a monstrous doctrine?
  6332.  
  6333.   Ath. There is surely no difficulty in seeing, Cleinias, what is in
  6334.  
  6335. accordance with the order of nature?
  6336.  
  6337.   Cle. You would assume, as you say, a tyrant who was young,
  6338.  
  6339. temperate, quick at learning, having a good memory, courageous, of a
  6340.  
  6341. noble nature?
  6342.  
  6343.   Ath. Yes; and you must add fortunate; and his good fortune must be
  6344.  
  6345. that he is the contemporary of a great legislator, and that some happy
  6346.  
  6347. chance brings them together. When this has been accomplished, God
  6348.  
  6349. has done all that he ever does for a state which he desires to be
  6350.  
  6351. eminently prosperous; He has done second best for a state in which
  6352.  
  6353. there are two such rulers, and third best for a state in which there
  6354.  
  6355. are three. The difficulty increases with the increase, and
  6356.  
  6357. diminishes with the diminution of the number.
  6358.  
  6359.   Cle. You mean to say, I suppose, that the best government is
  6360.  
  6361. produced from a tyranny, and originates in a good lawgiver and an
  6362.  
  6363. orderly tyrant, and that the change from such a tyranny into a perfect
  6364.  
  6365. form of government takes place most easily; less easily when from an
  6366.  
  6367. oligarchy; and, in the third degree, from a democracy: is not that
  6368.  
  6369. your meaning?
  6370.  
  6371.   Ath. Not so; I mean rather to say that the change is best made out
  6372.  
  6373. of a tyranny; and secondly, out of a monarchy; and thirdly, out of
  6374.  
  6375. some sort of democracy: fourth, in the capacity for improvement, comes
  6376.  
  6377. oligarchy, which has the greatest difficulty in admitting of such a
  6378.  
  6379. change, because the government is in the hands of a number of
  6380.  
  6381. potentates. I am supposing that the legislator is by nature of the
  6382.  
  6383. true sort, and that his strength is united with that of the chief
  6384.  
  6385. men of the state; and when the ruling element is numerically small,
  6386.  
  6387. and at the same time very strong, as in a tyranny, there the change is
  6388.  
  6389. likely to be easiest and most rapid.
  6390.  
  6391.   Cle. How? I do not understand.
  6392.  
  6393.   Ath. And yet I have repeated what I am saying a good many times; but
  6394.  
  6395. I suppose that you have never seen a city which is under a tyranny?
  6396.  
  6397.   Cle. No, and I cannot say that I have any great desire to see one.
  6398.  
  6399.   Ath. And yet, where there is a tyranny, you might certainly see that
  6400.  
  6401. of which I am now speaking.
  6402.  
  6403.   Cle. What do you mean?
  6404.  
  6405.   Ath. I mean that you might see how, without trouble and in no very
  6406.  
  6407. long period of time, the tyrant, if he wishes, can change the
  6408.  
  6409. manners of a state: he has only to go in the direction of virtue or of
  6410.  
  6411. vice, whichever he prefers, he himself indicating by his example the
  6412.  
  6413. lines of conduct, praising and rewarding some actions and reproving
  6414.  
  6415. others, and degrading those who disobey.
  6416.  
  6417.   Cle. But how can we imagine that the citizens in general will at
  6418.  
  6419. once follow the example set to them; and how can he have this power
  6420.  
  6421. both of persuading and of compelling them?
  6422.  
  6423.   Ath. Let no one, my friends, persuade us that there is any quicker
  6424.  
  6425. and easier way in which states change their laws than when the
  6426.  
  6427. rulers lead: such changes never have, nor ever will, come to pass in
  6428.  
  6429. any other way. The real impossibility or difficulty is of another
  6430.  
  6431. sort, and is rarely surmounted in the course of ages; but when once it
  6432.  
  6433. is surmounted, ten thousand or rather all blessings follow.
  6434.  
  6435.   Cle. Of what are you speaking?
  6436.  
  6437.   Ath. The difficulty is to find the divine love of temperate and just
  6438.  
  6439. institutions existing in any powerful forms of government, whether
  6440.  
  6441. in a monarchy or oligarchy of wealth or of birth. You might as well
  6442.  
  6443. hope to reproduce the character of Nestor, who is said to have
  6444.  
  6445. excelled all men in the power of speech, and yet more in his
  6446.  
  6447. temperance. This, however, according to the tradition, was in the
  6448.  
  6449. times of Troy; in our own days there is nothing of the sort; but if
  6450.  
  6451. such an one either has or ever shall come into being, or is now
  6452.  
  6453. among us, blessed is he and blessed are they who hear the wise words
  6454.  
  6455. that flow from his lips. And this may be said of power in general:
  6456.  
  6457. When the supreme power in man coincides with the greatest wisdom and
  6458.  
  6459. temperance, then the best laws and the best constitution come into
  6460.  
  6461. being; but in no other way. And let what I have been saying be
  6462.  
  6463. regarded as a kind of sacred legend or oracle, and let this be our
  6464.  
  6465. proof that, in one point of view, there may be a difficulty for a city
  6466.  
  6467. to have good laws, but that there is another point of view in which
  6468.  
  6469. nothing can be easier or sooner effected, granting our supposition.
  6470.  
  6471.   Cle. How do you mean?
  6472.  
  6473.   Ath. Let us try to amuse ourselves, old boys as we are, by
  6474.  
  6475. moulding in words the laws which are suitable to your state.
  6476.  
  6477.   Cle. Let us proceed without delay.
  6478.  
  6479.   Ath. Then let us invoke God at the settlement of our state; may he
  6480.  
  6481. hear and be propitious to us, and come and set in order the State
  6482.  
  6483. and the laws!
  6484.  
  6485.   Cle. May he come!
  6486.  
  6487.   Ath. But what form of polity are we going to give the city?
  6488.  
  6489.   Cle. Tell us what you mean a little more clearly. Do you mean some
  6490.  
  6491. form of democracy, or oligarchy, or aristocracy, or monarchy? For we
  6492.  
  6493. cannot suppose that you would include tyranny.
  6494.  
  6495.   Ath. Which of you will first tell me to which of these classes his
  6496.  
  6497. own government is to be referred?
  6498.  
  6499.   Megillus. Ought I to answer first, since I am the elder?
  6500.  
  6501.   Cle. Perhaps you should.
  6502.  
  6503.   Meg. And yet, Stranger, I perceive that I cannot say, without more
  6504.  
  6505. thought, what I should call the government of Lacedaemon, for it seems
  6506.  
  6507. to me to be like a tyranny-the power of our Ephors is marvellously
  6508.  
  6509. tyrannical; and sometimes it appears to me to be of all cities the
  6510.  
  6511. most democratical; and who can reasonably deny that it is an
  6512.  
  6513. aristocracy? We have also a monarchy which is held for life, and is
  6514.  
  6515. said by all mankind, and not by ourselves only, to be the most ancient
  6516.  
  6517. of all monarchies; and, therefore, when asked on a sudden, I cannot
  6518.  
  6519. precisely say which form of government the Spartan is.
  6520.  
  6521.   Cle. I am in the same difficulty, Megillus; for I do not feel
  6522.  
  6523. confident that the polity of Cnosus is any of these.
  6524.  
  6525.    Ath. The reason is, my excellent friends, that you really have
  6526.  
  6527. polities, but the states of which we were just now speaking are merely
  6528.  
  6529. aggregations of men dwelling in cities who are the subjects and
  6530.  
  6531. servants of a part of their own state, and each of them is named after
  6532.  
  6533. the dominant power; they are not polities at all. But if states are to
  6534.  
  6535. be named after their rulers, the true state ought to be called by
  6536.  
  6537. the name of the God who rules over wise men.
  6538.  
  6539.   Cle. And who is this God?
  6540.  
  6541.   Ath. May I still make use of fable to some extent, in the hope
  6542.  
  6543. that I may be better able to answer your question: shall I?
  6544.  
  6545.   Cle. By all means.
  6546.  
  6547.   Ath. In the primeval world, and a long while before the cities
  6548.  
  6549. came into being whose settlements we have described, there is said
  6550.  
  6551. to have been in the time of Cronos a blessed rule and life, of which
  6552.  
  6553. the best-ordered of existing states is a copy.
  6554.  
  6555.   Cle. It will be very necessary to hear about that.
  6556.  
  6557.   Ath. I quite agree with you; and therefore I have introduced the
  6558.  
  6559. subject.
  6560.  
  6561.   Cle. Most appropriately; and since the tale is to the point, you
  6562.  
  6563. will do well in giving us the whole story.
  6564.  
  6565.   Ath. I will do as you suggest. There is a tradition of the happy
  6566.  
  6567. life of mankind in days when all things were spontaneous and abundant.
  6568.  
  6569. And of this the reason is said to have been as follows:-Cronos knew
  6570.  
  6571. what we ourselves were declaring, that no human nature invested with
  6572.  
  6573. supreme power is able to order human affairs and not overflow with
  6574.  
  6575. insolence and wrong. Which reflection led him to appoint not men but
  6576.  
  6577. demigods, who are of a higher and more divine race, to be the kings
  6578.  
  6579. and rulers of our cities; he did as we do with flocks of sheep and
  6580.  
  6581. other tame animals. For we do not appoint oxen to be the lords of
  6582.  
  6583. oxen, or goats of goats; but we ourselves are a superior race, and
  6584.  
  6585. rule over them. In like manner God, in his love of mankind, placed
  6586.  
  6587. over us the demons, who are a superior race, and they with great
  6588.  
  6589. case and pleasure to themselves, and no less to us, taking care us and
  6590.  
  6591. giving us peace and reverence and order and justice never failing,
  6592.  
  6593. made the tribes of men happy and united. And this tradition, which
  6594.  
  6595. is true, declares that cities of which some mortal man and not God
  6596.  
  6597. is the ruler, have no escape from evils and toils. Still we must do
  6598.  
  6599. all that we can to imitate the life which is said to have existed in
  6600.  
  6601. the days of Cronos, and, as far as the principle of immortality dwells
  6602.  
  6603. in us, to that we must hearken, both in private and public life, and
  6604.  
  6605. regulate our cities and houses according to law, meaning by the very
  6606.  
  6607. term "law," the distribution of mind. But if either a single person or
  6608.  
  6609. an oligarchy or a democracy has a soul eager after pleasures and
  6610.  
  6611. desires-wanting to be filled with them, yet retaining none of them,
  6612.  
  6613. and perpetually afflicted with an endless and insatiable disorder; and
  6614.  
  6615. this evil spirit, having first trampled the laws under foot, becomes
  6616.  
  6617. the master either of a state or of an individual-then, as I was
  6618.  
  6619. saying, salvation is hopeless. And now, Cleinias, we have to
  6620.  
  6621. consider whether you will or will not accept this tale of mine.
  6622.  
  6623.   Cle. Certainly we will.
  6624.  
  6625.   Ath. You are aware-are you not?-that there are of said to be as many
  6626.  
  6627. forms of laws as there are of governments, and of the latter we have
  6628.  
  6629. already mentioned all those which are commonly recognized. Now you
  6630.  
  6631. must regard this as a matter of first-rate importance. For what is
  6632.  
  6633. to be the standard of just and unjust, is once more the point at
  6634.  
  6635. issue. Men say that the law ought not to regard either military
  6636.  
  6637. virtue, or virtue in general, but only the interests and power and
  6638.  
  6639. preservation of the established form of government; this is thought by
  6640.  
  6641. them to be the best way of expressing the natural definition of
  6642.  
  6643. justice.
  6644.  
  6645.   Cle. How?
  6646.  
  6647.   Ath. Justice is said by them to be the interest of the stronger.
  6648.  
  6649.   Cle. Speak plainer.
  6650.  
  6651.   Ath. I will:-"Surely," they say, "the governing power makes whatever
  6652.  
  6653. laws have authority in any state?"
  6654.  
  6655.   Cle. True.
  6656.  
  6657.   Ath. "Well," they would add, "and do you suppose that tyranny or
  6658.  
  6659. democracy, or any other conquering power, does not make the
  6660.  
  6661. continuance of the power which is possessed by them the first or
  6662.  
  6663. principal object of their laws?"
  6664.  
  6665.   Cle. How can they have any other?
  6666.  
  6667.   Ath. "And whoever transgresses these laws is punished as an
  6668.  
  6669. evil-doer by the legislator, who calls the laws just?"
  6670.  
  6671.   Cle. Naturally.
  6672.  
  6673.   Ath. "This, then, is always the mode and fashion in which justice
  6674.  
  6675. exists."
  6676.  
  6677.   Cle. Certainly, if they are correct in their view.
  6678.  
  6679.   Ath. Why, yes, this is one of those false principles of government
  6680.  
  6681. to which we were referring.
  6682.  
  6683.   Cle. Which do you mean?
  6684.  
  6685.   Ath. Those which we were examining when we spoke of who ought to
  6686.  
  6687. govern whom. Did we not arrive at the conclusion that parents ought to
  6688.  
  6689. govern their children, and the elder the younger, and the noble the
  6690.  
  6691. ignoble? And there were many other principles, if you remember, and
  6692.  
  6693. they were not always consistent. One principle was this very principle
  6694.  
  6695. of might, and we said that Pindar considered violence natural and
  6696.  
  6697. justified it.
  6698.  
  6699.   Cle. Yes; I remember.
  6700.  
  6701.   Ath. Consider, then, to whom our state is to be entrusted. For there
  6702.  
  6703. is a thing which has occurred times without number in states-
  6704.  
  6705.   Cle. What thing?
  6706.  
  6707.   Ath. That when there has been a contest for power, those who gain
  6708.  
  6709. the upper hand so entirely monopolize the government, as to refuse all
  6710.  
  6711. share to the defeated party and their descendants-they live watching
  6712.  
  6713. one another, the ruling class being in perpetual fear that some one
  6714.  
  6715. who has a recollection of former wrongs will come into power and
  6716.  
  6717. rise up against them. Now, according to our view, such governments are
  6718.  
  6719. not polities at all, nor are laws right which are passed for the
  6720.  
  6721. good of particular classes and not for the good of the whole state.
  6722.  
  6723. States which have such laws are not polities but parties, and their
  6724.  
  6725. notions of justice are simply unmeaning. I say this, because I am
  6726.  
  6727. going to assert that we must not entrust the government in your
  6728.  
  6729. state to any one because he is rich, or because he possesses any other
  6730.  
  6731. advantage, such as strength, or stature, or again birth: but he who is
  6732.  
  6733. most obedient to the laws of the state, he shall win the palm; and
  6734.  
  6735. to him who is victorious in the first degree shall be given the
  6736.  
  6737. highest office and chief ministry of the gods; and the second to him
  6738.  
  6739. who bears the second palm; and on a similar principle shall all the
  6740.  
  6741. other be assigned to those who come next in order. And when I call the
  6742.  
  6743. rulers servants or ministers of the law, I give them this name not for
  6744.  
  6745. the sake of novelty, but because I certainly believe that upon such
  6746.  
  6747. service or ministry depends the well- or ill-being of the state. For
  6748.  
  6749. that state in which the law is subject and has no authority, I
  6750.  
  6751. perceive to be on the highway to ruin; but I see that the state in
  6752.  
  6753. which the law is above the rulers, and the rulers are the inferiors of
  6754.  
  6755. the law, has salvation, and every blessing which the Gods can confer.
  6756.  
  6757.   Cle. Truly, Stranger, you see with the keen vision of age.
  6758.  
  6759.   Ath. Why, yes; every man when he is young has that sort of vision
  6760.  
  6761. dullest, and when he is old keenest.
  6762.  
  6763.   Cle. Very true.
  6764.  
  6765.   Ath. And now, what is to be the next step? May we not suppose the
  6766.  
  6767. colonists to have arrived, and proceed to make our speech to them?
  6768.  
  6769.   Cle. Certainly.
  6770.  
  6771.   Ath. "Friends," we say to them,-"God, as the old tradition declares,
  6772.  
  6773. holding in his hand the beginning, middle, and end of all that is,
  6774.  
  6775. travels according to his nature in a straight line towards the
  6776.  
  6777. accomplishment of his end. Justice always accompanies him, and is
  6778.  
  6779. the punisher of those who fall short of the divine law. To justice, he
  6780.  
  6781. who would be happy holds fast, and follows in her company with all
  6782.  
  6783. humility and order; but he who is lifted up with pride, or elated by
  6784.  
  6785. wealth or rank, or beauty, who is young and foolish, and has a soul
  6786.  
  6787. hot with insolence, and thinks that he has no need of any guide or
  6788.  
  6789. ruler, but is able himself to be the guide of others, he, I say, is
  6790.  
  6791. left deserted of God; and being thus deserted, he takes to him
  6792.  
  6793. others who are like himself, and dances about, throwing all things
  6794.  
  6795. into confusion, and many think that he is a great man, but in a
  6796.  
  6797. short time he pays a penalty which justice cannot but approve, and
  6798.  
  6799. is utterly destroyed, and his family and city with him. Wherefore,
  6800.  
  6801. seeing that human things are thus ordered, what should a wise man do
  6802.  
  6803. or think, or not do or think?
  6804.  
  6805.   Cle. Every man ought to make up his mind that he will be one of
  6806.  
  6807. the followers of God; there can be no doubt of that.
  6808.  
  6809.   Ath. Then what life is agreeable to God, and becoming in his
  6810.  
  6811. followers? One only, expressed once for all in the old saying that
  6812.  
  6813. "like agrees with like, with measure measure," but things which have
  6814.  
  6815. no measure agree neither with themselves nor with the things which
  6816.  
  6817. have. Now God ought to be to us the measure of all things, and not
  6818.  
  6819. man, as men commonly say (Protagoras): the words are far more true
  6820.  
  6821. of him. And he who would be dear to God must, as far as is possible,
  6822.  
  6823. be like him and such as he is. Wherefore the temperate man is the
  6824.  
  6825. friend of God, for he is like him; and the intemperate man is unlike
  6826.  
  6827. him, and different from him, and unjust. And the same applies to other
  6828.  
  6829. things; and this is the conclusion, which is also the noblest and
  6830.  
  6831. truest of all sayings-that for the good man to offer sacrifice to
  6832.  
  6833. the Gods, and hold converse with them by means of prayers and
  6834.  
  6835. offerings and every kind of service, is the noblest and best of all
  6836.  
  6837. things, and also the most conducive to a happy life, and very fit
  6838.  
  6839. and meet. But with the bad man, the opposite of this is true: for
  6840.  
  6841. the bad man has an impure soul, whereas the good is pure; and from one
  6842.  
  6843. who is polluted, neither good man nor God can without impropriety
  6844.  
  6845. receive gifts. Wherefore the unholy do only waste their much service
  6846.  
  6847. upon the Gods, but when offered by any holy man, such service is
  6848.  
  6849. most acceptable to them. This is the mark at which we ought to aim.
  6850.  
  6851. But what weapons shall we use, and how shall we direct them? In the
  6852.  
  6853. first place, we affirm that next after the Olympian Gods and the
  6854.  
  6855. Gods of the State, honour should be given to the Gods below; they
  6856.  
  6857. should receive everything in even and of the second choice, and ill
  6858.  
  6859. omen, while the odd numbers, and the first choice, and the things of
  6860.  
  6861. lucky omen, are given to the Gods above, by him who would rightly
  6862.  
  6863. hit the mark of piety. Next to these Gods, a wise man will do
  6864.  
  6865. service to the demons or spirits, and then to the heroes, and after
  6866.  
  6867. them will follow the private and ancestral Gods, who are worshipped as
  6868.  
  6869. the law prescribes in the places which are sacred to them. Next
  6870.  
  6871. comes the honour of living parents, to whom, as is meet, we have to
  6872.  
  6873. pay the first and greatest and oldest of all debts, considering that
  6874.  
  6875. all which a man has belongs to those who gave him birth and brought
  6876.  
  6877. him up, and that he must do all that he can to minister to them,
  6878.  
  6879. first, in his property, secondly, in his person, and thirdly, in his
  6880.  
  6881. soul, in return for the endless care and travail which they bestowed
  6882.  
  6883. upon him of old, in the days of his infancy, and which he is now to
  6884.  
  6885. pay back to them when they are old and in the extremity of their need.
  6886.  
  6887. And all his life long he ought never to utter, or to have uttered,
  6888.  
  6889. an unbecoming word to them; for of light and fleeting words the
  6890.  
  6891. penalty is most severe; Nemesis, the messenger of justice, is
  6892.  
  6893. appointed to watch over all such matters. When they are angry and want
  6894.  
  6895. to satisfy their feelings in word or deed, he should give way to them;
  6896.  
  6897. for a father who thinks that he has been wronged by his son may be
  6898.  
  6899. reasonably expected to be very angry. At their death, the most
  6900.  
  6901. moderate funeral is best, neither exceeding the customary expense, nor
  6902.  
  6903. yet falling short of the honour which has been usually shown by the
  6904.  
  6905. former generation to their parents. And let a man not forget to pay
  6906.  
  6907. the yearly tribute of respect to the dead, honouring them chiefly by
  6908.  
  6909. omitting nothing that conduces to a perpetual remembrance of them, and
  6910.  
  6911. giving a reasonable portion of his fortune to the dead. Doing this,
  6912.  
  6913. and living after this manner, we shall receive our reward from the
  6914.  
  6915. Gods and those who are above us [i.e., the demons]; and we shall spend
  6916.  
  6917. our days for the most part in good hope. And how a man ought to
  6918.  
  6919. order what relates to his descendants and his kindred and friends
  6920.  
  6921. and fellow-citizens, and the rites of hospitality taught by Heaven,
  6922.  
  6923. and the intercourse which arises out of all these duties, with a
  6924.  
  6925. view to the embellishment and orderly regulation of his own life-these
  6926.  
  6927. things, I say, the laws, as we proceed with them, will accomplish,
  6928.  
  6929. partly persuading, and partly when natures do not yield to the
  6930.  
  6931. persuasion of custom, chastising them by might and right, and will
  6932.  
  6933. thus render our state, if the Gods co-operate with us, prosperous
  6934.  
  6935. and happy. But of what has to be said, and must be said by the
  6936.  
  6937. legislator who is of my way of thinking, and yet, if said in the
  6938.  
  6939. form of law, would be out of place-of this I think that he may give
  6940.  
  6941. a sample for the instruction of himself and of those for whom he is
  6942.  
  6943. legislating; and then when, as far as he is able, he has gone
  6944.  
  6945. through all the preliminaries, he may proceed to the work of
  6946.  
  6947. legislation. Now, what will be the form of such prefaces? There may be
  6948.  
  6949. a difficulty in including or describing them all under a single
  6950.  
  6951. form, but I think that we may get some notion of them if we can
  6952.  
  6953. guarantee one thing.
  6954.  
  6955.   Cle. What is that?
  6956.  
  6957.   Ath. I should wish the citizens to be as readily persuaded to virtue
  6958.  
  6959. as possible; this will surely be the aim of the legislator in all
  6960.  
  6961. his laws.
  6962.  
  6963.   Cle. Certainly.
  6964.  
  6965.   Ath. The proposal appears to me to be of some value; and I think
  6966.  
  6967. that a person will listen with more gentleness and good-will to the
  6968.  
  6969. precepts addressed to him by the legislator, when his soul is not
  6970.  
  6971. altogether unprepared to receive them. Even a little done in the way
  6972.  
  6973. of conciliation gains his ear, and is always worth having. For there
  6974.  
  6975. is no great inclination or readiness on the part of mankind to be made
  6976.  
  6977. as good, or as quickly good, as possible. The case of the many
  6978.  
  6979. proves the wisdom of Hesiod, who says that the road to wickedness is
  6980.  
  6981. smooth and can be travelled without perspiring, because it is so
  6982.  
  6983. very short:
  6984.  
  6985.  
  6986.  
  6987.   But before virtue the immortal Gods have placed the sweat of labour,
  6988.  
  6989. and long and steep is the way thither, and rugged at first; but when
  6990.  
  6991. you have reached the top, although difficult before, it is then easy.
  6992.  
  6993.  
  6994.  
  6995.   Cle. Yes; and he certainly speaks well.
  6996.  
  6997.   Ath. Very true: and now let me tell you the effect which the
  6998.  
  6999. preceding discourse has had upon me.
  7000.  
  7001.   Cle. Proceed.
  7002.  
  7003.   Ath. Suppose that we have a little conversation with the legislator,
  7004.  
  7005. and say to him-"O, legislator, speak; if you know what we ought to say
  7006.  
  7007. and do, you can surely tell."
  7008.  
  7009.   Cle. Of course he can.
  7010.  
  7011.   Ath. "Did we not hear you just now saying, that the legislator ought
  7012.  
  7013. not to allow the poets to do what they liked? For that they would
  7014.  
  7015. not know in which of their words they went against the laws, to the
  7016.  
  7017. hurt of the state."
  7018.  
  7019.   Cle. That is true.
  7020.  
  7021.   Ath. May we not fairly make answer to him on behalf of the poets?
  7022.  
  7023.   Cle. What answer shall we make to him?
  7024.  
  7025.   Ath. That the poet, according to the tradition which has ever
  7026.  
  7027. prevailed among us, and is accepted of all men, when he sits down on
  7028.  
  7029. the tripod of the muse, is not in his right mind; like a fountain,
  7030.  
  7031. he allows to flow out freely whatever comes in, and his art being
  7032.  
  7033. imitative, he is often compelled to represent men of opposite
  7034.  
  7035. dispositions, and thus to contradict himself; neither can he tell
  7036.  
  7037. whether there is more truth in one thing that he has said than in
  7038.  
  7039. another. this is not the case in a law; the legislator must give not
  7040.  
  7041. two rules about the same thing, but one only. Take an example from
  7042.  
  7043. what you have just been saying. Of three kinds of funerals, there is
  7044.  
  7045. one which is too extravagant, another is too niggardly, the third is a
  7046.  
  7047. mean; and you choose and approve and order the last without
  7048.  
  7049. qualification. But if I had an extremely rich wife, and she bade me
  7050.  
  7051. bury her and describe her burial in a poem, I should praise the
  7052.  
  7053. extravagant sort; and a poor miserly man, who had not much money to
  7054.  
  7055. spend, would approve of the niggardly; and the man of moderate
  7056.  
  7057. means, who was himself moderate, would praise a moderate funeral.
  7058.  
  7059. Now you in the capacity of legislator must not barely say "a
  7060.  
  7061. moderate funeral," but you must define what moderation is, and how
  7062.  
  7063. much; unless you are definite, you must not suppose that you are
  7064.  
  7065. speaking a language that can become law.
  7066.  
  7067.   Cle. Certainly not.
  7068.  
  7069.   Ath. And is our legislator to have no preface to his laws, but to
  7070.  
  7071. say at once Do this, avoid that-and then holding the penalty in
  7072.  
  7073. terrorem to go on to another law; offering never a word of advice or
  7074.  
  7075. exhortation to those for whom he is legislating, after the manner of
  7076.  
  7077. some doctors? For of doctors, as I may remind you, some have a
  7078.  
  7079. gentler, others a ruder method of cure; and as children ask the doctor
  7080.  
  7081. to be gentle with them, so we will ask the legislator to cure our
  7082.  
  7083. disorders with the gentlest remedies. What I mean to say is, that
  7084.  
  7085. besides doctors there are doctors' servants, who are also styled
  7086.  
  7087. doctors.
  7088.  
  7089.   Cle. Very true.
  7090.  
  7091.   Ath. And whether they are slaves or freemen makes no difference;
  7092.  
  7093. they acquire their knowledge of medicine by obeying and observing
  7094.  
  7095. their masters; empirically and not according to the natural way of
  7096.  
  7097. learning, as the manner of freemen is, who have learned scientifically
  7098.  
  7099. themselves the art which they impart scientifically to their pupils.
  7100.  
  7101. You are aware that there are these two classes of doctors?
  7102.  
  7103.   Cle. To be sure.
  7104.  
  7105.   Ath. And did you ever observe that there are two classes of patients
  7106.  
  7107. in states, slaves and freemen; and the slave doctors run about and
  7108.  
  7109. cure the slaves, or wait for them in the dispensaries-practitioners of
  7110.  
  7111. this sort never talk to their patients individually, or let them
  7112.  
  7113. talk about their own individual complaints? The slave doctor
  7114.  
  7115. prescribes what mere experience suggests, as if he had exact
  7116.  
  7117. knowledge; and when he has given his orders, like a tyrant, he
  7118.  
  7119. rushes off with equal assurance to some other servant who is ill;
  7120.  
  7121. and so he relieves the master of the house of the care of his
  7122.  
  7123. invalid slaves. But the other doctor, who is a freeman, attends and
  7124.  
  7125. practises upon freemen; and he carries his enquiries far back, and
  7126.  
  7127. goes into the nature of the disorder; he enters into discourse with
  7128.  
  7129. the patient and with his friends, and is at once getting information
  7130.  
  7131. from the sick man, and also instructing him as far as he is able,
  7132.  
  7133. and he will not prescribe for him until he has first convinced him; at
  7134.  
  7135. last, when he has brought the patient more and more under his
  7136.  
  7137. persuasive influences and set him on the road to health, he attempts
  7138.  
  7139. to effect a cure. Now which is the better way of proceeding in a
  7140.  
  7141. physician and in a trainer? Is he the better who accomplishes his ends
  7142.  
  7143. in a double way, or he who works in one way, and that the ruder and
  7144.  
  7145. inferior?
  7146.  
  7147.   Cle. I should say, Stranger, that the double way is far better.
  7148.  
  7149.   Ath. Should you like to see an example of the double and single
  7150.  
  7151. method in legislation?
  7152.  
  7153.   Cle. Certainly I should.
  7154.  
  7155.   Ath. What will be our first law? Will not the the order of nature,
  7156.  
  7157. begin by making regulations for states about births?
  7158.  
  7159.   Cle. He will.
  7160.  
  7161.   Ath. In all states the birth of children goes back to the connection
  7162.  
  7163. of marriage?
  7164.  
  7165.   Cle. Very true.
  7166.  
  7167.   Ath. And, according to the true order, the laws relating to marriage
  7168.  
  7169. should be those which are first determined in every state?
  7170.  
  7171.   Cle. Quite so.
  7172.  
  7173.   Ath. Then let me first give the law of marriage in a simple form; it
  7174.  
  7175. may run as follows:-A man shall marry between the ages of thirty and
  7176.  
  7177. thirty-five, or, if he does not, he shall pay such and such a fine, or
  7178.  
  7179. shall suffer the loss of such and such privileges. This would be the
  7180.  
  7181. simple law about marriage. The double law would run thus:-A man
  7182.  
  7183. shall marry between the ages of thirty and thirty-five, considering
  7184.  
  7185. that in a manner the human race naturally partakes of immortality,
  7186.  
  7187. which every man is by nature inclined to desire to the utmost; for the
  7188.  
  7189. desire of every man that he may become famous, and not lie in the
  7190.  
  7191. grave without a name, is only the love of continuance. Now mankind are
  7192.  
  7193. coeval with all time, and are ever following, and will ever follow,
  7194.  
  7195. the course of time; and so they are immortal, because they leave
  7196.  
  7197. children's children behind them, and partake of immortality in the
  7198.  
  7199. unity of generation. And for a man voluntarily to deprive himself of
  7200.  
  7201. this gift, as he deliberately does who will not have a wife or
  7202.  
  7203. children, is impiety. He who obeys the law shall be free, and shall
  7204.  
  7205. pay no fine; but he who is disobedient, and does not marry, when he
  7206.  
  7207. has arrived at the age of thirty-five, shall pay a yearly fine of a
  7208.  
  7209. certain amount, in order that he may not imagine his celibacy to bring
  7210.  
  7211. ease and profit to him; and he shall not share in the honours which
  7212.  
  7213. the young men in the state give to the aged. Comparing now the two
  7214.  
  7215. forms of the law, you will be able to arrive at a judgment about any
  7216.  
  7217. other laws-whether they should be double in length even when shortest,
  7218.  
  7219. because they have to persuade as well as threaten, or whether they
  7220.  
  7221. shall only threaten and be of half the length.
  7222.  
  7223.   Meg. The shorter form, Stranger, would be more in accordance with
  7224.  
  7225. Lacedaemonian custom; although, for my own part, if any one were to
  7226.  
  7227. ask me which I myself prefer in the state, I should certainly
  7228.  
  7229. determine in favour of the longer; and I would have every law made
  7230.  
  7231. after the same pattern, if I had to choose. But I think that
  7232.  
  7233. Cleinias is the person to be consulted, for his is the state which
  7234.  
  7235. is going to use these laws.
  7236.  
  7237.   Cle. Thank you, Megillus.
  7238.  
  7239.   Ath. Whether, in the abstract, words are to be many or few, is a
  7240.  
  7241. very foolish question; the best form, and not the shortest, is to be
  7242.  
  7243. approved; nor is length at all to be regarded. Of the two forms of law
  7244.  
  7245. which have been recited, the one is not only twice as good in
  7246.  
  7247. practical usefulness as the other, but the case is like that of the
  7248.  
  7249. two kinds of doctors, which I was just now mentioning. And yet
  7250.  
  7251. legislators never appear to have considered that they have two
  7252.  
  7253. instruments which they might use in legislation-persuasion and
  7254.  
  7255. force; for in dealing with the rude and uneducated multitude, they use
  7256.  
  7257. the one only as far as they can; they do not mingle persuasion with
  7258.  
  7259. coercion, but employ force pure and simple. Moreover, there is a third
  7260.  
  7261. point, sweet friends, which ought to be, and never is, regarded in our
  7262.  
  7263. existing laws.
  7264.  
  7265.   Cle. What is it?
  7266.  
  7267.   Ath. A point arising out of our previous discussion, which comes
  7268.  
  7269. into my mind in some mysterious way. All this time, from early dawn
  7270.  
  7271. until noon, have we been talking about laws in this charming
  7272.  
  7273. retreat: now we are going to promulgate our laws, and what has
  7274.  
  7275. preceded was only the prelude of them. Why do I mention this? For this
  7276.  
  7277. reason:-Because all discourses and vocal exercises have preludes and
  7278.  
  7279. overtures, which are a sort of artistic beginnings intended to help
  7280.  
  7281. the strain which is to be performed; lyric measures and music of every
  7282.  
  7283. other kind have preludes framed with wonderful care. But of the
  7284.  
  7285. truer and higher strain of law and politics, no one has ever yet
  7286.  
  7287. uttered any prelude, or composed or published any, as though there was
  7288.  
  7289. no such thing in nature. Whereas our present discussion seems to me to
  7290.  
  7291. imply that there is;-these double laws, of which we were speaking, are
  7292.  
  7293. not exactly double, but they are in two parts, the law and the prelude
  7294.  
  7295. of the law. The arbitrary command, which was compared to the
  7296.  
  7297. commands of doctors, whom we described as of the meaner sort, was
  7298.  
  7299. the law pure and simple; and that which preceded, and was described by
  7300.  
  7301. our friend here as being hortatory only, was, although in fact, an
  7302.  
  7303. exhortation, likewise analogous to the preamble of a discourse. For
  7304.  
  7305. I imagine that all this language of conciliation, which the legislator
  7306.  
  7307. has been uttering in the preface of the law, was intended to create
  7308.  
  7309. goodwill in the person whom he addressed, in order that, by reason
  7310.  
  7311. of this good-will, he might more intelligently receive his command,
  7312.  
  7313. that is to say, the law. And therefore, in my way of speaking, this is
  7314.  
  7315. more rightly described as the preamble than as the matter of the
  7316.  
  7317. law. And I must further proceed to observe, that to all his laws,
  7318.  
  7319. and to each separately, the legislator should prefix a preamble; he
  7320.  
  7321. should remember how great will be the difference between them,
  7322.  
  7323. according as they have, or have not, such preambles, as in the case
  7324.  
  7325. already given.
  7326.  
  7327.   Cle. The lawgiver, if he asks my opinion, will certainly legislate
  7328.  
  7329. in the form which you advise.
  7330.  
  7331.   Ath. I think that you are right, Cleinias, in affirming that all
  7332.  
  7333. laws have preambles, and that throughout the whole of this work of
  7334.  
  7335. legislation every single law should have a suitable preamble at the
  7336.  
  7337. beginning; for that which is to follow is most important, and it makes
  7338.  
  7339. all the difference whether we clearly remember the preambles or not.
  7340.  
  7341. Yet we should be wrong in requiring that all laws, small and great
  7342.  
  7343. alike, should have preambles of the same kind, any more than all songs
  7344.  
  7345. or speeches; although they may be natural to all, they are not
  7346.  
  7347. always necessary, and whether they are to be employed or not has in
  7348.  
  7349. each case to be left to the judgment of the speaker or the musician,
  7350.  
  7351. or, in the present instance, of the lawgiver.
  7352.  
  7353.   Cle. That I think is most true. And now, Stranger, without delay let
  7354.  
  7355. us return to the argument, and, as people say in play, make a second
  7356.  
  7357. and better beginning, if you please, with the principles which we have
  7358.  
  7359. been laying down, which we never thought of regarding as a preamble
  7360.  
  7361. before, but of which we may now make a preamble, and not merely
  7362.  
  7363. consider them to be chance topics of discourse. Let us acknowledge,
  7364.  
  7365. then, that we have a preamble. About the honour of the Gods and the
  7366.  
  7367. respect of parents, enough has been already said; and we may proceed
  7368.  
  7369. to the topics which follow next in order, until the preamble is deemed
  7370.  
  7371. by you to be complete; and after that you shall go through the laws
  7372.  
  7373. themselves.
  7374.  
  7375.   Ath. I understand you to mean that we have made a sufficient
  7376.  
  7377. preamble about Gods and demi-gods, and about parents living or dead;
  7378.  
  7379. and now you would have us bring the rest of the subject into the light
  7380.  
  7381. of day?
  7382.  
  7383.   Cle. Exactly.
  7384.  
  7385.   Ath. After this, as is meet and for the interest of us all, I the
  7386.  
  7387. speaker, and you the listeners, will try to estimate all that
  7388.  
  7389. relates to the souls and bodies and properties of the citizens, as
  7390.  
  7391. regards both their occupations and arrive, as far as in us lies, at
  7392.  
  7393. the nature of education. These then are the topics which follow next
  7394.  
  7395. in order.
  7396.  
  7397.   Cle. Very good.
  7398.  
  7399.   BOOK V
  7400.  
  7401.  
  7402.  
  7403.   Athenian Stranger. Listen, all ye who have just now heard the laws
  7404.  
  7405. about Gods, and about our dear forefathers:-Of all the things which
  7406.  
  7407. a man has, next to the Gods, his soul is the most divine and most
  7408.  
  7409. truly his own. Now in every man there are two parts: the better and
  7410.  
  7411. superior, which rules, and the worse and inferior, which serves; and
  7412.  
  7413. the ruling part of him is always to be preferred to the subject.
  7414.  
  7415. Wherefore I am right in bidding every one next to the Gods, who are
  7416.  
  7417. our masters, and those who in order follow them [i.e., the demons], to
  7418.  
  7419. honour his own soul, which every one seems to honour, but no one
  7420.  
  7421. honours as he ought; for honour is a divine good, and no evil thing is
  7422.  
  7423. honourable; and he who thinks that he can honour the soul by word or
  7424.  
  7425. gift, or any sort of compliance, without making her in any way better,
  7426.  
  7427. seems to honour her, but honours her not at all. For example, every
  7428.  
  7429. man, from his very boyhood, fancies that he is able to know
  7430.  
  7431. everything, and thinks that he honours his soul by praising her, and
  7432.  
  7433. he is very ready to let her do whatever she may like. But I mean to
  7434.  
  7435. say that in acting thus he injures his soul, and is far from honouring
  7436.  
  7437. her; whereas, in our opinion, he ought to honour her as second only to
  7438.  
  7439. the Gods. Again, when a man thinks that others are to be blamed, and
  7440.  
  7441. not himself, for the errors which he has committed from time to
  7442.  
  7443. time, and the many and great evils which befell him in consequence,
  7444.  
  7445. and is always fancying himself to be exempt and innocent, he is
  7446.  
  7447. under the idea that he is honouring his soul; whereas the very reverse
  7448.  
  7449. is the fact, for he is really injuring her. And when, disregarding the
  7450.  
  7451. word and approval of the legislator, he indulges in pleasure, then
  7452.  
  7453. again he is far from honouring her; he only dishonours her, and
  7454.  
  7455. fills her full of evil and remorse; or when he does not endure to
  7456.  
  7457. the end the labours and fears and sorrows and pains which the
  7458.  
  7459. legislator approves, but gives way before them, then, by yielding,
  7460.  
  7461. he does not honour the soul, but by all such conduct he makes her to
  7462.  
  7463. be dishonourable; nor when he thinks that life at any price is a good,
  7464.  
  7465. does he honour her, but yet once more he dishonours her; for the
  7466.  
  7467. soul having a notion that the world below is all evil, he yields to
  7468.  
  7469. her, and does not resist and teach or convince her that, for aught she
  7470.  
  7471. knows, the world of the Gods below, instead of being evil, may be
  7472.  
  7473. the greatest of all goods. Again, when any one prefers beauty to
  7474.  
  7475. virtue, what is this but the real and utter dishonour of the soul? For
  7476.  
  7477. such a preference implies that the body is more honourable than the
  7478.  
  7479. soul; and this is false, for there is nothing of earthly birth which
  7480.  
  7481. is more honourable than the heavenly, and he who thinks otherwise of
  7482.  
  7483. the soul has no idea how greatly he undervalues this wonderful
  7484.  
  7485. possession; nor, again, when a person is willing, or not unwilling, to
  7486.  
  7487. acquire dishonest gains, does he then honour his soul with gifts-far
  7488.  
  7489. otherwise; he sells her glory and honour for a small piece of gold;
  7490.  
  7491. but all the gold which is under or upon the earth is not enough to
  7492.  
  7493. give in exchange for virtue. In a word, I may say that he who does not
  7494.  
  7495. estimate the base and evil, the good and noble, according to the
  7496.  
  7497. standard of the legislator, and abstain in every possible way from the
  7498.  
  7499. one and practise the other to the utmost of his power, does not know
  7500.  
  7501. that in all these respects he is most foully and disgracefully abusing
  7502.  
  7503. his soul, which is the divinest part of man; for no one, as I may say,
  7504.  
  7505. ever considers that which is declared to be the greatest penalty of
  7506.  
  7507. evil-doing--namely, to grow into the likeness of bad men, and
  7508.  
  7509. growing like them to fly from the conversation of the good, and be cut
  7510.  
  7511. off from them, and cleave to and follow after the company of the
  7512.  
  7513. bad. And he who is joined to them must do and suffer what such men
  7514.  
  7515. by nature do and say to one another-a suffering which is not justice
  7516.  
  7517. but retribution; for justice and the just are noble, whereas
  7518.  
  7519. retribution is the suffering which waits upon injustice; and whether a
  7520.  
  7521. man escape or endure this, he is miserable-in the former case, because
  7522.  
  7523. he is not cured; while in the latter, he perishes in order that the
  7524.  
  7525. rest of mankind may be saved.
  7526.  
  7527.   Speaking generally, our glory is to follow the better and improve
  7528.  
  7529. the inferior, which is susceptible of improvement, as far as this is
  7530.  
  7531. possible. And of all human possessions, the soul is by nature most
  7532.  
  7533. inclined to avoid the evil, and track out and find the chief good;
  7534.  
  7535. which when a man has found, he should take up his abode with it during
  7536.  
  7537. the remainder of his life. Wherefore the soul also is second [or
  7538.  
  7539. next to God] in honour; and third, as every one will perceive, comes
  7540.  
  7541. the honour of the body in natural order. Having determined this, we
  7542.  
  7543. have next to consider that there is a natural honour of the body,
  7544.  
  7545. and that of honours some are true and some are counterfeit. To
  7546.  
  7547. decide which are which is the business of the legislator; and he, I
  7548.  
  7549. suspect, would intimate that they are as follows:-Honour is not to
  7550.  
  7551. be given to the fair body, or to the strong or the swift or the
  7552.  
  7553. tall, or to the healthy body (although many may think otherwise),
  7554.  
  7555. any more than to their opposites; but the mean states of all these
  7556.  
  7557. habits are by far the safest and most moderate; for the one extreme
  7558.  
  7559. makes the soul braggart and insolent, and the other, illiberal and
  7560.  
  7561. base; and money, and property, and distinction all go to the same
  7562.  
  7563. tune. The excess of any of these things is apt to be a source of
  7564.  
  7565. hatreds and divisions among states and individuals; and the defect
  7566.  
  7567. of them is commonly a cause of slavery. And, therefore, I would not
  7568.  
  7569. have any one fond of heaping up riches for the sake of his children,
  7570.  
  7571. in order that he may leave them as rich as possible. For the
  7572.  
  7573. possession of great wealth is of no use, either to them or to the
  7574.  
  7575. state. The condition of youth which is free from flattery, and at
  7576.  
  7577. the same time not in need of the necessaries of life, is the best
  7578.  
  7579. and most harmonious of all, being in accord and agreement with our
  7580.  
  7581. nature, and making life to be most entirely free from sorrow. Let
  7582.  
  7583. parents, then, bequeath to their children not a heap of riches, but
  7584.  
  7585. the spirit of reverence. We, indeed, fancy that they will inherit
  7586.  
  7587. reverence from us, if we rebuke them when they show a want of
  7588.  
  7589. reverence. But this quality is not really imparted to them by the
  7590.  
  7591. present style of admonition, which only tells them that the young
  7592.  
  7593. ought always to be reverential. A sensible legislator will rather
  7594.  
  7595. exhort the elders to reverence the younger, and above all to take heed
  7596.  
  7597. that no young man sees or hears one of themselves doing or saying
  7598.  
  7599. anything disgraceful; for where old men have no shame, there young men
  7600.  
  7601. will most certainly be devoid of reverence. The best way of training
  7602.  
  7603. the young is to train yourself at the same time; not to admonish them,
  7604.  
  7605. but to be always carrying out your own admonitions in practice. He who
  7606.  
  7607. honours his kindred, and reveres those who share in the same Gods
  7608.  
  7609. and are of the same blood and family, may fairly expect that the
  7610.  
  7611. Gods who preside over generation will be propitious to him, and will
  7612.  
  7613. quicken his seed. And he who deems the services which his friends
  7614.  
  7615. and acquaintances do for him, greater and more important than they
  7616.  
  7617. themselves deem them, and his own favours to them less than theirs
  7618.  
  7619. to him, will have their good-will in the intercourse of life. And
  7620.  
  7621. surely in his relations to the state and his fellow citizens, he is by
  7622.  
  7623. far the best, who rather than the Olympic or any other victory of
  7624.  
  7625. peace or war, desires to win the palm of obedience to the laws of
  7626.  
  7627. his country, and who, of all mankind, is the person reputed to have
  7628.  
  7629. obeyed them best through life. In his relations to strangers, a man
  7630.  
  7631. should consider that a contract is a most holy thing, and that all
  7632.  
  7633. concerns and wrongs of strangers are more directly dependent on the
  7634.  
  7635. protection of God, than wrongs done to citizens; for the stranger,
  7636.  
  7637. having no kindred and friends, is more to be pitied by Gods and men.
  7638.  
  7639. Wherefore, also, he who is most able to avenge him is most zealous
  7640.  
  7641. in his cause; and he who is most able is the genius and the god of the
  7642.  
  7643. stranger, who follow in the train of Zeus, the god of strangers. And
  7644.  
  7645. for this reason, he who has a spark of caution in him, will do his
  7646.  
  7647. best to pass through life without sinning against the stranger. And of
  7648.  
  7649. offences committed, whether against strangers or fellow-countrymen,
  7650.  
  7651. that against suppliants is the greatest. For the god who witnessed
  7652.  
  7653. to the agreement made with the suppliant, becomes in a special
  7654.  
  7655. manner the guardian of the sufferer; and he will certainly not
  7656.  
  7657. suffer unavenged.
  7658.  
  7659.   Thus we have fairly described the manner in which a man is to act
  7660.  
  7661. about his parents, and himself, and his own affairs; and in relation
  7662.  
  7663. to the state, and his friends, and kindred, both in what concerns
  7664.  
  7665. his own countrymen, and in what concerns the stranger. We will now
  7666.  
  7667. consider what manner of man he must be who would best pass through
  7668.  
  7669. life in respect of those other things which are not matters of law,
  7670.  
  7671. but of praise and blame only; in which praise and blame educate a man,
  7672.  
  7673. and make him more tractable and amenable to the laws which are about
  7674.  
  7675. to be imposed.
  7676.  
  7677.   Truth is the beginning of every good thing, both to Gods and men;
  7678.  
  7679. and he who would be blessed and happy, should be from the first a
  7680.  
  7681. partaker of the truth, that he may live a true man as long as
  7682.  
  7683. possible, for then he can be trusted; but he is not to be trusted
  7684.  
  7685. who loves voluntary falsehood, and he who loves involuntary
  7686.  
  7687. falsehood is a fool. Neither condition is enviable, for the
  7688.  
  7689. untrustworthy and ignorant has no friend, and as time advances he
  7690.  
  7691. becomes known, and lays up in store for himself isolation in crabbed
  7692.  
  7693. age when life is on the wane: so that, whether his children or friends
  7694.  
  7695. are alive or not, he is equally solitary.-Worthy of honour is he who
  7696.  
  7697. does no injustice, and of more than twofold honour, if he not only
  7698.  
  7699. does no injustice himself, but hinders others from doing any; the
  7700.  
  7701. first may count as one man, the second is worth many men, because he
  7702.  
  7703. informs the rulers of the injustice of others. And yet more highly
  7704.  
  7705. to be esteemed is he who co-operates with the rulers in correcting the
  7706.  
  7707. citizens as far as he can-he shall be proclaimed the great and perfect
  7708.  
  7709. citizen, and bear away the palm of virtue. The same praise may be
  7710.  
  7711. given about temperance and wisdom, and all other goods which may be
  7712.  
  7713. imparted to others, as well as acquired by a man for himself; he who
  7714.  
  7715. imparts them shall be honoured as the man of men, and he who is
  7716.  
  7717. willing, yet is not able, may be allowed the second place; but he
  7718.  
  7719. who is jealous and will not, if he can help, allow others to partake
  7720.  
  7721. in a friendly way of any good, is deserving of blame: the good,
  7722.  
  7723. however, which he has, is not to be undervalued by us because it is
  7724.  
  7725. possessed by him, but must be acquired by us also to the utmost of our
  7726.  
  7727. power. Let every man, then, freely strive for the prize of virtue, and
  7728.  
  7729. let there be no envy. For the unenvious nature increases the greatness
  7730.  
  7731. of states-he himself contends in the race, blasting the fair fame of
  7732.  
  7733. no man; but the envious, who thinks that he ought to get the better by
  7734.  
  7735. defaming others, is less energetic himself in the pursuit of true
  7736.  
  7737. virtue, and reduces his rivals to despair by his unjust slanders of
  7738.  
  7739. them. And so he makes the whole city to enter the arena untrained in
  7740.  
  7741. the practice of virtue, and diminishes her glory as far as in him
  7742.  
  7743. lies. Now every man should be valiant, but he should also be gentle.
  7744.  
  7745. From the cruel, or hardly curable, or altogether incurable acts of
  7746.  
  7747. injustice done to him by others, a man can only escape by fighting and
  7748.  
  7749. defending himself and conquering, and by never ceasing to punish them;
  7750.  
  7751. and no man who is not of a noble spirit is able to accomplish this. As
  7752.  
  7753. to the actions of those who do evil, but whose evil is curable, in the
  7754.  
  7755. first place, let us remember that the unjust man is not unjust of
  7756.  
  7757. his own free will. For no man of his own free will would choose to
  7758.  
  7759. possess the greatest of evils, and least of all in the most honourable
  7760.  
  7761. part of himself. And the soul, as we said, is of a truth deemed by all
  7762.  
  7763. men the most honourable. In the soul, then, which is the most
  7764.  
  7765. honourable part of him, no one, if he could help, would admit, or
  7766.  
  7767. allow to continue the greatest of evils. The unrighteous and vicious
  7768.  
  7769. are always to be pitied in any case; and one can afford to forgive
  7770.  
  7771. as well as pity him who is curable, and refrain and calm one's
  7772.  
  7773. anger, not getting into a passion, like a woman, and nursing
  7774.  
  7775. ill-feeling. But upon him who is incapable of reformation and wholly
  7776.  
  7777. evil, the vials of our wrath should be poured out; wherefore I say
  7778.  
  7779. that good men ought, when occasion demands, to be both gentle and
  7780.  
  7781. passionate.
  7782.  
  7783.   Of all evils the greatest is one which in the souls of most men is
  7784.  
  7785. innate, and which a man is always excusing in himself and never
  7786.  
  7787. correcting; mean, what is expressed in the saying that "Every man by
  7788.  
  7789. nature is and ought to be his own friend." Whereas the excessive
  7790.  
  7791. love of self is in reality the source to each man of all offences; for
  7792.  
  7793. the lover is blinded about the beloved, so that he judges wrongly of
  7794.  
  7795. the just, the good, and the honourable, and thinks that he ought
  7796.  
  7797. always to prefer himself to the truth. But he who would be a great man
  7798.  
  7799. ought to regard, not himself or his interests, but what is just,
  7800.  
  7801. whether the just act be his own or that of another. Through a
  7802.  
  7803. similar error men are induced to fancy that their own ignorance is
  7804.  
  7805. wisdom, and thus we who may be truly said to know nothing, think
  7806.  
  7807. that we know all things; and because we will not let others act for us
  7808.  
  7809. in what we do not know, we are compelled to act amiss ourselves.
  7810.  
  7811. Wherefore let every man avoid excess of self-love, and condescend to
  7812.  
  7813. follow a better man than himself, not allowing any false shame to
  7814.  
  7815. stand in the way. There are also minor precepts which are often
  7816.  
  7817. repeated, and are quite as useful; a man should recollect them and
  7818.  
  7819. remind himself of them. For when a stream is flowing out, there should
  7820.  
  7821. be water flowing in too; and recollection flows in while wisdom is
  7822.  
  7823. departing. Therefore I say that a man should refrain from excess
  7824.  
  7825. either of laughter or tears, and should exhort his neighbour to do the
  7826.  
  7827. same; he should veil his immoderate sorrow or joy, and seek to
  7828.  
  7829. behave with propriety, whether the genius of his good fortune
  7830.  
  7831. remains with him, or whether at the crisis of his fate, when he
  7832.  
  7833. seems to be mounting high and steep places, the Gods oppose him in
  7834.  
  7835. some of his enterprises. Still he may ever hope, in the case of good
  7836.  
  7837. men, that whatever afflictions are to befall them in the future God
  7838.  
  7839. will lessen, and that present evils he will change for the better; and
  7840.  
  7841. as to the goods which are the opposite of these evils, he will not
  7842.  
  7843. doubt that they will be added to them, and that they will be
  7844.  
  7845. fortunate. Such should be men's hopes, and such should be the
  7846.  
  7847. exhortations with which they admonish one another, never losing an
  7848.  
  7849. opportunity, but on every occasion distinctly reminding themselves and
  7850.  
  7851. others of all these things, both in jest and earnest.
  7852.  
  7853.   Enough has now been said of divine matters, both as touching the
  7854.  
  7855. practices which men ought to follow, and as to the sort of persons who
  7856.  
  7857. they ought severally to be. But of human things we have not as yet
  7858.  
  7859. spoken, and we must; for to men we are discoursing and not to Gods.
  7860.  
  7861. Pleasures and pains and desires are a part of human nature, and on
  7862.  
  7863. them every mortal being must of necessity hang and depend with the
  7864.  
  7865. most eager interest. And therefore we must praise the noblest life,
  7866.  
  7867. not only as the fairest in appearance, but as being one which, if a
  7868.  
  7869. man will only taste, and not, while still in his youth, desert for
  7870.  
  7871. another, he will find to surpass also in the very thing which we all
  7872.  
  7873. of us desire-I mean in having a greater amount of pleasure and less of
  7874.  
  7875. pain during the whole of life. And this will be plain, if a man has
  7876.  
  7877. a true taste of them, as will be quickly and clearly seen. But what is
  7878.  
  7879. a true taste? That we have to learn from the argument-the point
  7880.  
  7881. being what is according to nature, and what is not according to
  7882.  
  7883. nature. One life must be compared with another, the more pleasurable
  7884.  
  7885. with the more painful, after this manner:-We desire to have
  7886.  
  7887. pleasure, but we neither desire nor choose pain; and the neutral state
  7888.  
  7889. we are ready to take in exchange, not for pleasure but for pain; and
  7890.  
  7891. we also wish for less pain and greater pleasure, but less pleasure and
  7892.  
  7893. greater pain we do not wish for; and an equal balance of either we
  7894.  
  7895. cannot venture to assert that we should desire. And all these differ
  7896.  
  7897. or do not differ severally in number and magnitude and intensity and
  7898.  
  7899. equality, and in the opposites of these when regarded as objects of
  7900.  
  7901. choice, in relation to desire. And such being the necessary order of
  7902.  
  7903. things, we wish for that life in which there are many great and
  7904.  
  7905. intense elements of pleasure and pain, and in which the pleasures
  7906.  
  7907. are in excess, and do not wish for that in which the opposites exceed;
  7908.  
  7909. nor, again, do we wish for that in which the clements of either are
  7910.  
  7911. small and few and feeble, and the pains exceed. And when, as I said
  7912.  
  7913. before, there is a balance of pleasure and pain in life, this is to be
  7914.  
  7915. regarded by us as the balanced life; while other lives are preferred
  7916.  
  7917. by us because they exceed in what we like, or are rejected by us
  7918.  
  7919. because they exceed in what we dislike. All the lives of men may be
  7920.  
  7921. regarded by us as bound up in these, and we must also consider what
  7922.  
  7923. sort of lives we by nature desire. And if we wish for any others, I
  7924.  
  7925. say that we desire them only through some ignorance and inexperience
  7926.  
  7927. of the lives which actually exist.
  7928.  
  7929.   Now, what lives are they, and how many in which, having searched out
  7930.  
  7931. and beheld the objects of will and desire and their opposites, and
  7932.  
  7933. making of them a law, choosing, I say, the dear and the pleasant and
  7934.  
  7935. the best and noblest, a man may live in the happiest way possible? Let
  7936.  
  7937. us say that the temperate life is one kind of life, and the rational
  7938.  
  7939. another, and the courageous another, and the healthful another; and to
  7940.  
  7941. these four let us oppose four other lives-the foolish, the cowardly,
  7942.  
  7943. the intemperate, the diseased. He who knows the temperate life will
  7944.  
  7945. describe it as in all things gentle, having gentle pains and gentle
  7946.  
  7947. pleasures, and placid desires and loves not insane; whereas the
  7948.  
  7949. intemperate life is impetuous in all things, and has violent pains and
  7950.  
  7951. pleasures, and vehement and stinging desires, and loves utterly
  7952.  
  7953. insane; and in the temperate life the pleasures exceed the pains,
  7954.  
  7955. but in the intemperate life the pains exceed the pleasures in
  7956.  
  7957. greatness and number and frequency. Hence one of the two lives is
  7958.  
  7959. naturally and necessarily more pleasant and the other more painful,
  7960.  
  7961. and he who would live pleasantly cannot possibly choose to live
  7962.  
  7963. intemperately. And if this is true, the inference clearly is that no
  7964.  
  7965. man is voluntarily intemperate; but that the whole multitude of men
  7966.  
  7967. lack temperance in their lives, either from ignorance, or from want of
  7968.  
  7969. self-control, or both. And the same holds of the diseased and
  7970.  
  7971. healthy life; they both have pleasures and pains, but in health the
  7972.  
  7973. pleasure exceeds the pain, and in sickness the pain exceeds the
  7974.  
  7975. pleasure. Now our intention in choosing the lives is not that the
  7976.  
  7977. painful should exceed, but the life in which pain is exceeded by
  7978.  
  7979. pleasure we have determined to be the more pleasant life. And we
  7980.  
  7981. should say that the temperate life has the elements both of pleasure
  7982.  
  7983. and pain fewer and smaller and less frequent than the intemperate, and
  7984.  
  7985. the wise life than the foolish life, and the life of courage than
  7986.  
  7987. the life of cowardice; one of each pair exceeding in pleasure and
  7988.  
  7989. the other in pain, the courageous surpassing the cowardly, and the
  7990.  
  7991. wise exceeding the foolish. And so the one dass of lives exceeds the
  7992.  
  7993. other class in pleasure; the temperate and courageous and wise and
  7994.  
  7995. healthy exceed the cowardly and foolish and intemperate and diseased
  7996.  
  7997. lives; and generally speaking, that which has any virtue, whether of
  7998.  
  7999. body or soul, is pleasanter than the vicious life, and far superior in
  8000.  
  8001. beauty and rectitude and excellence and reputation, and causes him who
  8002.  
  8003. lives accordingly to be infinitely happier than the opposite.
  8004.  
  8005.   Enough of the preamble; and now the laws should follow; or, to speak
  8006.  
  8007. more correctly, outline of them. As, then, in the case of a web or any
  8008.  
  8009. other tissue, the warp and the woof cannot be made of the same
  8010.  
  8011. materials, but the warp is necessarily superior as being stronger, and
  8012.  
  8013. having a certain character of firmness, whereas the woof is softer and
  8014.  
  8015. has a proper degree of elasticity;-in a similar manner those who are
  8016.  
  8017. to hold great offices in states, should be distinguished truly in each
  8018.  
  8019. case from those who have been but slenderly proven by education. Let
  8020.  
  8021. us suppose that there are two parts in the constitution of a state-one
  8022.  
  8023. the creation of offices, the other the laws which are assigned to them
  8024.  
  8025. to administer.
  8026.  
  8027.   But, before all this, comes the following consideration:-The
  8028.  
  8029. shepherd or herdsman, or breeder of horses or the like, when he has
  8030.  
  8031. received his animals will not begin to train them until he has first
  8032.  
  8033. purified them in a manner which befits a community of animals; he will
  8034.  
  8035. divide the healthy and unhealthy, and the good breed and the bad
  8036.  
  8037. breed, and will send away the unhealthy and badly bred to other herds,
  8038.  
  8039. and tend the rest, reflecting that his labours will be vain and have
  8040.  
  8041. no effect, either on the souls or bodies of those whom nature and
  8042.  
  8043. ill nurture have corrupted, and that they will involve in
  8044.  
  8045. destruction the pure and healthy nature and being of every other
  8046.  
  8047. animal, if he should neglect to purify them. Now the case of other
  8048.  
  8049. animals is not so important-they are only worth introducing for the
  8050.  
  8051. sake of illustration; but what relates to man is of the highest
  8052.  
  8053. importance; and the legislator should make enquiries, and indicate
  8054.  
  8055. what is proper for each one in the way of purification and of any
  8056.  
  8057. other procedure. Take, for example, the purification of a city-there
  8058.  
  8059. are many kinds of purification, some easier and others more difficult;
  8060.  
  8061. and some of them, and the best and most difficult of them, the
  8062.  
  8063. legislator, if he be also a despot, may be able to effect; but the
  8064.  
  8065. legislator, who, not being a despot, sets up a new government and
  8066.  
  8067. laws, even if he attempt the mildest of purgations, may think
  8068.  
  8069. himself happy if he can complete his work. The best kind of
  8070.  
  8071. purification is painful, like similar cures in medicine, involving
  8072.  
  8073. righteous punishment and inflicting death or exile in the last resort.
  8074.  
  8075. For in this way we commonly dispose of great sinners who are
  8076.  
  8077. incurable, and are the greatest injury of the whole state. But the
  8078.  
  8079. milder form of purification is as follows:-when men who have
  8080.  
  8081. nothing, and are in want of food, show a disposition to follow their
  8082.  
  8083. leaders in an attack on the property of the rich-these, who are the
  8084.  
  8085. natural plague of the state, are sent away by the legislator in a
  8086.  
  8087. friendly spirit as far as he is able; and this dismissal of them is
  8088.  
  8089. euphemistically termed a colony. And every legislator should
  8090.  
  8091. contrive to do this at once. Our present case, however, is peculiar.
  8092.  
  8093. For there is no need to devise any colony or purifying separation
  8094.  
  8095. under the circumstances in which we are placed. But as, when many
  8096.  
  8097. streams flow together from many sources, whether springs or mountain
  8098.  
  8099. torrents, into a single lake, we ought to attend and take care that
  8100.  
  8101. the confluent waters should be perfectly clear, and in order to effect
  8102.  
  8103. this, should pump and draw off and divert impurities, so in every
  8104.  
  8105. political arrangement there may be trouble and danger. But, seeing
  8106.  
  8107. that we are now only discoursing and not acting, let our selection
  8108.  
  8109. be supposed to be completed, and the desired purity attained. Touching
  8110.  
  8111. evil men, who want to join and be citizens of our state, after we have
  8112.  
  8113. tested them by every sort of persuasion and for a sufficient time,
  8114.  
  8115. we will prevent them from coming; but the good we will to the utmost
  8116.  
  8117. of our ability receive as friends with open arms.
  8118.  
  8119.   Another piece of good fortune must not be forgotten, which, as we
  8120.  
  8121. were saying, the Heraclid colony had, and which is also ours-that we
  8122.  
  8123. have escaped division of land and the abolition of debts; for these
  8124.  
  8125. are always a source of dangerous contention, and a city which is
  8126.  
  8127. driven by necessity to legislate upon such matters can neither allow
  8128.  
  8129. the old ways to continue, nor yet venture to alter them. We must
  8130.  
  8131. have recourse to prayers, so to speak, and hope that a slight change
  8132.  
  8133. may be cautiously effected in a length of time. And such a change
  8134.  
  8135. can be accomplished by those who have abundance of land, and having
  8136.  
  8137. also many debtors, are willing, in a kindly spirit, to share with
  8138.  
  8139. those who are in want, sometimes remitting and sometimes giving,
  8140.  
  8141. holding fast in a path of moderation, and deeming poverty to be the
  8142.  
  8143. increase of a man's desires and not the diminution of his property.
  8144.  
  8145. For this is the great beginning of salvation to a state, and upon this
  8146.  
  8147. lasting basis may be erected afterwards whatever political order is
  8148.  
  8149. suitable under the circumstances; but if the change be based upon an
  8150.  
  8151. unsound principle, the future administration of the country will be
  8152.  
  8153. full of difficulties. That is a danger which, as I am saying, is
  8154.  
  8155. escaped by us, and yet we had better say how, if we had not escaped,
  8156.  
  8157. we might have escaped; and we may venture now to assert that no
  8158.  
  8159. other way of escape, whether narrow or broad, can be devised but
  8160.  
  8161. freedom from avarice and a sense of justice-upon this rock our city
  8162.  
  8163. shall be built; for there ought to be no disputes among citizens about
  8164.  
  8165. property. If there are quarrels of long standing among them, no
  8166.  
  8167. legislator of any degree of sense will proceed a step in the
  8168.  
  8169. arrangement of the state until they are settled. But that they to whom
  8170.  
  8171. God has given, as he has to us, to be the founders of a new state as
  8172.  
  8173. yet free from enmity-that they should create themselves enmities by
  8174.  
  8175. their mode of distributing lands and houses, would be superhuman folly
  8176.  
  8177. and wickedness.
  8178.  
  8179.   How then can we rightly order the distribution of the land? In the
  8180.  
  8181. first place, the number of the citizens has to be determined, and also
  8182.  
  8183. the number and size of the divisions into which they will have to be
  8184.  
  8185. formed; and the land and the houses will then have to be apportioned
  8186.  
  8187. by us as fairly as we can. The number of citizens can only be
  8188.  
  8189. estimated satisfactorily in relation to the territory and the
  8190.  
  8191. neighbouring states. The territory must be sufficient to maintain a
  8192.  
  8193. certain number of inhabitants in a moderate way of life-more than this
  8194.  
  8195. is not required; and the number of citizens should be sufficient to
  8196.  
  8197. defend themselves against the injustice of their neighbours, and
  8198.  
  8199. also to give them the power of rendering efficient aid to their
  8200.  
  8201. neighbours when they are wronged. After having taken a survey of
  8202.  
  8203. theirs and their neighbours' territory, we will determine the limits
  8204.  
  8205. of them in fact as well as in theory. And now, let us proceed to
  8206.  
  8207. legislate with a view to perfecting the form and outline of our state.
  8208.  
  8209. The number of our citizens shall be 5040-this will be a convenient
  8210.  
  8211. number; and these shall be owners of the land and protectors of the
  8212.  
  8213. allotment. The houses and the land will be divided in the same way, so
  8214.  
  8215. that every man may correspond to a lot. Let the whole number be
  8216.  
  8217. first divided into two parts, and then into three; and the number is
  8218.  
  8219. further capable of being divided into four or five parts, or any
  8220.  
  8221. number of parts up to ten. Every legislator ought to know so much
  8222.  
  8223. arithmetic as to be able to tell what number is most likely to be
  8224.  
  8225. useful to all cities; and we are going to take that number which
  8226.  
  8227. contains the greatest and most regular and unbroken series of
  8228.  
  8229. divisions. The whole of number has every possible division, and the
  8230.  
  8231. number 5040 can be divided by exactly fifty-nine divisors, and ten
  8232.  
  8233. of these proceed without interval from one to ten: this will furnish
  8234.  
  8235. numbers for war and peace, and for all contracts and dealings,
  8236.  
  8237. including taxes and divisions of the land. These properties of
  8238.  
  8239. number should be ascertained at leisure by those who are bound by
  8240.  
  8241. law to know them; for they are true, and should be proclaimed at the
  8242.  
  8243. foundation of the city, with a view to use. Whether the legislator
  8244.  
  8245. is establishing a new state or restoring an old and decayed one, in
  8246.  
  8247. respect of Gods and temples-the temples which are to be built in
  8248.  
  8249. each city, and the Gods or demi-gods after whom they are to be
  8250.  
  8251. called-if he be a man of sense, he will make no change in anything
  8252.  
  8253. which the oracle of Delphi, or Dodona, or the God Ammon, or any
  8254.  
  8255. ancient tradition has sanctioned in whatever manner, whether by
  8256.  
  8257. apparitions or reputed inspiration of Heaven, in obedience to which
  8258.  
  8259. mankind have established sacrifices in connection with mystic rites,
  8260.  
  8261. either originating on the spot, or derived from Tyrrhenia or Cyprus or
  8262.  
  8263. some other place, and on the strength of which traditions they have
  8264.  
  8265. consecrated oracles and images, and altars and temples, and
  8266.  
  8267. portioned out a sacred domain for each of them. The least part of
  8268.  
  8269. all these ought not to be disturbed by the legislator; but he should
  8270.  
  8271. assign to the several districts some God, or demi-god, or hero, and,
  8272.  
  8273. in the distribution of the soil, should give to these first their
  8274.  
  8275. chosen domain and all things fitting, that the inhabitants of the
  8276.  
  8277. several districts may meet at fixed times, and that they may readily
  8278.  
  8279. supply their various wants, and entertain one another with sacrifices,
  8280.  
  8281. and become friends and acquaintances; for there is no greater good
  8282.  
  8283. in a state than that the citizens should be known to one another. When
  8284.  
  8285. not light but darkness and ignorance of each other's characters
  8286.  
  8287. prevails among them, no one will receive the honour of which he is
  8288.  
  8289. deserving, or the power or the justice to which he is fairly entitled:
  8290.  
  8291. wherefore, in every state, above all things, every man should take
  8292.  
  8293. heed that he have no deceit in him, but that he be always true and
  8294.  
  8295. simple; and that no deceitful person take any advantage of him.
  8296.  
  8297.   The next move in our pastime of legislation, like the withdrawal
  8298.  
  8299. of the stone from the holy line in the game of draughts, being an
  8300.  
  8301. unusual one, will probably excite wonder when mentioned for the
  8302.  
  8303. first time. And yet, if a man will only reflect and weigh the matter
  8304.  
  8305. with care, he will see that our city is ordered in a manner which,
  8306.  
  8307. if not the best, is the second best. Perhaps also some one may not
  8308.  
  8309. approve this form, because he thinks that such a constitution is ill
  8310.  
  8311. adapted to a legislator who has not despotic power. The truth is, that
  8312.  
  8313. there are three forms of government, the best, the second and the
  8314.  
  8315. third best, which we may just mention, and then leave the selection to
  8316.  
  8317. the ruler of the settlement. Following this method in the present
  8318.  
  8319. instance, let us speak of the states which are respectively first,
  8320.  
  8321. second, and third in excellence, and then we will leave the choice
  8322.  
  8323. to Cleinias now, or to any one else who may hereafter have to make a
  8324.  
  8325. similar choice among constitutions, and may desire to give to his
  8326.  
  8327. state some feature which is congenial to him and which he approves
  8328.  
  8329. in his own country.
  8330.  
  8331.   The first and highest form of the state and of the government and of
  8332.  
  8333. the law is that in which there prevails most widely the ancient
  8334.  
  8335. saying, that "Friends have all things in common." Whether there is
  8336.  
  8337. anywhere now, or will ever be, this communion of women and children
  8338.  
  8339. and of property, in which the private and individual is altogether
  8340.  
  8341. banished from life, and things which are by nature private, such as
  8342.  
  8343. eyes and ears and hands, have become common, and in some way see and
  8344.  
  8345. hear and act in common, and all men express praise and blame and
  8346.  
  8347. feel joy and sorrow on the same occasions, and whatever laws there are
  8348.  
  8349. unite the city to the utmost-whether all this is possible or not, I
  8350.  
  8351. say that no man, acting upon any other principle, will ever constitute
  8352.  
  8353. a state which will be truer or better or more exalted in virtue.
  8354.  
  8355. Whether such a state is governed by Gods or sons of Gods, one, or more
  8356.  
  8357. than one, happy are the men who, living after this manner, dwell
  8358.  
  8359. there; and therefore to this we are to look for the pattern of the
  8360.  
  8361. state, and to cling to this, and to seek with all our might for one
  8362.  
  8363. which is like this. The state which we have now in hand, when created,
  8364.  
  8365. will be nearest to immortality and the only one which takes the second
  8366.  
  8367. place; and after that, by the grace of God, we will complete the third
  8368.  
  8369. one. And we will begin by speaking of the nature and origin of the
  8370.  
  8371. second.
  8372.  
  8373.   Let the citizens at once distribute their land and houses, and not
  8374.  
  8375. till the land in common, since a community of goods goes beyond
  8376.  
  8377. their proposed origin, and nurture, and education. But in making the
  8378.  
  8379. distribution, let the several possessors feel that their particular
  8380.  
  8381. lots also belong to the whole city; and seeing that the earth is their
  8382.  
  8383. parent, let them tend her more carefully than children do their
  8384.  
  8385. mother. For she is a goddess and their queen, and they are her
  8386.  
  8387. mortal subjects. Such also are the feelings which they ought to
  8388.  
  8389. entertain to the Gods and demi-gods of the country. And in order
  8390.  
  8391. that the distribution may always remain, they ought to consider
  8392.  
  8393. further that the present number of families should be always retained,
  8394.  
  8395. and neither increased nor diminished. This may be secured for the
  8396.  
  8397. whole city in the following manner:-Let the possessor of a lot leave
  8398.  
  8399. the one of his children who is his best beloved, and one only, to be
  8400.  
  8401. the heir of his dwelling, and his successor in the duty of ministering
  8402.  
  8403. to the Gods, the state and the family, as well the living members of
  8404.  
  8405. it as those who are departed when he comes into the inheritance; but
  8406.  
  8407. of his other children, if he have more than one, he shall give the
  8408.  
  8409. females in marriage according to the law to be hereafter enacted,
  8410.  
  8411. and the males he shall distribute as sons to those citizens who have
  8412.  
  8413. no children and are disposed to receive them; or if there should be
  8414.  
  8415. none such, and particular individuals have too many children, male
  8416.  
  8417. or female, or too few, as in the case of barrenness-in all these cases
  8418.  
  8419. let the highest and most honourable magistracy created by us judge and
  8420.  
  8421. determine what is to be done with the redundant or deficient, and
  8422.  
  8423. devise a means that the number of 5040 houses shall always remain
  8424.  
  8425. the same. There are many ways of regulating numbers; for they in
  8426.  
  8427. whom generation is affluent may be made to refrain, and, on the
  8428.  
  8429. other hand, special care may be taken to increase the number of births
  8430.  
  8431. by rewards and stigmas, or we may meet the evil by the elder men
  8432.  
  8433. giving advice and administering rebuke to the younger-in this way
  8434.  
  8435. the object may be attained. And if after all there be very great
  8436.  
  8437. difficulty about the equal preservation of the 5040 houses, and
  8438.  
  8439. there be an excess of citizens, owing to the too great love of those
  8440.  
  8441. who live together, and we are at our wits' end, there is still the old
  8442.  
  8443. device often mentioned by us of sending out a colony, which will
  8444.  
  8445. part friends with us, and be composed of suitable persons. If, on
  8446.  
  8447. the other hand, there come a wave bearing a deluge of disease, or a
  8448.  
  8449. plague of war, and the inhabitants become much fewer than the
  8450.  
  8451. appointed number by reason of bereavement, we ought not to introduce
  8452.  
  8453. citizens of spurious birth and education, if this can be avoided;
  8454.  
  8455. but even God is said not to be able to fight against necessity.
  8456.  
  8457.   Wherefore let us suppose this "high argument" of ours to address
  8458.  
  8459. us in the following terms:-Best of men, cease not to honour
  8460.  
  8461. according to nature similarity and equality and sameness and
  8462.  
  8463. agreement, as regards number and every good and noble quality. And,
  8464.  
  8465. above all, observe the aforesaid number 5040 throughout life; in the
  8466.  
  8467. second place, do not disparage the small and modest proportions of the
  8468.  
  8469. inheritances which you received in the distribution, by buying and
  8470.  
  8471. selling them to one another. For then neither will the God who gave
  8472.  
  8473. you the lot be your friend, nor will the legislator; and indeed the
  8474.  
  8475. law declares to the disobedient that these are the terms upon which he
  8476.  
  8477. may or may not take the lot. In the first place, the earth as he is
  8478.  
  8479. informed is sacred to the Gods; and in the next place, priests and
  8480.  
  8481. priestesses will offer up prayers over a first, and second, and even a
  8482.  
  8483. third sacrifice, that he who buys or sells the houses or lands which
  8484.  
  8485. he has received, may suffer the punishment which he deserves; and
  8486.  
  8487. these their prayers they shall write down in the temples, on tablets
  8488.  
  8489. of cypress-wood, for the instruction of posterity. Moreover they
  8490.  
  8491. will set a watch over all these things, that they may be observed;-the
  8492.  
  8493. magistracy which has the sharpest eyes shall keep watch that any
  8494.  
  8495. infringement of these commands may be discovered and punished as
  8496.  
  8497. offences both against the law and the God. How great is the benefit of
  8498.  
  8499. such an ordinance to all those cities, which obey and are administered
  8500.  
  8501. accordingly, no bad man can ever know, as the old proverb says; but
  8502.  
  8503. only a man of experience and good habits. For in such an order of
  8504.  
  8505. things there will not be much opportunity for making money; no man
  8506.  
  8507. either ought, or indeed will be allowed, to exercise any ignoble
  8508.  
  8509. occupation, of which the vulgarity is a matter of reproach to a
  8510.  
  8511. freeman, and should never want to acquire riches by any such means.
  8512.  
  8513.   Further, the law enjoins that no private man shall be allowed to
  8514.  
  8515. possess gold and silver, but only coin for daily use, which is
  8516.  
  8517. almost necessary in dealing with artisans, and for payment of
  8518.  
  8519. hirelings, whether slaves or immigrants, by all those persons who
  8520.  
  8521. require the use of them. Wherefore our citizens, as we say, should
  8522.  
  8523. have a coin passing current among themselves, but not accepted among
  8524.  
  8525. the rest of mankind; with a view, however, to expeditions and journeys
  8526.  
  8527. to other lands-for embassies, or for any other occasion which may
  8528.  
  8529. arise of sending out a herald, the state must also possess a common
  8530.  
  8531. Hellenic currency. If a private person is ever obliged to go abroad,
  8532.  
  8533. let him have the consent of the magistrates and go; and if when he
  8534.  
  8535. returns he has any foreign money remaining, let him give the surplus
  8536.  
  8537. back to the treasury, and receive a corresponding sum in the local
  8538.  
  8539. currency. And if he is discovered to appropriate it, let it be
  8540.  
  8541. confiscated, and let him who knows and does not inform be subject to
  8542.  
  8543. curse and dishonour equally him who brought the money, and also to a
  8544.  
  8545. fine not less in amount than the foreign money which has been
  8546.  
  8547. brought back. In marrying and giving in marriage, no one shall give or
  8548.  
  8549. receive any dowry at all; and no one shall deposit money with
  8550.  
  8551. another whom he does not trust as a friend, nor shall he lend money
  8552.  
  8553. upon interest; and the borrower should be under no obligation to repay
  8554.  
  8555. either capital or interest. That these principles are best, any one
  8556.  
  8557. may see who compares them with the first principle and intention of
  8558.  
  8559. a state. The intention, as we affirm, of a reasonable statesman, is
  8560.  
  8561. not what the many declare to be the object of a good legislator,
  8562.  
  8563. namely, that the state for the true interests of which he is
  8564.  
  8565. advising should be as great and as rich as possible, and should
  8566.  
  8567. possess gold and silver, and have the greatest empire by sea and
  8568.  
  8569. land;-this they imagine to be the real object of legislation, at the
  8570.  
  8571. same time adding, inconsistently, that the true legislator desires
  8572.  
  8573. to have the city the best and happiest possible. But they do not see
  8574.  
  8575. that some of these things are possible, and some of them are
  8576.  
  8577. impossible; and he who orders the state will desire what is
  8578.  
  8579. possible, and will not indulge in vain wishes or attempts to
  8580.  
  8581. accomplish that which is impossible. The citizen must indeed be
  8582.  
  8583. happy and good, and the legislator will seek to make him so; but
  8584.  
  8585. very rich and very good at the same time he cannot be, not, at
  8586.  
  8587. least, in the sense in which the many speak of riches. For they mean
  8588.  
  8589. by "the rich" the few who have the most valuable possessions, although
  8590.  
  8591. the owner of them may quite well be a rogue. And if this is true, I
  8592.  
  8593. can never assent to the doctrine that the rich man will be happy-he
  8594.  
  8595. must be good as well as rich. And good in a high degree, and rich in a
  8596.  
  8597. high degree at the same time, he cannot be. Some one will ask, why
  8598.  
  8599. not? And we shall answer-Because acquisitions which come from
  8600.  
  8601. sources which are just and unjust indifferently, are more than
  8602.  
  8603. double those which come from just sources only; and the sums which are
  8604.  
  8605. expended neither honourably nor disgracefully, are only half as
  8606.  
  8607. great as those which are expended honourably and on honourable
  8608.  
  8609. purposes. Thus, if the one acquires double and spends half, the
  8610.  
  8611. other who is in the opposite case and is a good man cannot possibly be
  8612.  
  8613. wealthier than he. The first-I am speaking of the saver and not of the
  8614.  
  8615. spender-is not always bad; he may indeed in some cases be utterly bad,
  8616.  
  8617. but, as I was saying, a good man he never is. For he who receives
  8618.  
  8619. money unjustly as well as justly, and spends neither nor unjustly,
  8620.  
  8621. will be a rich man if he be also thrifty. On the other hand, the
  8622.  
  8623. utterly bad is in general profligate, and therefore very poor; while
  8624.  
  8625. he who spends on noble objects, and acquires wealth by just means
  8626.  
  8627. only, can hardly be remarkable for riches, any more than he can be
  8628.  
  8629. very poor. Our statement, then, is true, that the very rich are not
  8630.  
  8631. good, and, if they are not good, they are not happy. But the intention
  8632.  
  8633. of our laws was that the citizens should be as happy as may be, and as
  8634.  
  8635. friendly as possible to one another. And men who are always at law
  8636.  
  8637. with one another, and amongst whom there are many wrongs done, can
  8638.  
  8639. never be friends to one another, but only those among whom crimes
  8640.  
  8641. and lawsuits are few and slight. Therefore we say that gold and silver
  8642.  
  8643. ought not to be allowed in the city, nor much of the vulgar sort of
  8644.  
  8645. trade which is carried on by lending money, or rearing the meaner
  8646.  
  8647. kinds of live stock; but only the produce of agriculture, and only
  8648.  
  8649. so much of this as will not compel us in pursuing it to neglect that
  8650.  
  8651. for the sake of which riches exist-I mean, soul and body, which
  8652.  
  8653. without gymnastics, and without education, will never be worth
  8654.  
  8655. anything; and therefore, as we have said not once but many times,
  8656.  
  8657. the care of riches should have the last place in our thoughts. For
  8658.  
  8659. there are in all three things about which every man has an interest;
  8660.  
  8661. and the interest about money, when rightly regarded, is the third
  8662.  
  8663. and lowest of them: midway comes the interest of the body; and,
  8664.  
  8665. first of all, that of the soul; and the state which we are
  8666.  
  8667. describing will have been rightly constituted if it ordains honours
  8668.  
  8669. according to this scale. But if, in any of the laws which have been
  8670.  
  8671. ordained, health has been preferred to temperance, or wealth to health
  8672.  
  8673. and temperate habits, that law must clearly be wrong. Wherefore, also,
  8674.  
  8675. the legislator ought often to impress upon himself the
  8676.  
  8677. question-"What do I want?" and "Do I attain my aim, or do I miss the
  8678.  
  8679. mark?" In this way, and in this way only, he ma acquit himself and
  8680.  
  8681. free others from the work of legislation.
  8682.  
  8683.   Let the allottee then hold his lot upon the conditions which we have
  8684.  
  8685. mentioned.
  8686.  
  8687.   It would be well that every man should come to the colony having all
  8688.  
  8689. things equal; but seeing that this is not possible, and one man will
  8690.  
  8691. have greater possessions than another, for many reasons and in
  8692.  
  8693. particular in order to preserve equality in special crises of the
  8694.  
  8695. state, qualifications of property must be unequal, in order that
  8696.  
  8697. offices and contributions and distributions may be proportioned to the
  8698.  
  8699. value of each person's wealth, and not solely to the virtue of his
  8700.  
  8701. ancestors or himself, nor yet to the strength and beauty of his
  8702.  
  8703. person, but also to the measure of his wealth or poverty; and so by
  8704.  
  8705. a law of inequality, which will be in proportion to his wealth, he
  8706.  
  8707. will receive honours and offices as equally as possible, and there
  8708.  
  8709. will be no quarrels and disputes. To which end there should be four
  8710.  
  8711. different standards appointed according to the amount of property:
  8712.  
  8713. there should be a first and a second and a third and a fourth class,
  8714.  
  8715. in which the citizens will be placed, and they will be called by these
  8716.  
  8717. or similar names: they may continue in the same rank, or pass into
  8718.  
  8719. another in any individual case, on becoming richer from being, poorer,
  8720.  
  8721. or poorer from being richer. The form of law which I should propose as
  8722.  
  8723. the natural sequel would be as follows:-In a state which is desirous
  8724.  
  8725. of being saved from the greatest of all plagues-not faction, but
  8726.  
  8727. rather distraction;-here should exist among the citizens neither
  8728.  
  8729. extreme poverty, nor, again, excess of wealth, for both are productive
  8730.  
  8731. of both these evils. Now the legislator should determine what is to be
  8732.  
  8733. the limit of poverty or wealth. Let the limit of poverty be the
  8734.  
  8735. value of the lot; this ought to be preserved, and no ruler, nor any
  8736.  
  8737. one else who aspires after a reputation for virtue, will allow the lot
  8738.  
  8739. to be impaired in any case. This the legislator gives as a measure,
  8740.  
  8741. and he will permit a man to acquire double or triple, or as much as
  8742.  
  8743. four times the amount of this. But if a person have yet greater
  8744.  
  8745. riches, whether he has found them, or they have been given to him,
  8746.  
  8747. or he has made them in business, or has acquired by any stroke of
  8748.  
  8749. fortune that which is in excess of the measure, if he give back the
  8750.  
  8751. surplus to the state, and to the Gods who are the patrons of the
  8752.  
  8753. state, he shall suffer no penalty or loss of reputation; but if he
  8754.  
  8755. disobeys this our law any one who likes may inform against him and
  8756.  
  8757. receive half the value of the excess, and the delinquent shall pay a
  8758.  
  8759. sum equal to the excess out of his own property, and the other half of
  8760.  
  8761. the excess shall belong to the Gods. And let every possession of every
  8762.  
  8763. man, with the exception of the lot, be publicly registered before
  8764.  
  8765. the magistrates whom the law appoints, so that all suits about money
  8766.  
  8767. may be easy and quite simple.
  8768.  
  8769.   The next thing to be noted is, that the city should be placed as
  8770.  
  8771. nearly as possible in the centre of the country; we should choose a
  8772.  
  8773. place which possesses what is suitable for a city, and this may easily
  8774.  
  8775. be imagined and described. Then we will divide the city into twelve
  8776.  
  8777. portions, first founding temples to Hestia, to Zeus and to Athene,
  8778.  
  8779. in a spot which we will call the Acropolis, and surround with a
  8780.  
  8781. circular wall, making the division of the entire city and country
  8782.  
  8783. radiate from this point. The twelve portions shall be equalized by the
  8784.  
  8785. provision that those which are of good land shall be smaller. while
  8786.  
  8787. those of inferior quality shall be larger. The number of the lots
  8788.  
  8789. shall be 5040, and each of them shall be divided into two, and every
  8790.  
  8791. allotment shall be composed of two such sections; one of land near the
  8792.  
  8793. city, the other of land which is at a distance. This arrangement shall
  8794.  
  8795. be carried out in the following manner: The section which is near
  8796.  
  8797. the city shall be added to that which is on borders, and form one lot,
  8798.  
  8799. and the portion which is next nearest shall be added to the portion
  8800.  
  8801. which is next farthest; and so of the rest. Moreover, in the two
  8802.  
  8803. sections of the lots the same principle of equalization of the soil
  8804.  
  8805. ought to be maintained; the badness and goodness shall be
  8806.  
  8807. compensated by more and less. And the legislator shall divide the
  8808.  
  8809. citizens into twelve parts, and arrange the rest of their property, as
  8810.  
  8811. far as possible, so as to form twelve equal parts; and there shall
  8812.  
  8813. be a registration of all. After this they shall assign twelve lots
  8814.  
  8815. to twelve Gods, and call them by their names, and dedicate to each God
  8816.  
  8817. their several portions, and call the tribes after them. And they shall
  8818.  
  8819. distribute the twelve divisions of the city in the same way in which
  8820.  
  8821. they divided the country; and every man shall have two habitations,
  8822.  
  8823. one in the centre of the country, and the other at the extremity.
  8824.  
  8825. Enough of the manner of settlement.
  8826.  
  8827.   Now we ought by all means to consider that there can never be such a
  8828.  
  8829. happy concurrence of circumstances as we have described; neither can
  8830.  
  8831. all things coincide as they are wanted. Men who will not take
  8832.  
  8833. offence at such a mode of living together, and will endure all their
  8834.  
  8835. life long to have their property fixed at a moderate limit, and to
  8836.  
  8837. beget children in accordance with our ordinances, and will allow
  8838.  
  8839. themselves to be deprived of gold and other things which the
  8840.  
  8841. legislator, as is evident from these enactments, will certainly forbid
  8842.  
  8843. them; and will endure, further, the situation of the land with the
  8844.  
  8845. city in the middle and dwellings round about;-all this is as if the
  8846.  
  8847. legislator were telling his dreams, or making a city and citizens of
  8848.  
  8849. wax. There is truth in these objections, and therefore every one
  8850.  
  8851. should take to heart what I am going to say. Once more, then, the
  8852.  
  8853. legislator shall appear and address us:-"O my friends," he will say to
  8854.  
  8855. us, "do not suppose me ignorant that there is a certain degree of
  8856.  
  8857. truth in your words; but I am of opinion that, in matters which are
  8858.  
  8859. not present but future, he who exhibits a pattern of that at which
  8860.  
  8861. he aims, should in nothing fall short of the fairest and truest; and
  8862.  
  8863. that if he finds any part of this work impossible of execution he
  8864.  
  8865. should avoid and not execute it, but he should contrive to carry out
  8866.  
  8867. that which is nearest and most akin to it; you must allow the
  8868.  
  8869. legislator to perfect his design, and when it is perfected, you should
  8870.  
  8871. join with him in considering what part of his legislation is expedient
  8872.  
  8873. and what will arouse opposition; for surely the artist who is to be
  8874.  
  8875. deemed worthy of any regard at all, ought always to make his work
  8876.  
  8877. self-consistent."
  8878.  
  8879.   Having determined that there is to be a distribution into twelve
  8880.  
  8881. parts, let us now see in what way this may be accomplished. There is
  8882.  
  8883. no difficulty in perceiving that the twelve parts admit of the
  8884.  
  8885. greatest number of divisions of that which they include, or in
  8886.  
  8887. seeing the other numbers which are consequent upon them, and are
  8888.  
  8889. produced out of them up to 5040; wherefore the law ought to order
  8890.  
  8891. phratries and demes and villages, and also military ranks and
  8892.  
  8893. movements, as well as coins and measures, dry and liquid, and weights,
  8894.  
  8895. so as to be commensurable and agreeable to one another. Nor should
  8896.  
  8897. we fear the appearance of minuteness, if the law commands that all the
  8898.  
  8899. vessels which a man possesses should have a common measure, when we
  8900.  
  8901. consider generally that the divisions and variations of numbers have a
  8902.  
  8903. use in respect of all the variations of which they are susceptible,
  8904.  
  8905. both in themselves and as measures of height and depth, and in all
  8906.  
  8907. sounds, and in motions, as well those which proceed in a straight
  8908.  
  8909. direction, upwards or downwards, as in those which go round and round.
  8910.  
  8911. The legislator is to consider all these things and to bid the
  8912.  
  8913. citizens, as far as possible, not to lose sight of numerical order;
  8914.  
  8915. for no single instrument of youthful education has such mighty
  8916.  
  8917. power, both as regards domestic economy and politics, and in the arts,
  8918.  
  8919. as the study of arithmetic. Above all, arithmetic stirs up him who
  8920.  
  8921. is by nature sleepy and dull, and makes him quick to learn, retentive,
  8922.  
  8923. shrewd, and aided by art divine he makes progress quite beyond his
  8924.  
  8925. natural powers. All such things, if only the legislator, by other laws
  8926.  
  8927. and institutions, can banish meanness and covetousness from the
  8928.  
  8929. souls of men, so that they can use them properly and to their own
  8930.  
  8931. good, will be excellent and suitable instruments of education. But
  8932.  
  8933. if he cannot, he will unintentionally create in them, instead of
  8934.  
  8935. wisdom, the habit of craft, which evil tendency may be observed in the
  8936.  
  8937. Egyptians and Phoenicians, and many other races, through the general
  8938.  
  8939. vulgarity of their pursuits and acquisitions, whether some unworthy
  8940.  
  8941. legislator theirs has been the cause, or some impediment of chance
  8942.  
  8943. or nature. For we must not fail to observe, O Megillus and Cleinias,
  8944.  
  8945. that there is a difference in places, and that some beget better men
  8946.  
  8947. and others worse; and we must legislate accordingly. Some places are
  8948.  
  8949. subject to strange and fatal influences by reason of diverse winds and
  8950.  
  8951. violent heats, some by reason of waters; or, again, from the character
  8952.  
  8953. of the food given by the earth, which not only affects the bodies of
  8954.  
  8955. men for good or evil, but produces similar results in their souls. And
  8956.  
  8957. in all such qualities those spots excel in which there is a divine
  8958.  
  8959. inspiration, and in which the demi-gods have their appointed lots, and
  8960.  
  8961. are propitious, not adverse, to the settlers in them. To all these
  8962.  
  8963. matters the legislator, if he have any sense in him, will attend as
  8964.  
  8965. far as man can, and frame his laws accordingly. And this is what
  8966.  
  8967. you, Cleinias, must do, and to matters of this kind you must turn your
  8968.  
  8969. mind since you are going to colonize a new country.
  8970.  
  8971.   Cleinias. Your words, Athenian Stranger, are excellent, and I will
  8972.  
  8973. do as you say.
  8974.  
  8975.   BOOK VI
  8976.  
  8977.  
  8978.  
  8979.   Athenian Stranger. And now having made an end of the preliminaries
  8980.  
  8981. we will proceed to the appointment of magistracies.
  8982.  
  8983.   Cleinias. Very good.
  8984.  
  8985.   Ath. In the ordering of a state there are two parts: first, the
  8986.  
  8987. number of the magistracies, and the mode of establishing them; and,
  8988.  
  8989. secondly, when they have been established, laws again will have to
  8990.  
  8991. be provided for each of them, suitable in nature and number. But
  8992.  
  8993. before electing the magistrates let us stop a little and say a word in
  8994.  
  8995. season about the election of them.
  8996.  
  8997.   Cle. What have you got to say?
  8998.  
  8999.   Ath. This is what I have to say; every one can see, that although
  9000.  
  9001. the work of legislation is a most important matter, yet if a
  9002.  
  9003. well-ordered city superadd to good laws unsuitable offices, not only
  9004.  
  9005. will there be no use in having the good laws-not only will they be
  9006.  
  9007. ridiculous and useless, but the greatest political injury and evil
  9008.  
  9009. will accrue from them.
  9010.  
  9011.   Cle. Of course.
  9012.  
  9013.   Ath. Then now, my friend, let us observe what will happen in the
  9014.  
  9015. constitution of out intended state. In the first place, you will
  9016.  
  9017. acknowledge that those who are duly appointed to magisterial power,
  9018.  
  9019. and their families, should severally have given satisfactory proof
  9020.  
  9021. of what they are, from youth upward until the time of election; in the
  9022.  
  9023. next place, those who are to elect should have been trained in
  9024.  
  9025. habits of law, and be well educated, that they may have a right
  9026.  
  9027. judgment, and may be able to select or reject men whom they approve or
  9028.  
  9029. disapprove, as they are worthy of either. But how can we imagine
  9030.  
  9031. that those who are brought together for the first time, and are
  9032.  
  9033. strangers to one another, and also uneducated, will avoid making
  9034.  
  9035. mistakes in the choice of magistrates?
  9036.  
  9037.   Cle. Impossible.
  9038.  
  9039.   Ath. The matter is serious, and excuses will not serve the turn. I
  9040.  
  9041. will tell you, then, what you and I will have to do, since you, as you
  9042.  
  9043. tell me, with nine others, have offered to settle the new state on
  9044.  
  9045. behalf of the people of Crete, and I am to help you by the invention
  9046.  
  9047. of the present romance. I certainly should not like to leave the
  9048.  
  9049. tale wandering all over the world without a head;-a headless monster
  9050.  
  9051. is such a hideous thing.
  9052.  
  9053.   Cle. Excellent, Stranger.
  9054.  
  9055.   Ath. Yes; and I will be as good as my word.
  9056.  
  9057.   Cle. Let us by all means do as you propose.
  9058.  
  9059.   Ath. That we will, by the grace of God, if old age will only
  9060.  
  9061. permit us.
  9062.  
  9063.   Cle. But God will be gracious.
  9064.  
  9065.   Ath. Yes; and under his guidance let us consider further point.
  9066.  
  9067.   Cle. What is it?
  9068.  
  9069.   Ath. Let us remember what a courageously mad and daring creation
  9070.  
  9071. this our city is.
  9072.  
  9073.   Cle. What had you in your mind when you said that?
  9074.  
  9075.   Ath. I had in my mind the free and easy manner in which we are
  9076.  
  9077. ordaining that the inexperienced colonists shall receive our laws. Now
  9078.  
  9079. a man need not be very wise, Cleinias, in order to see that no one can
  9080.  
  9081. easily receive laws at their first imposition. But if we could
  9082.  
  9083. anyhow wait until those who have been imbued with them from childhood,
  9084.  
  9085. and have been nurtured in them, and become habituated to them, take
  9086.  
  9087. their part in the public elections of the state; I say, if this
  9088.  
  9089. could be accomplished, and rightly accomplished by any way or
  9090.  
  9091. contrivance-then, I think that there would be very little danger, at
  9092.  
  9093. the end of the time, of a state thus trained not being permanent.
  9094.  
  9095.   Cle. A reasonable supposition.
  9096.  
  9097.   Ath. Then let us consider if we can find any way out of the
  9098.  
  9099. difficulty; for I maintain, Cleinias, that the Cnosians, above all the
  9100.  
  9101. other Cretans, should not be satisfied with barely discharging their
  9102.  
  9103. duty to the colony, but they ought to take the utmost pains to
  9104.  
  9105. establish the offices which are first created by them in the best
  9106.  
  9107. and surest manner. Above all, this applies to the selection of the
  9108.  
  9109. guardians of the law, who must be chosen first of all, and with the
  9110.  
  9111. greatest care; the others are of less importance.
  9112.  
  9113.   Cle. What method can we devise of electing them?
  9114.  
  9115.   Ath. This will be the method:-Sons of the Cretans, I shall say to
  9116.  
  9117. them, inasmuch as the Cnosians have precedence over the other
  9118.  
  9119. states, they should, in common with those who join this settlement,
  9120.  
  9121. choose a body of thirty-seven in all, nineteen of them being taken
  9122.  
  9123. from the settlers, and the remainder from the citizens of Cnosus. Of
  9124.  
  9125. those latter the Cnosians shall make a present to your colony, and you
  9126.  
  9127. yourself shall be one of the eighteen, and shall become a citizen of
  9128.  
  9129. the new state; and if you and they cannot be persuaded to go, the
  9130.  
  9131. Cnosians may fairly use a little violence in order to make you.
  9132.  
  9133.   Cle. But why, Stranger, do not you and Megillus take a part in our
  9134.  
  9135. new city?
  9136.  
  9137.   Ath. O, Cleinias, Athens is proud, and Sparta too; and they are both
  9138.  
  9139. a long way off. But you and likewise the other colonists are
  9140.  
  9141. conveniently situated as you describe. I have been speaking of the way
  9142.  
  9143. in which the new citizens may be best managed under present
  9144.  
  9145. circumstances; but in after-ages, if the city continues to exist,
  9146.  
  9147. let the election be on this wise. All who are horse or foot
  9148.  
  9149. soldiers, or have seen military service at the proper ages when they
  9150.  
  9151. were severally fitted for it, shall share in the election of
  9152.  
  9153. magistrates; and the election shall be held in whatever temple the
  9154.  
  9155. state deems most venerable, and every one shall carry his vote to
  9156.  
  9157. the altar of the God, writing down on a tablet the name of the
  9158.  
  9159. person for whom he votes, and his father's name, and his tribe, and
  9160.  
  9161. ward; and at the side he shall write his own name in like manner.
  9162.  
  9163. Any one who pleases may take away any tablet which he does not think
  9164.  
  9165. properly filled up, and exhibit it in the Agara for a period of not
  9166.  
  9167. less than thirty days. The tablets which are judged to be first, to
  9168.  
  9169. the number of 300, shall be shown by the magistrates to the whole
  9170.  
  9171. city, and the citizens shall in like manner select from these the
  9172.  
  9173. candidates whom they prefer; and this second selection, to the
  9174.  
  9175. number of 100, shall be again exhibited to the citizens; in the third,
  9176.  
  9177. let any one who pleases select whom pleases out of the 100, walking
  9178.  
  9179. through the parts of victims, and let them choose for magistrates
  9180.  
  9181. and proclaim the seven and thirty who have the greatest number of
  9182.  
  9183. votes. But who, Cleinias and Megillus, will order for us in the colony
  9184.  
  9185. all this matter of the magistrates, and the scrutinies of them? If
  9186.  
  9187. we reflect, we shall see that cities which are in process of
  9188.  
  9189. construction like ours must have some such persons, who cannot
  9190.  
  9191. possibly be elected before there are any magistrates; and yet they
  9192.  
  9193. must be elected in some way, and they are not to be inferior men,
  9194.  
  9195. but the best possible. For as the proverb says, "a good beginning is
  9196.  
  9197. half the business"; and "to have begun well" is praised by all, and in
  9198.  
  9199. my opinion is a great deal more than half the business, and has
  9200.  
  9201. never been praised by any one enough.
  9202.  
  9203.   Cle. That is very true.
  9204.  
  9205.   Ath. Then let us recognize the difficulty, and make clear to our own
  9206.  
  9207. minds how the beginning is to be accomplished. There is only one
  9208.  
  9209. proposal which I have to offer, and that is one which, under our
  9210.  
  9211. circumstances, is both necessary and expedient.
  9212.  
  9213.   Cle. What is it?
  9214.  
  9215.   Ath. I maintain that this colony of ours has a father and mother,
  9216.  
  9217. who are no other than the colonizing state. Well I know that many
  9218.  
  9219. colonies have been, and will be, at enmity with their parents. But
  9220.  
  9221. in early days the child, as in a family, loves and is beloved; even if
  9222.  
  9223. there come a time later when the tie is broken, still, while he is
  9224.  
  9225. in want of education, he naturally loves his parents and is beloved by
  9226.  
  9227. them, and flies to his relatives for protection, and finds in them his
  9228.  
  9229. only natural allies in time of need; and this parental feeling already
  9230.  
  9231. exists in the Cnosians, as is shown by their care of the new city; and
  9232.  
  9233. there is a similar feeling on the part of the young city towards
  9234.  
  9235. Cnosus. And I repeat what I was saying-for there is no harm in
  9236.  
  9237. repeating a good thing-that the Cnosians should take a common interest
  9238.  
  9239. in all these matters, and choose, as far as they can, the eldest and
  9240.  
  9241. best of the colonists, to the number of not less than a hundred; and
  9242.  
  9243. let there be another hundred of the Cnosians themselves. These, I say,
  9244.  
  9245. on their arrival, should have a joint care that the magistrates should
  9246.  
  9247. be appointed according to law, and that when they are appointed they
  9248.  
  9249. should undergo a scrutiny. When this has been effected, the Cnosians
  9250.  
  9251. shall return home, and the new city do the best she can for her own
  9252.  
  9253. preservation and happiness. I would have the seven-and-thirty now, and
  9254.  
  9255. in all future time, chosen to fulfil the following duties:-Let them,
  9256.  
  9257. in the first place, be the guardians of the law; and, secondly, of the
  9258.  
  9259. registers in which each one registers before the magistrate the amount
  9260.  
  9261. of his property, excepting four minae which are allowed to citizens of
  9262.  
  9263. the first class, three allowed to the second, two to the third, and
  9264.  
  9265. a single mina to the fourth. And if any one, despising the laws for
  9266.  
  9267. the sake of gain, be found to possess anything more which has not been
  9268.  
  9269. registered, let all that he has in excess be confiscated, and let
  9270.  
  9271. him be liable to a suit which shall be the reverse of honourable or
  9272.  
  9273. fortunate. And let any one who will, indict him on the charge of
  9274.  
  9275. loving base gains, and proceed against him before the guardians of the
  9276.  
  9277. law. And if he be cast, let him lose his share of the public
  9278.  
  9279. possessions, and when there is any public distribution, let him have
  9280.  
  9281. nothing but his original lot; and let him be written down a
  9282.  
  9283. condemned man as long as he lives, in some place in which any one
  9284.  
  9285. who pleases can read about his onces. The guardian of the law shall
  9286.  
  9287. not hold office longer than twenty years, and shall not be less than
  9288.  
  9289. fifty years of age when he is elected; or if he is elected when he
  9290.  
  9291. is sixty years of age, he shall hold office for ten years only; and
  9292.  
  9293. upon the same principle, he must not imagine that he will be permitted
  9294.  
  9295. to hold such an important office as that of guardian of the laws after
  9296.  
  9297. he is seventy years of age, if he live so long.
  9298.  
  9299.   These are the three first ordinances about the guardians of the law;
  9300.  
  9301. as the work of legislation progresses, each law in turn will assign to
  9302.  
  9303. them their further duties. And now we may proceed in order to speak of
  9304.  
  9305. the election of other officers; for generals have to be elected, and
  9306.  
  9307. these again must have their ministers, commanders, and colonels of
  9308.  
  9309. horse, and commanders of brigades of foot, who would be more rightly
  9310.  
  9311. called by their popular name of brigadiers. The guardians of the law
  9312.  
  9313. shall propose as generals men who are natives of the city, and a
  9314.  
  9315. selection from the candidates proposed shall be made by those who
  9316.  
  9317. are or have been of the age for military service. And if one who is
  9318.  
  9319. not proposed is thought by somebody to be better than one who is,
  9320.  
  9321. let him name whom he prefers in the place of whom, and make oath
  9322.  
  9323. that he is better, and propose him; and whichever of them is
  9324.  
  9325. approved by vote shall be admitted to the final selection; and the
  9326.  
  9327. three who have the greatest number of votes shall be appointed
  9328.  
  9329. generals, and superintendents of military affairs, after previously
  9330.  
  9331. undergoing a scrutiny, like the guardians of the law. And let the
  9332.  
  9333. generals thus elected propose twelve brigadiers, one for each tribe;
  9334.  
  9335. and there shall be a right of counterproposal as in the case of the
  9336.  
  9337. generals, and the voting and decision shall take place in the same
  9338.  
  9339. way. Until the prytanes and council are elected, the guardians of
  9340.  
  9341. the law shall convene the assembly in some holy spot which is suitable
  9342.  
  9343. to the purpose, placing the hoplites by themselves, and the cavalry by
  9344.  
  9345. themselves, and in a third division all the rest of the army. All
  9346.  
  9347. are to vote for the generals [and for the colonels of horse], but
  9348.  
  9349. the brigadiers are to be voted for only by those who carry shields
  9350.  
  9351. [i.e. the hoplites]. Let the body of cavalry choose phylarchs for
  9352.  
  9353. the generals; but captains of light troops, or archers, or any other
  9354.  
  9355. division of the army, shall be appointed by the generals for
  9356.  
  9357. themselves. There only remains the appointment of officers of cavalry:
  9358.  
  9359. these shall be proposed by the same persons who proposed the generals,
  9360.  
  9361. and the election and the counter-proposal of other candidates shall be
  9362.  
  9363. arranged in the same way as in the case of the generals, and let the
  9364.  
  9365. cavalry vote and the infantry look on at the election; the two who
  9366.  
  9367. have the greatest number of votes shall be the leaders of all the
  9368.  
  9369. horse. Disputes about the voting may be raised once or twice; but if
  9370.  
  9371. the dispute be raised a third time, the officers who preside at the
  9372.  
  9373. several elections shall decide.
  9374.  
  9375.   The council shall consist of 30 x 12 members-360 will be a
  9376.  
  9377. convenient number for sub-division. If we divide the whole number into
  9378.  
  9379. four parts of ninety each, we get ninety counsellors for each class.
  9380.  
  9381. First, all the citizens shall select candidates from the first
  9382.  
  9383. class; they shall be compelled to vote, and, if they do not, shall
  9384.  
  9385. be duly fined. When the candidates have been selected, some one
  9386.  
  9387. shall mark them down; this shall be the business of the first day. And
  9388.  
  9389. on the following day, candidates shall be selected from the second
  9390.  
  9391. class in the same manner and under the same conditions as on the
  9392.  
  9393. previous day; and on the third day a selection shall be made from
  9394.  
  9395. the third class, at which every one may, if he likes, vote, and the
  9396.  
  9397. three first classes shall be compelled to vote; but the fourth and
  9398.  
  9399. lowest class shall be under no compulsion, and any member of this
  9400.  
  9401. class who does not vote shall not be punished. On the fourth day
  9402.  
  9403. candidates shall be selected from the fourth and smallest class;
  9404.  
  9405. they shall be selected by all, but he who is of the fourth class shall
  9406.  
  9407. suffer no penalty, nor he who is of the third, if he be not willing to
  9408.  
  9409. vote; but he who is of the first or second class, if he does not
  9410.  
  9411. vote shall be punished;-he who is of the second class shall pay a fine
  9412.  
  9413. of triple the amount which was exacted at first, and he who is of
  9414.  
  9415. the first class quadruple. On the fifth day the rulers shall bring out
  9416.  
  9417. the names noted down, for all the citizens to see, and every man shall
  9418.  
  9419. choose out of them, under pain, if he do not, of suffering the first
  9420.  
  9421. penalty; and when they have chosen out of each of the classes, they
  9422.  
  9423. shall choose one-half of them by lot, who shall undergo a
  9424.  
  9425. scrutiny:-These are to form the council for the year.
  9426.  
  9427.   The mode of election which has been described is in a mean between
  9428.  
  9429. monarchy and democracy, and such a mean the state ought always to
  9430.  
  9431. observe; for servants and masters never can be friends, nor good and
  9432.  
  9433. bad, merely because they are declared to have equal privileges. For to
  9434.  
  9435. unequals equals become unequal, if they are not harmonized by measure;
  9436.  
  9437. and both by reason of equality, and by reason of inequality, cities
  9438.  
  9439. are filled with seditions. The old saying, that "equality makes
  9440.  
  9441. friendship," is happy and also true; but there is obscurity and
  9442.  
  9443. confusion as to what sort of equality is meant. For there are two
  9444.  
  9445. equalities which are called by the same name, but are in reality in
  9446.  
  9447. many ways almost the opposite of one another; one of them may be
  9448.  
  9449. introduced without difficulty, by any state or any legislator in the
  9450.  
  9451. distribution of honours: this is the rule of measure, weight, and
  9452.  
  9453. number, which regulates and apportions them. But there is another
  9454.  
  9455. equality, of a better and higher kind, which is not so easily
  9456.  
  9457. recognized. This is the judgment of Zeus; among men it avails but
  9458.  
  9459. little; that little, however, is the source of the greatest good to
  9460.  
  9461. individuals and states. For it gives to the greater more, and to the
  9462.  
  9463. inferior less and in proportion to the nature of each; and, above all,
  9464.  
  9465. greater honour always to the greater virtue, and to the less less; and
  9466.  
  9467. to either in proportion to their respective measure of virtue and
  9468.  
  9469. education. And this is justice, and is ever the true principle of
  9470.  
  9471. states, at which we ought to aim, and according to this rule order the
  9472.  
  9473. new city which is now being founded, and any other city which may be
  9474.  
  9475. hereafter founded. To this the legislator should look-not to the
  9476.  
  9477. interests of tyrants one or more, or to the power of the people, but
  9478.  
  9479. to justice always; which, as I was saying, the distribution of natural
  9480.  
  9481. equality among unequals in each case. But there are times at which
  9482.  
  9483. every state is compelled to use the words, "just," "equal," in a
  9484.  
  9485. secondary sense, in the hope of escaping in some degree from factions.
  9486.  
  9487. For equity and indulgence are infractions of the perfect and strict
  9488.  
  9489. rule of justice. And this is the reason why we are obliged to use
  9490.  
  9491. the equality of the lot, in order to avoid the discontent of the
  9492.  
  9493. people; and so we invoke God and fortune in our prayers, and beg
  9494.  
  9495. that they themselves will direct the lot with a view to supreme
  9496.  
  9497. justice. And therefore, although we are compelled to use both
  9498.  
  9499. equalities, we should use that into which the element of chance enters
  9500.  
  9501. as seldom as possible.
  9502.  
  9503.   Thus, O my friends, and for the reasons given, should a state act
  9504.  
  9505. which would endure and be saved. But as a ship sailing on the sea
  9506.  
  9507. has to be watched night and day, in like manner a city also is sailing
  9508.  
  9509. on a sea of politics, and is liable to all sorts of insidious
  9510.  
  9511. assaults; and therefore from morning to night, and from night to
  9512.  
  9513. morning, rulers must join hands with rulers, and watchers with
  9514.  
  9515. watchers, receiving and giving up their trust in a perpetual
  9516.  
  9517. succession. Now a multitude can never fulfil a duty of this sort
  9518.  
  9519. with anything like energy. Moreover, the greater number of the
  9520.  
  9521. senators will have to be left during the greater part of the year to
  9522.  
  9523. order their concerns at their own homes. They will therefore have to
  9524.  
  9525. be arranged in twelve portions, answering to the twelve months, and
  9526.  
  9527. furnish guardians of the state, each portion for a single month. Their
  9528.  
  9529. business is to be at hand and receive any foreigner or citizen who
  9530.  
  9531. comes to them, whether to give information, or to put one of those
  9532.  
  9533. questions, to which, when asked by other cities, a city should give an
  9534.  
  9535. answer, and to which, if she ask them herself, she should receive an
  9536.  
  9537. answer; or again, when there is a likelihood of internal commotions,
  9538.  
  9539. which are always liable to happen in some form or other, they will, if
  9540.  
  9541. they can, prevent their occurring; or if they have already occurred,
  9542.  
  9543. will lose time in making them known to the city, and healing the evil.
  9544.  
  9545. Wherefore, also, this which is the presiding body of the state ought
  9546.  
  9547. always to have the control of their assemblies, and of the
  9548.  
  9549. dissolutions of them, ordinary as well as extraordinary. All this is
  9550.  
  9551. to be ordered by the twelfth part of the council, which is always to
  9552.  
  9553. keep watch together with the other officers of the state during one
  9554.  
  9555. portion of the year, and to rest during the remaining eleven portions.
  9556.  
  9557.   Thus will the city be fairly ordered. And now, who is to have, the
  9558.  
  9559. superintendence of the country, and what shall be the arrangement?
  9560.  
  9561. Seeing that the whole city and the entire country have been both of
  9562.  
  9563. them divided into twelve portions, ought there not to be appointed
  9564.  
  9565. superintendents of the streets of the city, and of the houses, and
  9566.  
  9567. buildings, and harbours, and the agora, and fountains, and sacred
  9568.  
  9569. domains, and temples, and the like?
  9570.  
  9571.   Cle. To be sure there ought.
  9572.  
  9573.   Ath. Let us assume, then, that there ought to be servants of the
  9574.  
  9575. temples, and priests and priestesses. There must also be
  9576.  
  9577. superintendents of roads and buddings, who will have a care of men,
  9578.  
  9579. that they may do no harm, and also of beasts, both within the
  9580.  
  9581. enclosure and in the suburbs. Three kinds of officers will thus have
  9582.  
  9583. to be appointed, in order that the city may be suitably provided
  9584.  
  9585. according to her needs. Those who have the care of the city shall be
  9586.  
  9587. called wardens of the city; and those who have the care of the agora
  9588.  
  9589. shall be called wardens of the agora; and those who have the care of
  9590.  
  9591. the temples shall be called priests. Those who hold hereditary offices
  9592.  
  9593. as priests or priestesses, shall not be disturbed; but if there be few
  9594.  
  9595. or none such, as is probable at the foundation of a new city,
  9596.  
  9597. priests and priestesses shall be appointed to be servants of the
  9598.  
  9599. Gods who have no servants. Some of our officers shall be elected,
  9600.  
  9601. and others appointed by lot, those who are of the people and those who
  9602.  
  9603. are not of the people mingling in a friendly manner in every place and
  9604.  
  9605. city, that the state may be as far as possible of one mind. The
  9606.  
  9607. officers of the temples shall be appointed by lot; in this way their
  9608.  
  9609. election will be committed to God, that he may do what is agreeable to
  9610.  
  9611. him. And he who obtains a lot shall undergo a scrutiny, first, as to
  9612.  
  9613. whether he is sound of body and of legitimate birth; and in the second
  9614.  
  9615. place, in order to show that he is of a perfectly pure family, not
  9616.  
  9617. stained with homicide or any similar impiety in his own person, and
  9618.  
  9619. also that his father and mother have led a similar unstained life. Now
  9620.  
  9621. the laws about all divine things should be brought from Delphi, and
  9622.  
  9623. interpreters appointed, under whose direction they should be used. The
  9624.  
  9625. tenure of the priesthood should always be for a year and no longer;
  9626.  
  9627. and he who will duly execute the sacred office, according to the
  9628.  
  9629. laws of religion, must be not less than sixty years of age-the laws
  9630.  
  9631. shall be the same about priestesses. As for the interpreters, they
  9632.  
  9633. shall be appointed thus:-Let the twelve tribes be distributed into
  9634.  
  9635. groups of four, and let each group select four, one out of each
  9636.  
  9637. tribe within the group, three times; and let the three who have the
  9638.  
  9639. greatest number of votes [out of the twelve appointed by each
  9640.  
  9641. group], after undergoing a scrutiny, nine in all, be sent to Delphi,
  9642.  
  9643. in order that the God may return one out of each triad; their age
  9644.  
  9645. shall be the same as that of the priests, and the scrutiny of them
  9646.  
  9647. shall be conducted in the same manner; let them be interpreters for
  9648.  
  9649. life, and when any one dies let the four tribes select another from
  9650.  
  9651. the tribe of the deceased. Moreover, besides priests and interpreters,
  9652.  
  9653. there must be treasurers, who will take charge of the property of
  9654.  
  9655. the several temples, and of the sacred domains, and shall have
  9656.  
  9657. authority over the produce and the letting of them; and three of
  9658.  
  9659. them shall be chosen from the highest classes for the greater temples,
  9660.  
  9661. and two for the lesser, and one for the least of all; the manner of
  9662.  
  9663. their election and the scrutiny of them shall be the same as that of
  9664.  
  9665. the generals. This shall be the order of the temples.
  9666.  
  9667.   Let everything have a guard as far as possible. Let the defence of
  9668.  
  9669. the city be commited to the generals, and taxiarchs, and hipparchs,
  9670.  
  9671. and phylarchs, and prytanes, and the wardens of the city, and of the
  9672.  
  9673. agora, when the election of them has been completed. The defence of
  9674.  
  9675. the country shall be provided for as follows:-The entire land has been
  9676.  
  9677. already distributed into twelve as nearly as possible equal parts, and
  9678.  
  9679. let the tribe allotted to a division provide annually for it five
  9680.  
  9681. wardens of the country and commanders of the watch; and let each
  9682.  
  9683. body of five have the power of selecting twelve others out of the
  9684.  
  9685. youth of their own tribe-these shall be not less than twenty-five
  9686.  
  9687. years of age, and not more than thirty. And let there be allotted to
  9688.  
  9689. them severally every month the various districts, in order that they
  9690.  
  9691. may all acquire knowledge and experience of the whole country. The
  9692.  
  9693. term of service for commanders and for watchers shall continue
  9694.  
  9695. during two years. After having had their stations allotted to them,
  9696.  
  9697. they will go from place to place in regular order, making their
  9698.  
  9699. round from left to right as their commanders direct them; (when I
  9700.  
  9701. speak of going to the right, I mean that they are to go to the
  9702.  
  9703. east). And at the commencement of the second year, in order that as
  9704.  
  9705. many as possible of the guards may not only get a knowledge of the
  9706.  
  9707. country at any one season of the year, but may also have experience of
  9708.  
  9709. the manner in which different places are affected at different seasons
  9710.  
  9711. of the year, their then commanders shall lead them again towards the
  9712.  
  9713. left, from place to place in succession, until they have completed the
  9714.  
  9715. second year. In the third year other wardens of the country shall be
  9716.  
  9717. chosen and commanders of the watch, five for each division, who are to
  9718.  
  9719. be the superintendents of the bands of twelve. While on service at
  9720.  
  9721. each station, their attention shall be directed to the following
  9722.  
  9723. points:-In the first place, they shall see that the country is well
  9724.  
  9725. protected against enemies; they shall trench and dig wherever this
  9726.  
  9727. is required, and, as far as they can, they shall by fortifications
  9728.  
  9729. keep off the evil-disposed, in order to prevent them from doing any
  9730.  
  9731. harm to the country or the property; they shall use the beasts of
  9732.  
  9733. burden and the labourers whom they find on the spot: these will be
  9734.  
  9735. their instruments whom they will superintend, taking them, as far as
  9736.  
  9737. possible, at the times when they are not engaged in their regular
  9738.  
  9739. business. They shall make every part of the country inaccessible to
  9740.  
  9741. enemies, and as accessible as possible to friends; there shall be ways
  9742.  
  9743. for man and beasts of burden and for cattle, and they shall take
  9744.  
  9745. care to have them always as smooth as they can; and shall provide
  9746.  
  9747. against the rains doing harm instead of good to the land, when they
  9748.  
  9749. come down from the mountains into the hollow dells; and shall keep
  9750.  
  9751. in the overflow by the help of works and ditches, in order that the
  9752.  
  9753. valleys, receiving and drinking up the rain from heaven, and providing
  9754.  
  9755. fountains and streams in the fields and regions which lie
  9756.  
  9757. underneath, may furnish even to the dry places plenty of good water.
  9758.  
  9759. The fountains of water, whether of rivers or of springs, shall be
  9760.  
  9761. ornamented with plantations and buildings for beauty; and let them
  9762.  
  9763. bring together the streams in subterraneous channels, and make all
  9764.  
  9765. things plenteous; and if there be a sacred grove or dedicated precinct
  9766.  
  9767. in the neighbourhood, they shall conduct the water to the actual
  9768.  
  9769. temples of the Gods, and so beautify them at all seasons of the
  9770.  
  9771. year. Everywhere in such places the youth shall make gymnasia for
  9772.  
  9773. themselves, and warm baths for the aged, placing by them abundance
  9774.  
  9775. of dry wood, for the benefit of those labouring under disease-there
  9776.  
  9777. the weary frame of the rustic, worn with toil, will receive a kindly
  9778.  
  9779. welcome, far better than he would at the hands of a not over-wise
  9780.  
  9781. doctor.
  9782.  
  9783.   The building of these and the like works will be useful and
  9784.  
  9785. ornamental; they will provide a pleasing amusement, but they will be a
  9786.  
  9787. serious employment too; for the sixty wardens will have to guard their
  9788.  
  9789. several divisions, not only with a view to enemies, but also with an
  9790.  
  9791. eye to professing friends. When a quarrel arises among neighbours or
  9792.  
  9793. citizens, and any one, whether slave or freeman wrongs another, let
  9794.  
  9795. the five wardens decide small matters on their own authority; but
  9796.  
  9797. where the charge against another relates to greater matters, the
  9798.  
  9799. seventeen composed of the fives and twelves, shall determine any
  9800.  
  9801. charges which one man brings against another, not involving more
  9802.  
  9803. than three minae. Every judge and magistrate shall be liable to give
  9804.  
  9805. an account of his conduct in office, except those who, like kings,
  9806.  
  9807. have the final decision. Moreover, as regards the aforesaid wardens of
  9808.  
  9809. the country, if they do any wrong to those of whom they have the care,
  9810.  
  9811. whether by imposing upon them unequal tasks, or by taking the
  9812.  
  9813. produce of the soil or implements of husbandry without their
  9814.  
  9815. consent; also if they receive anything in the way of a bribe, or
  9816.  
  9817. decide suits unjustly, or if they yield to the influences of flattery,
  9818.  
  9819. let them be publicly dishonoured; and in regard to any other wrong
  9820.  
  9821. which they do to the inhabitants of the country, if the question be of
  9822.  
  9823. a mina, let them submit to the decision of the villagers in the
  9824.  
  9825. neighbourhood; but in suits of greater amount, or in case of lesser,
  9826.  
  9827. if they refuse to submit, trusting that their monthly removal into
  9828.  
  9829. another part of the country will enable them to escape-in such cases
  9830.  
  9831. the injured party may bring his suit in the common court, and if he
  9832.  
  9833. obtain a verdict he may exact from the defendant, who refused to
  9834.  
  9835. submit, a double penalty.
  9836.  
  9837.   The wardens and the overseers of the country, while on their two
  9838.  
  9839. years service, shall have common meals at their several stations,
  9840.  
  9841. and shall all live together; and he who is absent from the common
  9842.  
  9843. meal, or sleeps out, if only for one day or night, unless by order
  9844.  
  9845. of his commanders, or by reason of absolute necessity, if the five
  9846.  
  9847. denounce him and inscribe his name the agora as not having kept his
  9848.  
  9849. guard, let him be deemed to have betrayed the city, as far as lay in
  9850.  
  9851. his power, and let him be disgraced and beaten with impunity by any
  9852.  
  9853. one who meets him and is willing to punish him. If any of the
  9854.  
  9855. commanders is guilty of such an irregularity, the whole company of
  9856.  
  9857. sixty shall see to it, and he who is cognizant of the offence, and
  9858.  
  9859. does not bring the offender to trial, shall be amenable to the same
  9860.  
  9861. laws as the younger offender himself, and shall pay a heavier fine,
  9862.  
  9863. and be incapable of ever commanding the young. The guardians of the
  9864.  
  9865. law are to be careful inspectors of these matters, and shall either
  9866.  
  9867. prevent or punish offenders. Every man should remember the universal
  9868.  
  9869. rule, that he who is not a good servant will not be a good master; a
  9870.  
  9871. man should pride himself more upon serving well than upon commanding
  9872.  
  9873. well: first upon serving the laws, which is also the service of the
  9874.  
  9875. Gods; in the second place, upon having. served ancient and
  9876.  
  9877. honourable men in the days of his youth. Furthermore, during the two
  9878.  
  9879. years in which any one is a warden of the country, his daily food
  9880.  
  9881. ought to be of a simple and humble kind. When the twelve have been
  9882.  
  9883. chosen, let them and the five meet together, and determine that they
  9884.  
  9885. will be their own servants, and, like servants, will not have other
  9886.  
  9887. slaves and servants for their own use, neither will they use those
  9888.  
  9889. of the villagers and husbandmen for their private advantage, but for
  9890.  
  9891. the public service only; and in general they should make up their
  9892.  
  9893. minds to live independently by themselves, servants of each other
  9894.  
  9895. and of themselves. Further, at all seasons of the year, summer and
  9896.  
  9897. winter alike, let them be under arms and survey minutely the whole
  9898.  
  9899. country; thus they will at once keep guard, and at the same time
  9900.  
  9901. acquire a perfect knowledge of every locality. There can be no more
  9902.  
  9903. important kind of information than the exact knowledge of a man's
  9904.  
  9905. own country; and for this as well as for more general reasons of
  9906.  
  9907. pleasure and advantage, hunting with dogs and other kinds of sports
  9908.  
  9909. should be pursued by the young. The service to whom this is
  9910.  
  9911. committed may be called the secret police, or wardens of the
  9912.  
  9913. country; the name does not much signify, but every one who has the
  9914.  
  9915. safety of the state at heart will use his utmost diligence in this
  9916.  
  9917. service.
  9918.  
  9919.   After the wardens of the country, we have to speak of the election
  9920.  
  9921. of wardens of the agora and of the city. The wardens of the country
  9922.  
  9923. were sixty in number, and the wardens of the city will be three, and
  9924.  
  9925. will divide the twelve parts of the city into three; like the
  9926.  
  9927. former, they shall have care of the ways, and of the different high
  9928.  
  9929. roads which lead out of the country into the city, and of the
  9930.  
  9931. buildings, that they may be all made according to law;-also of the
  9932.  
  9933. waters, which the guardians of the supply preserve and convey to them,
  9934.  
  9935. care being taken that they may reach the fountains pure and
  9936.  
  9937. abundant, and be both an ornament and a benefit to the city. These
  9938.  
  9939. also should be men of influence, and at leisure to take care of the
  9940.  
  9941. public interest. Let every man propose as warden of the city any one
  9942.  
  9943. whom he likes out of the highest class, and when the vote has been
  9944.  
  9945. given on them, and the number is reduced to the six who have the
  9946.  
  9947. greatest number of votes, let the electing officers choose by lot
  9948.  
  9949. three out of the six, and when they have undergone a scrutiny let them
  9950.  
  9951. hold office according to the laws laid down for them. Next, let the
  9952.  
  9953. wardens of the agora be elected in like manner, out of the first and
  9954.  
  9955. second class, five in number: ten are to be first elected, and out
  9956.  
  9957. of the ten five are to be chosen by lot, as in the election of the
  9958.  
  9959. wardens of the city:-these when they have undergone a scrutiny are
  9960.  
  9961. to be declared magistrates. Every one shall vote for every one, and he
  9962.  
  9963. who will not vote, if he be informed against before the magistrates,
  9964.  
  9965. shall be fined fifty drachmae, and shall also be deemed a bad citizen.
  9966.  
  9967. Let any one who likes go to the assembly and to the general council;
  9968.  
  9969. it shall be compulsory to go on citizens of the first and second
  9970.  
  9971. class, and they shall pay a fine of ten drachmae if they be found
  9972.  
  9973. not answering to their names at the assembly. the third and fourth
  9974.  
  9975. class shall be under no compulsion, and shall be let off without a
  9976.  
  9977. fine, unless the magistrates have commanded all to be present, in
  9978.  
  9979. consequence of some urgent necessity. The wardens of the agora shall
  9980.  
  9981. observe the order appointed by law for the agora, and shall have the
  9982.  
  9983. charge of the temples and fountains which are in the agora; and they
  9984.  
  9985. shall see that no one injures anything, and punish him who does,
  9986.  
  9987. with stripes and bonds, if he be a slave or stranger; but if he be a
  9988.  
  9989. citizen who misbehaves in this way, they shall have the power
  9990.  
  9991. themselves of inflicting a fine upon him to the amount of a hundred
  9992.  
  9993. drachmae, or with the consent of the wardens of the city up to
  9994.  
  9995. double that amount. And let the wardens of the city have a similar
  9996.  
  9997. power of imposing punishments and fines in their own department; and
  9998.  
  9999. let them impose fines by their own department; and let them impose
  10000.  
  10001. fines by their own authority, up to a mina, or up to two minae with
  10002.  
  10003. the consent of the wardens of the agora.
  10004.  
  10005.   In the next place, it will be proper to appoint directors of music
  10006.  
  10007. and gymnastic, two kinds of each-of the one kind the business will
  10008.  
  10009. be education, of the other, the superintendence of contests. In
  10010.  
  10011. speaking of education, the law means to speak of those who have the
  10012.  
  10013. care of order and instruction in gymnasia and schools, and of the
  10014.  
  10015. going to school, and of school buildings for boys and girls; and in
  10016.  
  10017. speaking of contests, the law refers to the judges of gymnastics and
  10018.  
  10019. of music; these again are divided into two classes, the one having
  10020.  
  10021. to do with music, the other with gymnastics; and the same who judge of
  10022.  
  10023. the gymnastic contests of men, shall judge of horses; but in music
  10024.  
  10025. there shall be one set of judges of solo singing, and of imitation-I
  10026.  
  10027. mean of rhapsodists, players on the harp, the flute and the like,
  10028.  
  10029. and another who shall judge of choral song. First of all, we must
  10030.  
  10031. choose directors for the choruses of boys, and men, and maidens,
  10032.  
  10033. whom they shall follow in the amusement of the dance, and for our
  10034.  
  10035. other musical arrangements; -one director will be enough for the
  10036.  
  10037. choruses, and he should be not less than forty years of age. One
  10038.  
  10039. director will also be enough to introduce the solo singers, and to
  10040.  
  10041. give judgment on the competitors, and he ought not to be less than
  10042.  
  10043. thirty years of age. The director and manager of the choruses shall be
  10044.  
  10045. elected after the following manner:-Let any persons who commonly
  10046.  
  10047. take an interest in such matters go to the meeting, and be fined if
  10048.  
  10049. they do not go (the guardians of the law shall judge of their
  10050.  
  10051. fault), but those who have no interest shall not be compelled. The
  10052.  
  10053. elector shall propose as director some one who understands music,
  10054.  
  10055. and he in the scrutiny may be challenged on the one part by those
  10056.  
  10057. who say he has no skill, and defended on the other hand by those who
  10058.  
  10059. say that he has. Ten are to be elected by vote, and he of the ten
  10060.  
  10061. who is chosen by lot shall undergo a scrutiny, and lead the choruses
  10062.  
  10063. for a year according to law. And in like manner the competitor who
  10064.  
  10065. wins the lot shall be leader of the solo and concert music for that
  10066.  
  10067. year; and he who is thus elected shall deliver the award to the
  10068.  
  10069. judges. In the next place, we have to choose judges in the contests of
  10070.  
  10071. horses and of men; these shall be selected from the third and also
  10072.  
  10073. from the second class of citizens, and three first classes shall be
  10074.  
  10075. compelled to go to the election, but the lowest may stay away with
  10076.  
  10077. impunity; and let there be three elected by lot out of the twenty
  10078.  
  10079. who have been chosen previously, and they must also have the vote
  10080.  
  10081. and approval of the examiners. But if any one is rejected in the
  10082.  
  10083. scrutiny at any ballot or decision, others shall be chosen in the same
  10084.  
  10085. manner, and undergo a similar scrutiny.
  10086.  
  10087.   There remains the minister of the education of youth, male and
  10088.  
  10089. female; he too will rule according to law; one such minister will be
  10090.  
  10091. sufficient, and he must be fifty years old, and have children lawfully
  10092.  
  10093. begotten, both boys and girls by preference, at any rate, one or the
  10094.  
  10095. other. He who is elected, and he who is the elector, should consider
  10096.  
  10097. that of all the great offices of state, this is the greatest; for
  10098.  
  10099. the first shoot of any plant, if it makes a good start towards the
  10100.  
  10101. attainment of its natural excellence, has the greatest effect on its
  10102.  
  10103. maturity; and this is not only true of plants, but of animals wild and
  10104.  
  10105. tame, and also of men. Man, as we say, is a tame or civilized
  10106.  
  10107. animal; nevertheless, he requires proper instruction and a fortunate
  10108.  
  10109. nature, and then of all animals he becomes the most divine and most
  10110.  
  10111. civilized; but if he be insufficiently or ill educated he is the
  10112.  
  10113. most savage of earthly creatures. Wherefore the legislator ought not
  10114.  
  10115. to allow the education of children to become a secondary or accidental
  10116.  
  10117. matter. In the first place, he who would be rightly provident about
  10118.  
  10119. them, should begin by taking care that he is elected, who of all the
  10120.  
  10121. citizens is in every way best; him the legislator shall do his
  10122.  
  10123. utmost to appoint guardian and superintendent. To this end all the
  10124.  
  10125. magistrates, with the exception of the council and prytanes, shall
  10126.  
  10127. go to the temple of Apollo, and elect by ballot him of the guardians
  10128.  
  10129. of the law whom they severally think will be the best superintendent
  10130.  
  10131. of education. And he who has the greatest number of votes, after he
  10132.  
  10133. has undergone a scrutiny at the hands of all the magistrates who
  10134.  
  10135. have been his electors, with the exception of the guardians of the
  10136.  
  10137. law-shall hold office for five years; and in the sixth year let
  10138.  
  10139. another be chosen in like manner to fill his office.
  10140.  
  10141.   If any one dies while he is holding a public office, and more than
  10142.  
  10143. thirty days before his term of office expires, let those whose
  10144.  
  10145. business it is elect another to the office in the same manner as
  10146.  
  10147. before. And if any one who is entrusted with orphans dies, let the
  10148.  
  10149. relations both on the father's and mother's side, who are residing
  10150.  
  10151. at home, including cousins, appoint another guardian within ten
  10152.  
  10153. days, or be fined a drachma a day for neglect to do so.
  10154.  
  10155.   A city which has no regular courts of law ceases to be a city; and
  10156.  
  10157. again, if a judge is silent and says no more in preliminary
  10158.  
  10159. proceedings than the litigants, as is the case in arbitrations, he
  10160.  
  10161. will never be able to decide justly; wherefore a multitude of judges
  10162.  
  10163. will not easily judge well, nor a few if they are bad. The point in
  10164.  
  10165. dispute between the parties should be made clear; and time, and
  10166.  
  10167. deliberation, and repeated examination, greatly tend to clear up
  10168.  
  10169. doubts. For this reason, he who goes to law with another should go
  10170.  
  10171. first of all to his neighbours and friends who know best the questions
  10172.  
  10173. at issue. And if he be unable to obtain from them a satisfactory
  10174.  
  10175. decision, let him have recourse to another court; and if the two
  10176.  
  10177. courts cannot settle the matter, let a third put an end to the suit.
  10178.  
  10179.   Now the establishment of courts of justice may be regarded as a
  10180.  
  10181. choice of magistrates, for every magistrate must also be a judge of
  10182.  
  10183. some things; and the judge, though he be not a magistrate, yet in
  10184.  
  10185. certain respects is a very important magistrate on the day on which he
  10186.  
  10187. is determining a suit. Regarding then the judges also as
  10188.  
  10189. magistrates, let us say who are fit to be judges, and of what they are
  10190.  
  10191. to be judges, and how many of them are to judge in each suit. Let that
  10192.  
  10193. be the supreme tribunal which the litigants appoint in common for
  10194.  
  10195. themselves, choosing certain persons by agreement. And let there be
  10196.  
  10197. two other tribunals: one for private causes, when a citizen accuses
  10198.  
  10199. another of wronging him and wishes to get a decision; the other for
  10200.  
  10201. public causes, in which some citizen is of opinion that the public has
  10202.  
  10203. been wronged by an individual, and is willing to vindicate the
  10204.  
  10205. common interests. And we must not forget to mention how the judges are
  10206.  
  10207. to be qualified, and who they are to be. In the first place, let there
  10208.  
  10209. be a tribunal open to all private persons who are trying causes one
  10210.  
  10211. against another for the third time, and let this be composed as
  10212.  
  10213. follows:-All the officers of state, as well annual as those holding
  10214.  
  10215. office for a longer period, when the new year is about to commence, in
  10216.  
  10217. the month following after the summer solstice, on the last day but one
  10218.  
  10219. of the year, shall meet in some temple, and calling God to witness,
  10220.  
  10221. shall dedicate one judge from every magistracy to be their
  10222.  
  10223. first-fruits, choosing in each office him who seems to them to be
  10224.  
  10225. the best, and whom they deem likely to decide the causes of his
  10226.  
  10227. fellow-citizens during the ensuing year in the best and holiest
  10228.  
  10229. manner. And when the election is completed, a scrutiny shall be held
  10230.  
  10231. in the presence of the electors themselves, and if any one be rejected
  10232.  
  10233. another shall be chosen in the same manner. Those who have undergone
  10234.  
  10235. the scrutiny shall judge the causes of those who have declined the
  10236.  
  10237. inferior courts, and shall give their vote openly. The councillors and
  10238.  
  10239. other magistrates who have elected them shall be required to be
  10240.  
  10241. hearers and spectators of the causes; and any one else may be
  10242.  
  10243. present who pleases. If one man charges another with having
  10244.  
  10245. intentionally decided wrong, let him go to the guardians of the law
  10246.  
  10247. and lay his accusation before them, and he who is found guilty in such
  10248.  
  10249. a case shall pay damages to the injured party equal to half the
  10250.  
  10251. injury; but if he shall appear to deserve a greater penalty, the
  10252.  
  10253. judges shall determine what additional punishment he shall suffer, and
  10254.  
  10255. how much more he ought to pay to the public treasury, and to the party
  10256.  
  10257. who brought the suit.
  10258.  
  10259.   In the judgment of offences against the state, the people ought to
  10260.  
  10261. participate, for when any one wrongs the state all are wronged, and
  10262.  
  10263. may reasonably complain if they are not allowed to share in the
  10264.  
  10265. decision. Such causes ought to originate with the people, and the
  10266.  
  10267. ought also to have the final decision of them, but the trial of them
  10268.  
  10269. shall take place before three of the highest magistrates, upon whom
  10270.  
  10271. the plaintiff and the defendant shall agree; and if they are not
  10272.  
  10273. able to come to an agreement themselves, the council shall choose
  10274.  
  10275. one of the two proposed. And in private suits, too, as far as is
  10276.  
  10277. possible, all should have a share; for he who has no share in the
  10278.  
  10279. administration of justice, is apt to imagine that he has no share in
  10280.  
  10281. the state at all. And for this reason there shall be a court of law in
  10282.  
  10283. every tribe, and the judges shall be chosen by lot;-they shall give
  10284.  
  10285. their decisions at once, and shall be inaccessible to entreaties.
  10286.  
  10287. The final judgment shall rest with that court which, as we maintain,
  10288.  
  10289. has been established in the most incorruptible form of which human
  10290.  
  10291. things admit: this shall be the court established for those who are
  10292.  
  10293. unable to get rid of their suits either in the courts of neighbours or
  10294.  
  10295. of the tribes.
  10296.  
  10297.   Thus much of the courts of law, which, as I was saying, cannot be
  10298.  
  10299. precisely defined either as being or not being offices; a
  10300.  
  10301. superficial sketch has been given of them, in which some things have
  10302.  
  10303. been told and others omitted. For the right place of an exact
  10304.  
  10305. statement of the laws respecting suits, under their several heads,
  10306.  
  10307. will be at the end of the body of legislation;-let us then expect them
  10308.  
  10309. at the end. Hitherto our legislation has been chiefly occupied with
  10310.  
  10311. the appointment of offices. Perfect unity and exactness, extending
  10312.  
  10313. to the whole and every particular of political administration,
  10314.  
  10315. cannot be attained to the full, until the discussion shall have a
  10316.  
  10317. beginning, middle, and end, and is complete in every part. At
  10318.  
  10319. present we have reached the election of magistrates, and this may be
  10320.  
  10321. regarded as a sufficient termination of what preceded. And now there
  10322.  
  10323. need no longer be any delay or hesitation in beginning the work of
  10324.  
  10325. legislation.
  10326.  
  10327.   Cle. I like what you have said, Stranger-and I particularly like
  10328.  
  10329. your manner of tacking on the beginning of your new discourse to the
  10330.  
  10331. end of the former one.
  10332.  
  10333.   Ath. Thus far, then, the old men's rational pastime has gone off
  10334.  
  10335. well.
  10336.  
  10337.   Cle. You mean, I suppose, their serious and noble pursuit?
  10338.  
  10339.   Ath. Perhaps; but I should like to know whether you and I are agreed
  10340.  
  10341. about a certain thing.
  10342.  
  10343.   Cle. About what thing?
  10344.  
  10345.   Ath. You know. the endless labour which painters expend upon their
  10346.  
  10347. pictures-they are always putting in or taking out colours, or whatever
  10348.  
  10349. be the term which artists employ; they seem as if they would never
  10350.  
  10351. cease touching up their works, which are always being made brighter
  10352.  
  10353. and more beautiful.
  10354.  
  10355.   Cle. I know something of these matters from report, although I
  10356.  
  10357. have never had any great acquaintance with the art.
  10358.  
  10359.   Ath. No matter; we may make use of the illustration
  10360.  
  10361. notwithstanding:-Suppose that some one had a mind to paint a figure in
  10362.  
  10363. the most beautiful manner, in the hope that his work instead of losing
  10364.  
  10365. would always improve as time went on-do you not see that being a
  10366.  
  10367. mortal, unless he leaves some one to succeed him who will correct
  10368.  
  10369. the flaws which time may introduce, and be able to add what is left
  10370.  
  10371. imperfect through the defect of the artist, and who will further
  10372.  
  10373. brighten up and improve the picture, all his great labour will last
  10374.  
  10375. but a short time?
  10376.  
  10377.   Cle. True.
  10378.  
  10379.   Ath. And is not the aim of the legislator similar? First, he desires
  10380.  
  10381. that his laws should be written down with all possible exactness; in
  10382.  
  10383. the second place, as time goes on and he has made an actual trial of
  10384.  
  10385. his decrees, will he not find omissions? Do you imagine that there
  10386.  
  10387. ever was a legislator so foolish as not to know that many things are
  10388.  
  10389. necessarily omitted, which some one coming after him must correct,
  10390.  
  10391. if the constitution and the order of government is not to deteriorate,
  10392.  
  10393. but to improve in the state which he has established?
  10394.  
  10395.   Cle. Assuredly, that is the sort of thing which every one would
  10396.  
  10397. desire.
  10398.  
  10399.   Ath. And if any one possesses any means of accomplishing this by
  10400.  
  10401. word or deed, or has any way great or small by which he can teach a
  10402.  
  10403. person to understand how he can maintain and amend the laws, he should
  10404.  
  10405. finish what he has to say, and not leave the work incomplete.
  10406.  
  10407.   Cle. By all means.
  10408.  
  10409.   Ath. And is not this what you and I have to do at the present
  10410.  
  10411. moment?
  10412.  
  10413.   Cle. What have we to do?
  10414.  
  10415.   Ath. As we are about to legislate and have chosen our guardians of
  10416.  
  10417. the law, and are ourselves in the evening of life, and they as
  10418.  
  10419. compared with us are young men, we ought not only to legislate for
  10420.  
  10421. them, but to endeavour to make them not only guardians of the law
  10422.  
  10423. but legislators themselves, as far as this is possible.
  10424.  
  10425.   Cle. Certainly; if we can.
  10426.  
  10427.   Ath. At any rate, we must do our best.
  10428.  
  10429.   Cle. Of course.
  10430.  
  10431.   Ath. We will say to them-O friends and saviours of our laws, in
  10432.  
  10433. laying down any law, there are many particulars which we shall omit,
  10434.  
  10435. and this cannot be helped; at the same time, we will do our utmost
  10436.  
  10437. to describe what is important, and will give an outline which you
  10438.  
  10439. shall fill up. And I will explain on what principle you are to act.
  10440.  
  10441. Megillus and Cleinias and I have often spoken to one another
  10442.  
  10443. touching these matters, and we are of opinion that we have spoken
  10444.  
  10445. well. And we hope that you will be of the same mind with us, and
  10446.  
  10447. become our disciples, and keep in view the things which in our
  10448.  
  10449. united opinion the legislator and guardian of the law ought to keep in
  10450.  
  10451. view. There was one main point about which we were agreed-that a man's
  10452.  
  10453. whole energies throughout life should be devoted to the acquisition of
  10454.  
  10455. the virtue proper to a man, whether this was to be gained by study, or
  10456.  
  10457. habit, or some mode of acquisition, or desire, or opinion, or
  10458.  
  10459. knowledge-and this applies equally to men and women, old and young-the
  10460.  
  10461. aim of all should always be such as I have described; anything which
  10462.  
  10463. may be an impediment, the good man ought to show that he utterly
  10464.  
  10465. disregards. And if at last necessity plainly compels him to be an
  10466.  
  10467. outlaw from his native land, rather than bow his neck to the yoke of
  10468.  
  10469. slavery and be ruled by inferiors, and he has to fly, an exile he must
  10470.  
  10471. be and endure all such trials, rather than accept another form of
  10472.  
  10473. government, which is likely to make men worse. These are our
  10474.  
  10475. original principles; and do you now, fixing your eyes upon the
  10476.  
  10477. standard of what a man and a citizen ought or ought not to be,
  10478.  
  10479. praise and blame the laws-blame those which have not this power of
  10480.  
  10481. making the citizen better, but embrace those which have; and with
  10482.  
  10483. gladness receive and live in them; bidding a long farewell to other
  10484.  
  10485. institutions which aim at goods, as they are termed, of a different
  10486.  
  10487. kind.
  10488.  
  10489.   Let us proceed to another class of laws, beginning with their
  10490.  
  10491. foundation in religion. And we must first return to the number
  10492.  
  10493. 5040-the entire number had, and has, a great many convenient
  10494.  
  10495. divisions, and the number of the tribes which was a twelfth part of
  10496.  
  10497. the whole, being correctly formed by 21 X 20 [5040/(21 X 20), i.e.,
  10498.  
  10499. 5040/420=12], also has them. And not only is the whole number
  10500.  
  10501. divisible by twelve, but also the number of each tribe is divisible by
  10502.  
  10503. twelve. Now every portion should be regarded by us as a sacred gift of
  10504.  
  10505. Heaven, corresponding to the months and to the revolution of the
  10506.  
  10507. universe. Every city has a guiding and sacred principle given by
  10508.  
  10509. nature, but in some the division or distribution has been more right
  10510.  
  10511. than in others, and has been more sacred and fortunate. In our
  10512.  
  10513. opinion, nothing can be more right than the selection of the number
  10514.  
  10515. 5040, which may be divided by all numbers from one to twelve with
  10516.  
  10517. the single exception of eleven, and that admits of a very easy
  10518.  
  10519. correction; for if, turning to the dividend (5040), we deduct two
  10520.  
  10521. families, the defect in the division is cured. And the truth of this
  10522.  
  10523. may be easily proved when we have leisure. But for the present,
  10524.  
  10525. trusting to the mere assertion of this principle, let us divide the
  10526.  
  10527. state; and assigning to each portion some God or son of a God, let
  10528.  
  10529. us give them altars and sacred rites, and at the altars let us hold
  10530.  
  10531. assemblies for sacrifice twice in the month-twelve assemblies for
  10532.  
  10533. the tribes, and twelve for the city, according to their divisions; the
  10534.  
  10535. first in honour of the Gods and divine things, and the second to
  10536.  
  10537. promote friendship and "better acquaintance," as the phrase is, and
  10538.  
  10539. every sort of good fellowship with one another. For people must be
  10540.  
  10541. acquainted with those into whose families and whom they marry and with
  10542.  
  10543. those to whom they give in marriage; in such matters, as far as
  10544.  
  10545. possible, a man should deem it all important to avoid a mistake, and
  10546.  
  10547. with this serious purpose let games be instituted in which youths
  10548.  
  10549. and maidens shall dance together, seeing one another and being seen
  10550.  
  10551. naked, at a proper age, and on a suitable occasion, not
  10552.  
  10553. transgressing the rules of modesty.
  10554.  
  10555.   The directors of choruses will be the superintendents and regulators
  10556.  
  10557. of these games, and they, together with the guardians of the law, will
  10558.  
  10559. legislate in any matters which we have omitted; for, as we said, where
  10560.  
  10561. there are numerous and minute details, the legislator must leave out
  10562.  
  10563. something. And the annual officers who have experience, and know
  10564.  
  10565. what is wanted, must make arrangements and improvements year by
  10566.  
  10567. year, until such enactments and provisions are sufficiently
  10568.  
  10569. determined. A ten years experience of sacrifices and dances, if
  10570.  
  10571. extending to all particulars, will be quite sufficient; and if the
  10572.  
  10573. legislator be alive they shall communicate with him, but if he be dead
  10574.  
  10575. then the several officers shall refer the omissions which come under
  10576.  
  10577. their notice to the guardians of the law, and correct them, until
  10578.  
  10579. all is perfect; and from that time there shall be no more change,
  10580.  
  10581. and they shall establish and use the new laws with the others which
  10582.  
  10583. the legislator originally gave them, and of which they are never, if
  10584.  
  10585. they can help, to change aught; or, if some necessity overtakes
  10586.  
  10587. them, the magistrates must be called into counsel, and the whole
  10588.  
  10589. people, and they must go to all the oracles of the Gods; and if they
  10590.  
  10591. are all agreed, in that case they may make the change, but if they are
  10592.  
  10593. not agreed, by no manner of means, and any one who dissents shall
  10594.  
  10595. prevail, as the law ordains.
  10596.  
  10597.   Whenever any one over twenty-five years of age, having seen and been
  10598.  
  10599. seen by others, believes himself to have found a marriage connection
  10600.  
  10601. which is to his mind, and suitable for the procreation of children,
  10602.  
  10603. let him marry if he be still under the age of five-and-thirty years;
  10604.  
  10605. but let him first hear how he ought to seek after what is suitable and
  10606.  
  10607. appropriate. For, as Cleinias says, every law should have a suitable
  10608.  
  10609. prelude.
  10610.  
  10611.   Cle. You recollect at the right moment, Stranger, and do not miss
  10612.  
  10613. the opportunity which the argument affords of saying a word in season.
  10614.  
  10615.   Ath. I thank you. We will say to him who is born of good parents-O
  10616.  
  10617. my son, you ought to make such a marriage as wise men would approve.
  10618.  
  10619. Now they would advise you neither to avoid a poor marriage, nor
  10620.  
  10621. specially to desire a rich one; but if other things are equal,
  10622.  
  10623. always to honour inferiors, and with them to form connections;-this
  10624.  
  10625. will be for the benefit of the city and of the families which are
  10626.  
  10627. united; for the equable and symmetrical tends infinitely more to
  10628.  
  10629. virtue than the unmixed. And he who is conscious of being too
  10630.  
  10631. headstrong, and carried away more than is fitting in all his
  10632.  
  10633. actions, ought to desire to become the relation of orderly parents;
  10634.  
  10635. and he who is of the opposite temper ought to seek the opposite
  10636.  
  10637. alliance. Let there be one word concerning all marriages:-Every man
  10638.  
  10639. shall follow, not after the marriage which is most pleasing to
  10640.  
  10641. himself, but after that which is most beneficial to the state. For
  10642.  
  10643. somehow every one is by nature prone to that which is likest to
  10644.  
  10645. himself, and in this way the whole city becomes unequal in property
  10646.  
  10647. and in disposition; and hence there arise in most states the very
  10648.  
  10649. results which we least desire to happen. Now, to add to the law an
  10650.  
  10651. express provision, not only that the rich man shall not marry into the
  10652.  
  10653. rich family, nor the powerful into the family of the powerful, but
  10654.  
  10655. that the slower natures shall be compelled to enter into marriage with
  10656.  
  10657. the quicker, and the quicker with the slower, may awaken anger as well
  10658.  
  10659. as laughter in the minds of many; for there is a difficulty in
  10660.  
  10661. perceiving that the city ought to be well mingled like a cup, in which
  10662.  
  10663. the maddening wine is hot and fiery, but when chastened by a soberer
  10664.  
  10665. God, receives a fair associate and becomes an excellent and
  10666.  
  10667. temperate drink. Yet in marriage no one is able to see that the same
  10668.  
  10669. result occurs. Wherefore also the law must let alone such matters, but
  10670.  
  10671. we should try to charm the spirits of men into believing the
  10672.  
  10673. equability of their children's disposition to be of more importance
  10674.  
  10675. than equality in excessive fortune when they marry; and him who is too
  10676.  
  10677. desirous of making a rich marriage we should endeavour to turn aside
  10678.  
  10679. by reproaches, not, however, by any compulsion of written law.
  10680.  
  10681.   Let this then be our exhortation concerning marriage, and let us
  10682.  
  10683. remember what was said before-that a man should cling to
  10684.  
  10685. immortality, and leave behind him children's children to be the
  10686.  
  10687. servants of God in his place for ever. All this and much more may be
  10688.  
  10689. truly said by way of prelude about the duty of marriage. But if a
  10690.  
  10691. man will not listen and remains unsocial and alien among his
  10692.  
  10693. fellow-citizens, and is still unmarried at thirty-five years of age,
  10694.  
  10695. let him pay a yearly fine;-he who of the highest class shall pay a
  10696.  
  10697. fine of a hundred drachmae, and he who is of the second dass a fine of
  10698.  
  10699. seventy drachmae; the third class shall pay sixty drachmae, and the
  10700.  
  10701. fourth thirty drachmae, and let the money be sacred to Here; he who
  10702.  
  10703. does not pay the fine annually shall owe ten times the sum, which
  10704.  
  10705. the treasurer of the goddess shall exact; and if he fails in doing so,
  10706.  
  10707. let him be answerable and give an account of the. money at his
  10708.  
  10709. audit. He who refuses to marry shall be thus punished in money, and
  10710.  
  10711. also be deprived of all honour which the younger show to the elder;
  10712.  
  10713. let no young man voluntarily obey him, and if he attempt to punish any
  10714.  
  10715. one, let every one come to the rescue and defend the injured person,
  10716.  
  10717. and he who is present and does not come to the rescue, shall be
  10718.  
  10719. pronounced by the law to be a coward and a bad citizen. Of the
  10720.  
  10721. marriage portion I have already spoken; and again I say for the
  10722.  
  10723. instruction of poor men that he who neither gives nor receives a dowry
  10724.  
  10725. on account of poverty, has a compensation; for the citizens of our
  10726.  
  10727. state are provided with the necessaries of life, and wives will be
  10728.  
  10729. less likely to be insolent, and husbands to be mean and subservient to
  10730.  
  10731. them on account of property. And he who obeys this law will do a noble
  10732.  
  10733. action; but he who will not obey, and gives or receives more than
  10734.  
  10735. fifty drachmae as the price of the marriage garments if he be of the
  10736.  
  10737. lowest, or more than a mina, or a mina and-a-half, if he be of the
  10738.  
  10739. third or second classes, or two minae if he be of the highest class,
  10740.  
  10741. shall owe to the public treasury a similar sum, and that which is
  10742.  
  10743. given or received shall be sacred to Here and Zeus; and let the
  10744.  
  10745. treasurers of these Gods exact the money, as was said before about the
  10746.  
  10747. unmarried-that the treasurers of Here were to exact the money, or
  10748.  
  10749. pay the fine themselves.
  10750.  
  10751.   The betrothal by a father shall be valid in the first degree, that
  10752.  
  10753. by a grandfather in the second degree, and in the third degree,
  10754.  
  10755. betrothal by brothers who have the same father; but if there are
  10756.  
  10757. none of these alive, the betrothal by a mother shall be valid in
  10758.  
  10759. like manner; in cases of unexampled fatality, the next of kin and
  10760.  
  10761. the guardians shall have authority. What are to be the rites before
  10762.  
  10763. marriages, or any other sacred acts, relating either to future,
  10764.  
  10765. present, or past marriages, shall be referred to the interpreters; and
  10766.  
  10767. he who follows their advice may be satisfied. Touching the marriage
  10768.  
  10769. festival, they shall assemble not more than five male and five
  10770.  
  10771. female friends of both families; and a like number of members of the
  10772.  
  10773. family of either sex, and no man shall spend more than his means
  10774.  
  10775. will allow; he who is of the richest class may spend a mina-he who
  10776.  
  10777. is of the second, half a mina, and in the same proportion as the
  10778.  
  10779. census of each decreases: all men shall praise him who is obedient
  10780.  
  10781. to the law; but he who is disobedient shall be punished by the
  10782.  
  10783. guardians of the law as a man wanting in true taste, and
  10784.  
  10785. uninstructed in the laws of bridal song. Drunkenness is always
  10786.  
  10787. improper, except at the festivals of the God who gave wine; and
  10788.  
  10789. peculiarly dangerous, when a man is engaged in the business of
  10790.  
  10791. marriage; at such a crisis of their lives a bride and bridegroom ought
  10792.  
  10793. to have all their wits about them-they ought to take care that their
  10794.  
  10795. offspring may be born of reasonable beings; for on what day or night
  10796.  
  10797. Heaven will give them increase, who can say? Moreover, they ought
  10798.  
  10799. not to begetting children when their bodies are dissipated by
  10800.  
  10801. intoxication, but their offspring should be compact and solid, quiet
  10802.  
  10803. and compounded properly; whereas the drunkard is all abroad in all his
  10804.  
  10805. actions, and beside himself both in body and soul. Wherefore, also,
  10806.  
  10807. the drunken man is bad and unsteady in sowing the seed of increase,
  10808.  
  10809. and is likely to beget offspring who will be unstable and
  10810.  
  10811. untrustworthy, and cannot be expected to walk straight either in
  10812.  
  10813. body or mind. Hence during the whole year and all his life long, and
  10814.  
  10815. especially while he is begetting children, ought to take care and
  10816.  
  10817. not intentionally do what is injurious to health, or what involves
  10818.  
  10819. insolence and wrong; for he cannot help leaving the impression of
  10820.  
  10821. himself on the souls and bodies of his offspring, and he begets
  10822.  
  10823. children in every way inferior. And especially on the day and night of
  10824.  
  10825. marriage should a man abstain from such things. For the beginning,
  10826.  
  10827. which is also a God dwelling in man, preserves all things, if it
  10828.  
  10829. meet with proper respect from each individual. He who marries is
  10830.  
  10831. further to consider that one of the two houses in the lot is the
  10832.  
  10833. nest and nursery of his young, and there he is to marry and make a
  10834.  
  10835. home for himself and bring up his children, going away from his father
  10836.  
  10837. and mother. For in friendships there must be some degree of desire, in
  10838.  
  10839. order to cement and bind together diversities of character; but
  10840.  
  10841. excessive intercourse not having the desire which is created by
  10842.  
  10843. time, insensibly dissolves friendships from a feeling of satiety;
  10844.  
  10845. wherefore a man and his wife shall leave to his and her father and
  10846.  
  10847. mother their own dwelling-places, and themselves go as to a colony and
  10848.  
  10849. dwell there, and visit and be visited by their parents; and they shall
  10850.  
  10851. beget and bring up children, handing on the torch of life from one
  10852.  
  10853. generation to another, and worshipping the Gods according to law for
  10854.  
  10855. ever.
  10856.  
  10857.   In the next place, we have to consider what sort of property will be
  10858.  
  10859. most convenient. There is no difficulty either in understanding or
  10860.  
  10861. acquiring most kinds of property, but there is great difficulty in
  10862.  
  10863. what relates to slaves. And the reason is that we speak about them
  10864.  
  10865. in a way which is right and which is not right; for what we say
  10866.  
  10867. about our slaves is consistent and also inconsistent with our practice
  10868.  
  10869. about them.
  10870.  
  10871.   Megillus. I do not understand, Stranger, what you mean.
  10872.  
  10873.   Ath. I am not surprised, Megillus, for the state of the Helots among
  10874.  
  10875. the Lacedaemonians is of all Hellenic forms of slavery the most
  10876.  
  10877. controverted and disputed about, some approving and some condemning
  10878.  
  10879. it; there is less dispute about the slavery which exists among the
  10880.  
  10881. Heracleots, who have subjugated the Mariandynians, and about the
  10882.  
  10883. Thessalian Penestae. Looking at these and the like examples, what
  10884.  
  10885. ought we to do concerning property in slaves? I made a remark, in
  10886.  
  10887. passing, which naturally elicited a question about my meaning from
  10888.  
  10889. you. It was this:-We know that all would agree that we should have the
  10890.  
  10891. best and most attached slaves whom we can get. For many a man has
  10892.  
  10893. found his slaves better in every way than brethren or sons, and many
  10894.  
  10895. times they have saved the lives and property of their masters and
  10896.  
  10897. their whole house-such tales are well known.
  10898.  
  10899.   Meg. To be sure.
  10900.  
  10901.   Ath. But may we not also say that the soul of the slave is utterly
  10902.  
  10903. corrupt, and that no man of sense ought to trust them? And the
  10904.  
  10905. wisest of our poets, speaking of Zeus, says:
  10906.  
  10907.  
  10908.  
  10909.   Far-seeing Zeus takes away half the understanding of men whom the
  10910.  
  10911. day of slavery subdues.
  10912.  
  10913.  
  10914.  
  10915. Different persons have got these two different notions of slaves in
  10916.  
  10917. their minds-some of them utterly distrust their servants, and, as if
  10918.  
  10919. they were wild beasts, chastise them with goads and whips, and make
  10920.  
  10921. their souls three times, or rather many times, as slavish as they were
  10922.  
  10923. before;-and others do just the opposite.
  10924.  
  10925.   Meg. True.
  10926.  
  10927.   Cle. Then what are we to do in our own country, Stranger, seeing
  10928.  
  10929. that there are, such differences in the treatment of slaves by their
  10930.  
  10931. owners?
  10932.  
  10933.   Ath. Well, Cleinias, there can be no doubt that man is a troublesome
  10934.  
  10935. animal, and therefore he is not very manageable, nor likely to
  10936.  
  10937. become so, when you attempt to introduce the necessary division,
  10938.  
  10939. slave, and freeman, and master.
  10940.  
  10941.   Cle. That is obvious.
  10942.  
  10943.   Ath. He is a troublesome piece of goods, as has been often shown
  10944.  
  10945. by the frequent revolts of the Messenians, and the great mischiefs
  10946.  
  10947. which happen in states having many slaves who speak the same language,
  10948.  
  10949. and the numerous robberies and lawless life of the Italian banditti,
  10950.  
  10951. as they are called. A man who considers all this is fairly at a
  10952.  
  10953. loss. Two remedies alone remain to us-not to have the slaves of the
  10954.  
  10955. same country, nor if possible, speaking the same language; in this way
  10956.  
  10957. they will more easily be held in subjection: secondly, we should
  10958.  
  10959. tend them carefully, not only out of regard to them, but yet more
  10960.  
  10961. out of respect to ourselves. And the right treatment of slaves is to
  10962.  
  10963. behave properly to them, and to do to them, if possible, even more
  10964.  
  10965. justice than to those who are our equals; for he who naturally and
  10966.  
  10967. genuinely reverences justice, and hates injustice, is discovered in
  10968.  
  10969. his dealings with any class of men to whom he can easily be unjust.
  10970.  
  10971. And he who in regard to the natures and actions of his slaves is
  10972.  
  10973. undefiled by impiety and injustice, will best sow the seeds of
  10974.  
  10975. virtue in them; and this may be truly said of every master, and
  10976.  
  10977. tyrant, and of every other having authority in relation to his
  10978.  
  10979. inferiors. Slaves ought to be punished as they deserve, and not
  10980.  
  10981. admonished as if they were freemen, which will only make them
  10982.  
  10983. conceited. The language used to a servant ought always to be that of a
  10984.  
  10985. command, and we ought not to jest with them, whether they are males or
  10986.  
  10987. females-this is a foolish way which many people have of setting up
  10988.  
  10989. their slaves, and making the life of servitude more disagreeable
  10990.  
  10991. both for them and for their masters.
  10992.  
  10993.   Cle. True.
  10994.  
  10995.   Ath. Now that each of the citizens is provided, as far as
  10996.  
  10997. possible, with a sufficient number of suitable slaves who can help him
  10998.  
  10999. in what he has to do, we may next proceed to describe their dwellings.
  11000.  
  11001.   Cle. Very good.
  11002.  
  11003.   Ath. The city being new and hitherto uninhabited, care ought to be
  11004.  
  11005. taken of all the buildings, and the manner of building each of them,
  11006.  
  11007. and also of the temples and walls. These, Cleinias, were matters which
  11008.  
  11009. properly came before the marriages; but, as we are only talking, there
  11010.  
  11011. is no objection to changing the order. If, however, our plan of
  11012.  
  11013. legislation is ever to take effect, then the house shall precede the
  11014.  
  11015. marriage if God so will, and afterwards we will come to the
  11016.  
  11017. regulations about marriage; but at present we are only describing
  11018.  
  11019. these matters in a general outline.
  11020.  
  11021.   Cle. Quite true.
  11022.  
  11023.   Ath. The temples are to be placed all round the agora, and the whole
  11024.  
  11025. city built on the heights in a circle, for the sake of defence and for
  11026.  
  11027. the sake of purity. Near the temples are to be placed buildings for
  11028.  
  11029. the magistrates and the courts of law; in these plaintiff and
  11030.  
  11031. defendant will receive their due, and the places will be regarded as
  11032.  
  11033. most holy, partly because they have to do with the holy things: and
  11034.  
  11035. partly because they are the dwelling-places of holy Gods: and in
  11036.  
  11037. them will be held the courts in which cases of homicide and other
  11038.  
  11039. trials of capital offenses may fitly take place. As to the walls,
  11040.  
  11041. Megillus, I agree with Sparta in thinking that they should be
  11042.  
  11043. allowed to sleep in the earth, and that we should not attempt to
  11044.  
  11045. disinter them; there is a poetical saying, which is finely
  11046.  
  11047. expressed, that "walls ought to be of steel and iron, and not of
  11048.  
  11049. earth; besides, how ridiculous of us to be sending out our young men
  11050.  
  11051. annually into the country to dig and to trench, and to keep off the
  11052.  
  11053. enemy by fortifications, under the idea that they are not to be
  11054.  
  11055. allowed to set foot in our territory, and then, that we should
  11056.  
  11057. surround ourselves with a wall, which, in the first place, is by no
  11058.  
  11059. means conducive to the health of cities, and is also apt to produce
  11060.  
  11061. a certain effeminacy in the minds of the inhabitants, inviting men
  11062.  
  11063. to run thither instead of repelling their enemies, and leading them to
  11064.  
  11065. imagine that their safety is due not to their keeping guard day and
  11066.  
  11067. night, but that when they are protected by walls and gates, then
  11068.  
  11069. they may sleep in safety; as if they were not meant to labour, and did
  11070.  
  11071. not know that true repose comes from labour, and that disgraceful
  11072.  
  11073. indolence and a careless temper of mind is only the renewal of
  11074.  
  11075. trouble. But if men must have walls, the private houses ought to be so
  11076.  
  11077. arranged from the first that the whole city may be one wall, having
  11078.  
  11079. all the houses capable of defence by reason of their uniformity and
  11080.  
  11081. equality towards the streets. The form of the city being that of a
  11082.  
  11083. single dwelling will have an agreeable aspect, and being easily
  11084.  
  11085. guarded will be infinitely better for security. Until the original
  11086.  
  11087. building is completed, these should be the principal objects of the
  11088.  
  11089. inhabitants; and the wardens of the city should superintend the
  11090.  
  11091. work, and should impose a fine on him who is negligent; and in all
  11092.  
  11093. that relates to the city they should have a care of cleanliness, and
  11094.  
  11095. not allow a private person to encroach upon any public property either
  11096.  
  11097. by buildings or excavations. Further, they ought to take care that the
  11098.  
  11099. rains from heaven flow off easily, and of any other matters which
  11100.  
  11101. may have to be administered either within or without the city. The
  11102.  
  11103. guardians of the law shall pass any further enactments which their
  11104.  
  11105. experience may show to be necessary, and supply any other points in
  11106.  
  11107. which the law may be deficient. And now that these matters, and the
  11108.  
  11109. buildings about the agora, and the gymnasia, and places of
  11110.  
  11111. instruction, and theatres, are all ready and waiting for scholars
  11112.  
  11113. and spectators, let us proceed to the subjects which follow marriage
  11114.  
  11115. in the order of legislation.
  11116.  
  11117.   Cle. By all means.
  11118.  
  11119.   Ath. Assuming that marriages exist already, Cleinias, the mode of
  11120.  
  11121. life during the year after marriage, before children are born, will
  11122.  
  11123. follow next in order. In what way bride and bridegroom ought to live
  11124.  
  11125. in a city which is to be superior to other cities, is a matter not
  11126.  
  11127. at all easy for us to determine. There have been many difficulties
  11128.  
  11129. already, but this will be the greatest of them, and the most
  11130.  
  11131. disagreeable to the many. Still I cannot but say what appears to me to
  11132.  
  11133. be right and true, Cleinias.
  11134.  
  11135.   Cle. Certainly.
  11136.  
  11137.   Ath. He who imagines that he can give laws for the public conduct of
  11138.  
  11139. states, while he leaves the private life of citizens wholly to take
  11140.  
  11141. care of itself; who thinks that individuals may pass the day as they
  11142.  
  11143. please, and that there is no necessity of order in all things; he, I
  11144.  
  11145. say, who gives up the control of their private lives, and supposes
  11146.  
  11147. that they will conform to law in their common and public life, is
  11148.  
  11149. making a great mistake. Why have I made this remark? Why, because I am
  11150.  
  11151. going to enact that the bridegrooms should live at the common
  11152.  
  11153. tables, just as they did before marriage. This was a singularity
  11154.  
  11155. when first enacted by the legislator in your parts of the world,
  11156.  
  11157. Megillus and Cleinias, as I should suppose, on the occasion of some
  11158.  
  11159. war or other similar danger, which caused the passing of the law,
  11160.  
  11161. and which would be likely to occur in thinly-peopled places, and in
  11162.  
  11163. times of pressure. But when men had once tried and been accustomed
  11164.  
  11165. to a common table, experience showed that the institution greatly
  11166.  
  11167. conduced to security; and in some such manner the custom of having
  11168.  
  11169. common tables arose among you.
  11170.  
  11171.   Cle. Likely enough.
  11172.  
  11173.   Ath. I said that there may have been singularity and danger in
  11174.  
  11175. imposing such a custom at first, but that now there is not the same
  11176.  
  11177. difficulty. There is, however, another institution which is the
  11178.  
  11179. natural sequel to this, and would be excellent, if it existed
  11180.  
  11181. anywhere, but at present it does not. The institution of which I am
  11182.  
  11183. about to speak is not easily described or executed; and would be
  11184.  
  11185. like the legislator "combing wool into the fire," as people say, or
  11186.  
  11187. performing any other impossible and useless feat.
  11188.  
  11189.   Cle. What is the cause, Stranger, of this extreme hesitation?
  11190.  
  11191.   Ath. You shall hear without any fruitless loss of time. That which
  11192.  
  11193. has law and order in a state is the cause of every good, but that
  11194.  
  11195. which is disordered or ill-ordered is often the ruin of that which
  11196.  
  11197. is well-ordered; and at this point the argument is now waiting. For
  11198.  
  11199. with you, Cleinias and Megillus, the common tables of men are, as I
  11200.  
  11201. said, a heaven-born and admirable institution, but you are mistaken in
  11202.  
  11203. leaving the women unregulated by law. They have no similar institution
  11204.  
  11205. of public tables in the light of day, and just that part of the
  11206.  
  11207. human race which is by nature prone to secrecy and stealth on
  11208.  
  11209. account of their weakness-I mean the female sex-has been left
  11210.  
  11211. without regulation by the legislator, which is a great mistake. And,
  11212.  
  11213. in consequence of this neglect, many things have grown lax among
  11214.  
  11215. you, which might have been far better, if they had been only regulated
  11216.  
  11217. by law; for the neglect of regulations about women may not only be
  11218.  
  11219. regarded as a neglect of half the entire matter, but in proportion
  11220.  
  11221. as woman's nature is inferior to that of men in capacity for virtue,
  11222.  
  11223. in that degree the consequence of such neglect is more than twice as
  11224.  
  11225. important. The careful consideration of this matter, and the arranging
  11226.  
  11227. and ordering on a common principle of all our institutions relating
  11228.  
  11229. both to men and women, greatly conduces to the happiness of the state.
  11230.  
  11231. But at present, such is the unfortunate condition of mankind, that
  11232.  
  11233. no man of sense will even venture to speak of common tables in
  11234.  
  11235. places and cities in which they have never been established at all;
  11236.  
  11237. and how can any one avoid being utterly ridiculous, who attempts to
  11238.  
  11239. compel women to show in public how much they eat and drink? There is
  11240.  
  11241. nothing at which the sex is more likely to take offence. For women are
  11242.  
  11243. accustomed to creep into dark places, and when dragged out into the
  11244.  
  11245. light they will exert their utmost powers of resistance, and be far
  11246.  
  11247. too much for the legislator. And therefore, as I said before, in
  11248.  
  11249. most places they will not endure to have the truth spoken without
  11250.  
  11251. raising a tremendous outcry, but in this state perhaps they may. And
  11252.  
  11253. if we may assume that our whole discussion about the state has not
  11254.  
  11255. been mere idle talk, I should like to prove to you, if you will
  11256.  
  11257. consent to listen, that this institution is good and proper; but if
  11258.  
  11259. you had rather not, I will refrain.
  11260.  
  11261.   Cle. There is nothing which we should both of us like better,
  11262.  
  11263. Stranger, than to hear what you have to say.
  11264.  
  11265.   Ath. Very good; and you must not be surprised if I go back a little,
  11266.  
  11267. for we have plenty of leisure, and there is nothing to prevent us from
  11268.  
  11269. considering in every point of view the subject of law.
  11270.  
  11271.   Cle. True.
  11272.  
  11273.   Ath. Then let us return once more to what we were saying at first.
  11274.  
  11275. Every man should understand that the human race either had no
  11276.  
  11277. beginning at all, and will never have an end, but always will be and
  11278.  
  11279. has been; or that it began an immense while ago.
  11280.  
  11281.   Cle. Certainly.
  11282.  
  11283.   Ath. Well, and have there not been constitutions and destructions of
  11284.  
  11285. states, and all sorts of pursuits both orderly and disorderly, and
  11286.  
  11287. diverse desires of meats and drinks always, and in all the world,
  11288.  
  11289. and all sorts of changes of the seasons in which animals may be
  11290.  
  11291. expected to have undergone innumerable transformations of themselves?
  11292.  
  11293.   Cle. No doubt.
  11294.  
  11295.   Ath. And may we not suppose that vines appeared, which had
  11296.  
  11297. previously no existence, and also olives, and the gifts of Demeter and
  11298.  
  11299. her daughter, of which one Triptolemus was the minister, and that,
  11300.  
  11301. before these existed, animals took to devouring each other as they
  11302.  
  11303. do still?
  11304.  
  11305.   Cle. True.
  11306.  
  11307.   Ath. Again, the practice of men sacrificing one another still exists
  11308.  
  11309. among many nations; while, on the other hand, we hear of other human
  11310.  
  11311. beings who did not even venture to taste the flesh of a cow and had no
  11312.  
  11313. animal sacrifices, but only cakes and fruits dipped in honey, and
  11314.  
  11315. similar pure offerings, but no flesh of animals; from these they
  11316.  
  11317. abstained under the idea that they ought not to eat them, and might
  11318.  
  11319. not stain the altars of the Gods with blood. For in those days men are
  11320.  
  11321. said to have lived a sort of Orphic life, having the use of all
  11322.  
  11323. lifeless things, but abstaining from all living things.
  11324.  
  11325.   Cle. Such has been the constant tradition, and is very likely true.
  11326.  
  11327.   Ath. Some one might say to us, What is the drift of all this?
  11328.  
  11329.   Cle. A very pertinent question, Stranger.
  11330.  
  11331.   Ath. And therefore I will endeavour, Cleinias, if I can, to draw the
  11332.  
  11333. natural inference.
  11334.  
  11335.   Cle. Proceed.
  11336.  
  11337.     Ath. I see that among men all things depend upon three wants and
  11338.  
  11339. desires, of which the end is virtue, if they are rightly led by
  11340.  
  11341. them, or the opposite if wrongly. Now these are eating and drinking,
  11342.  
  11343. which begin at birth-every animal has a natural desire for them, and
  11344.  
  11345. is violently excited, and rebels against him who says that he must not
  11346.  
  11347. satisfy all his pleasures and appetites, and get rid of all the
  11348.  
  11349. corresponding pains-and the third and greatest and sharpest want and
  11350.  
  11351. desire breaks out last, and is the fire of sexual lust, which
  11352.  
  11353. kindles in men every species of wantonness and madness. And these
  11354.  
  11355. three disorders we must endeavour to master by the three great
  11356.  
  11357. principles of fear and law and right reason; turning them away from
  11358.  
  11359. that which is called pleasantest to the best, using the Muses and
  11360.  
  11361. the Gods who preside over contests to extinguish their increase and
  11362.  
  11363. influx.
  11364.  
  11365.   But to return:-After marriage let us speak of the birth of children,
  11366.  
  11367. and after their birth of their nurture and education. In the course of
  11368.  
  11369. discussion the several laws will be perfected, and we shall at last
  11370.  
  11371. arrive at the common tables. Whether such associations are to be
  11372.  
  11373. confined to men, or extended to women also, we shall see better when
  11374.  
  11375. we approach and take a nearer view of them; and we may then
  11376.  
  11377. determine what previous institutions are required and will have to
  11378.  
  11379. precede them. As I said before we shall see them more in detail, and
  11380.  
  11381. shall be better able to lay down the laws which are proper or suited
  11382.  
  11383. to them.
  11384.  
  11385.   Cle. Very true.
  11386.  
  11387.   Ath. Let us keep in mind the words which have now been spoken; for
  11388.  
  11389. hereafter there may be need of them.
  11390.  
  11391.   Cle. What do you bid us keep in mind?
  11392.  
  11393.   Ath. That which we comprehended under the three words-first, eating,
  11394.  
  11395. secondly, drinking, thirdly, the excitement of love.
  11396.  
  11397.   Cle. We shall be sure to remember, Stranger.
  11398.  
  11399.   Ath. Very good. Then let us now proceed to marriage, and teach
  11400.  
  11401. persons in what way they shall beget children, threatening them, if
  11402.  
  11403. they disobey, with the terrors of the law.
  11404.  
  11405.   Cle. What do you mean?
  11406.  
  11407.   Ath. The bride and bridegroom should consider that they are to
  11408.  
  11409. produce for the state the best and fairest specimens of children which
  11410.  
  11411. they can. Now all men who are associated any action always succeed
  11412.  
  11413. when they attend and give their mind to what they are doing, but
  11414.  
  11415. when they do not give their mind or have no mind, they fail; wherefore
  11416.  
  11417. let the bridegroom give his mind to the bride and to the begetting
  11418.  
  11419. of children, and the bride in like manner give her mind to the
  11420.  
  11421. bridegroom, and particularly at the time when their children are not
  11422.  
  11423. yet born. And let the women whom we have chosen be the overseers of
  11424.  
  11425. such matters, and let them in whatever number, large or small, and
  11426.  
  11427. at whatever time the magistrates may command, assemble every day in
  11428.  
  11429. the temple of Eileithyia during a third part of the day, and being
  11430.  
  11431. there assembled, let them inform one another of any one whom they see,
  11432.  
  11433. whether man or woman, of those who are begetting children,
  11434.  
  11435. disregarding the ordinances given at the time when the nuptial
  11436.  
  11437. sacrifices and ceremonies were performed. Let the begetting of
  11438.  
  11439. children and the supervision of those who are begetting them
  11440.  
  11441. continue ten years and no longer, during the time when marriage is
  11442.  
  11443. fruitful. But if any continue without children up to this time, let
  11444.  
  11445. them take counsel with their kindred and with the women holding the
  11446.  
  11447. office of overseer and be divorced for their mutual benefit. If,
  11448.  
  11449. however, any dispute arises about what is proper and for the
  11450.  
  11451. interest of either party, they shall choose ten of the guardians of
  11452.  
  11453. the law and abide by their permission and appointment. The women who
  11454.  
  11455. preside over these matters shall enter into the houses of the young,
  11456.  
  11457. and partly by admonitions and partly by threats make them give over
  11458.  
  11459. their folly and error: if they persist, let the women go and tell
  11460.  
  11461. the guardians of the law, and the guardians shall prevent them. But if
  11462.  
  11463. they too cannot prevent them, they shall bring the matter before the
  11464.  
  11465. people; and let them write up their names and make oath that they
  11466.  
  11467. cannot reform such and such an one; and let him who is thus written
  11468.  
  11469. up, if he cannot in a court of law convict those who have inscribed
  11470.  
  11471. his name, be deprived of the privileges of a citizen in the
  11472.  
  11473. following respects:-let him not go to weddings nor to the
  11474.  
  11475. thanksgivings after the birth of children; and if he go, let any one
  11476.  
  11477. who pleases strike him with impunity; and let the same regulations
  11478.  
  11479. hold about women: let not a woman be allowed to appear abroad, or
  11480.  
  11481. receive honour, or go to nuptial and birthday festivals, if she in
  11482.  
  11483. like manner be written up as acting disorderly and cannot obtain a
  11484.  
  11485. verdict. And if, when they themselves have done begetting children
  11486.  
  11487. according to the law, a man or woman have connection with another
  11488.  
  11489. man or woman who are still begetting children, let the same
  11490.  
  11491. penalties be inflicted upon them as upon those who are still having
  11492.  
  11493. a family; and when the time for procreation has passed let the man
  11494.  
  11495. or woman who refrains in such matters be held in esteem, and let those
  11496.  
  11497. who do not refrain be held in the contrary of esteem-that is to say,
  11498.  
  11499. disesteem. Now, if the greater part of mankind behave modestly, the
  11500.  
  11501. enactments of law may be left to slumber; but, if they are disorderly,
  11502.  
  11503. the enactments having been passed, let them be carried into execution.
  11504.  
  11505. To every man the first year is the beginning of life, and the time
  11506.  
  11507. of birth ought to be written down in the temples of their fathers as
  11508.  
  11509. the beginning of existence to every child, whether boy or girl. Let
  11510.  
  11511. every phratria have inscribed on a whited wall the names of the
  11512.  
  11513. successive archons by whom the years are reckoned. And near to them
  11514.  
  11515. let the living members of the phratria be inscribed, and when they
  11516.  
  11517. depart life let them be erased. The limit of marriageable ages for a
  11518.  
  11519. woman shall be from sixteen to twenty years at the longest-for a
  11520.  
  11521. man, from thirty to thirty-five years; and let a woman hold office
  11522.  
  11523. at forty, and a man at thirty years. Let a man go out to war from
  11524.  
  11525. twenty to sixty years, and for a woman, if there appear any need to
  11526.  
  11527. make use of her in military service, let the time of service be
  11528.  
  11529. after she shall have brought forth children up to fifty years of
  11530.  
  11531. age; and let regard be had to what is possible and suitable to each.
  11532.  
  11533.   BOOK VII
  11534.  
  11535.  
  11536.  
  11537.   And now, assuming children of both sexes to have been born, it
  11538.  
  11539. will be proper for us to consider, in the next place, their nurture
  11540.  
  11541. and education; this cannot be left altogether unnoticed, and yet may
  11542.  
  11543. be thought a subject fitted rather for precept and admonition than for
  11544.  
  11545. law. In private life there are many little things, not always
  11546.  
  11547. apparent, arising out of the pleasures and pains and desires of
  11548.  
  11549. individuals, which run counter to the intention of the legislator, and
  11550.  
  11551. make the characters of the citizens various and dissimilar:-this is an
  11552.  
  11553. evil in states; for by reason of their smallness and frequent
  11554.  
  11555. occurrence, there would be an unseemliness and want of propriety in
  11556.  
  11557. making them penal by law; and if made penal, they are the
  11558.  
  11559. destruction of the written law because mankind get the habit of
  11560.  
  11561. frequently transgressing the law in small matters. The result is
  11562.  
  11563. that you cannot legislate about them, and still less can you be
  11564.  
  11565. silent. I speak somewhat darkly, but I shall endeavour also to bring
  11566.  
  11567. my wares into the light of day, for I acknowledge that at present
  11568.  
  11569. there is a want of clearness in what I am saying.
  11570.  
  11571.   Cleinias. Very true.
  11572.  
  11573.   Athenian. Stranger. Am I not right in maintaining that a good
  11574.  
  11575. education is that which tends most, to the improvement of mind and
  11576.  
  11577. body?
  11578.  
  11579.   Cle. Undoubtedly.
  11580.  
  11581.   Ath. And nothing can be plainer than that the fairest bodies are
  11582.  
  11583. those which grow up from infancy in the best and straightest manner?
  11584.  
  11585.   Cle. Certainly.
  11586.  
  11587.   Ath. And do we not further observe that the first shoot of every
  11588.  
  11589. living thing is by far the greatest and fullest? Many will even
  11590.  
  11591. contend that a man at twenty-five does not reach twice the height
  11592.  
  11593. which he attained at five.
  11594.  
  11595.   Cle. True.
  11596.  
  11597.   Ath. Well, and is not rapid growth without proper and abundant
  11598.  
  11599. exercise the source endless evils in the body?
  11600.  
  11601.   Cle. Yes.
  11602.  
  11603.   Ath. And the body should have the most exercise when it receives
  11604.  
  11605. most nourishment?
  11606.  
  11607.   Cle. But, Stranger, are we to impose this great amount of exercise
  11608.  
  11609. upon newly-born infants?
  11610.  
  11611.   Ath. Nay, rather on the bodies of infants still unborn.
  11612.  
  11613.   Cle. What do you mean, my good sir? In the process of gestation?
  11614.  
  11615.   Ath. Exactly. I am not at all surprised that you have never heard of
  11616.  
  11617. this very peculiar sort of gymnastic applied to such little creatures,
  11618.  
  11619. which, although strange, I will endeavour to explain to you.
  11620.  
  11621.   Cle. By all means.
  11622.  
  11623.   Ath. The practice is more easy for us to understand than for you, by
  11624.  
  11625. reason of certain amusements which are carried to excess by us at
  11626.  
  11627. Athens. Not only boys, but often older persons, are in the habit of
  11628.  
  11629. keeping quails and cocks, which they train to fight one another. And
  11630.  
  11631. they are far from thinking that the contests in which they stir them
  11632.  
  11633. up to fight with one another are sufficient exercise; for, in addition
  11634.  
  11635. to this, they carry them about tucked beneath their armpits, holding
  11636.  
  11637. the smaller birds in their hands, the larger under their arms, and
  11638.  
  11639. go for a walk of a great many miles for the sake of health, that is to
  11640.  
  11641. say, not their own, health, but the health of the birds; whereby
  11642.  
  11643. they prove to any intelligent person, that all bodies are benefited by
  11644.  
  11645. shakings and movements, when they are moved without weariness, whether
  11646.  
  11647. motion proceeds from themselves, or is caused by a swing, or at sea,
  11648.  
  11649. or on horseback, or by other bodies in whatever way moving, and that
  11650.  
  11651. thus gaining the mastery over food and drink, they are able to
  11652.  
  11653. impart beauty and health and strength. But admitting all this, what
  11654.  
  11655. follows? Shall we make a ridiculous law that the pregnant woman
  11656.  
  11657. shall walk about and fashion the embryo within as we fashion wax
  11658.  
  11659. before it hardens, and after birth swathe the infant for two years?
  11660.  
  11661. Suppose that we compel nurses, under penalty of a legal fine, to be
  11662.  
  11663. always carrying the children somewhere or other, either to the
  11664.  
  11665. temples, or into the country, or to their relations, houses, until
  11666.  
  11667. they are well able to stand, and to take care that their limbs are not
  11668.  
  11669. distorted by leaning on them when they are too young-they should
  11670.  
  11671. continue to carry them until the infant has completed its third
  11672.  
  11673. year; the nurses should be strong, and there should be more than one
  11674.  
  11675. of them. Shall these be our rules, and shall we impose a penalty for
  11676.  
  11677. the neglect of them? No, no; the penalty of which we were speaking
  11678.  
  11679. will fall upon our own heads more than enough.
  11680.  
  11681.   Cle. What penalty?
  11682.  
  11683.   Ath. Ridicule, and the difficulty of getting the feminine and
  11684.  
  11685. servant-like dispositions of the nurses to comply.
  11686.  
  11687.   Cle. Then why was there any need to speak of the matter at all?
  11688.  
  11689.   Ath. The reason is that masters and freemen in states, when they
  11690.  
  11691. hear of it, are very likely to arrive at a true conviction that
  11692.  
  11693. without due regulation of private life in cities, stability in the
  11694.  
  11695. laying down of laws is hardly to be expected; and he who makes this
  11696.  
  11697. reflection may himself adopt the laws just now mentioned, and,
  11698.  
  11699. adopting them, may order his house and state well and be happy.
  11700.  
  11701.   Cle. Likely enough.
  11702.  
  11703.   Ath. And therefore let us proceed with our legislation until we have
  11704.  
  11705. determined the exercises which are suited to the souls of young
  11706.  
  11707. children, in the same manner in which we have begun to go through
  11708.  
  11709. the rules relating to their bodies.
  11710.  
  11711.   Cle. By all means.
  11712.  
  11713.   Ath. Let us assume, then, as a first principle in relation both to
  11714.  
  11715. the body and soul of very young creatures, that nursing and moving
  11716.  
  11717. about by day and night is good for them all, and that the younger they
  11718.  
  11719. are, the more they will need it; infants should live, if that were
  11720.  
  11721. possible, as if they were always rocking at sea. This is the lesson
  11722.  
  11723. which we may gather from the experience of nurses, and likewise from
  11724.  
  11725. the use of the remedy of motion in the rites of the Corybantes; for
  11726.  
  11727. when mothers want their restless children to go to sleep they do not
  11728.  
  11729. employ rest, but, on the contrary, motion-rocking them in their
  11730.  
  11731. arms; nor do they give them silence, but they sing to them and lap
  11732.  
  11733. them in sweet strains; and the Bacchic women are cured of their frenzy
  11734.  
  11735. in the same manner by the use of the dance and of music.
  11736.  
  11737.   Cle. Well, Stranger, and what is the reason of this?
  11738.  
  11739.   Ath. The reason is obvious.
  11740.  
  11741.   Cle. What?
  11742.  
  11743.   Ath. The affection both of the Bacchantes and of the children is
  11744.  
  11745. an emotion of fear, which springs out of an evil habit of the soul.
  11746.  
  11747. And when some one applies external agitation to affections of this
  11748.  
  11749. sort, the motion coming from without gets the better of the terrible
  11750.  
  11751. and violent internal one, and produces a peace and calm in the soul,
  11752.  
  11753. and quiets the restless palpitation of the heart, which is a thing
  11754.  
  11755. much to be desired, sending the children to sleep, and making the
  11756.  
  11757. Bacchantes, although they remain awake, to dance to the pipe with
  11758.  
  11759. the help of the Gods to whom they offer acceptable sacrifices, and
  11760.  
  11761. producing in them a sound mind, which takes the place of their frenzy.
  11762.  
  11763. And, to express what I mean in a word, there is a good deal to be said
  11764.  
  11765. in favour of this treatment.
  11766.  
  11767.   Cle. Certainly.
  11768.  
  11769.   Ath. But if fear has such a power we ought to infer from these
  11770.  
  11771. facts, that every soul which from youth upward has been familiar
  11772.  
  11773. with fears, will be made more liable to fear, and every one will allow
  11774.  
  11775. that this is the way to form a habit of cowardice and not of courage.
  11776.  
  11777.   Cle. No doubt.
  11778.  
  11779.   Ath. And, on the other hand, the habit of overcoming, from our youth
  11780.  
  11781. upwards, the fears and terrors which beset us, may be said to be an
  11782.  
  11783. exercise of courage.
  11784.  
  11785.   Cle. True.
  11786.  
  11787.   Ath. And we may say that the use of exercise and motion in the
  11788.  
  11789. earliest years of life greatly contributes to create a part of
  11790.  
  11791. virtue in the soul.
  11792.  
  11793.   Cle. Quite true.
  11794.  
  11795.   Ath. Further, a cheerful temper, or the reverse, may be regarded
  11796.  
  11797. as having much to do with high spirit on the one hand, or with
  11798.  
  11799. cowardice on the other.
  11800.  
  11801.   Cle. To be sure.
  11802.  
  11803.   Ath. Then now we must endeavour to show how and to what extent we
  11804.  
  11805. may, if we please, without difficulty implant either character in
  11806.  
  11807. the young.
  11808.  
  11809.   Cle. Certainly.
  11810.  
  11811.   Ath. There is a common opinion, that luxury makes the disposition of
  11812.  
  11813. youth discontented and irascible and vehemently excited by trifles;
  11814.  
  11815. that on the other hand excessive and savage servitude makes men mean
  11816.  
  11817. and abject, and haters of their kind, and therefore makes them
  11818.  
  11819. undesirable associates.
  11820.  
  11821.   Cle. But how must the state educate those who do not as yet
  11822.  
  11823. understand the language of the country, and are therefore incapable of
  11824.  
  11825. appreciating any sort of instruction?
  11826.  
  11827.   Ath. I will tell you how:-Every animal that is born is wont to utter
  11828.  
  11829. some cry, and this is especially the case with man, and he is also
  11830.  
  11831. affected with the inclination to weep more than any other animal.
  11832.  
  11833.   Cle. Quite true.
  11834.  
  11835.   Ath. Do not nurses, when they want to know what an infant desires,
  11836.  
  11837. judge by these signs?-when anything is brought to the infant and he is
  11838.  
  11839. silent, then he is supposed to be pleased, but, when he weeps and
  11840.  
  11841. cries out, then he is not pleased. For tears and cries are the
  11842.  
  11843. inauspicious signs by which children show what they love and hate. Now
  11844.  
  11845. the time which is thus spent is no less than three years, and is a
  11846.  
  11847. very considerable portion of life to be passed ill or well.
  11848.  
  11849.   Cle. True.
  11850.  
  11851.   Ath. Does not the discontented and ungracious nature appear to you
  11852.  
  11853. to be full of lamentations and sorrows more than a good man ought to
  11854.  
  11855. be?
  11856.  
  11857.   Cle. Certainly.
  11858.  
  11859.   Ath. Well, but if during these three years every possible care
  11860.  
  11861. were taken that our nursling should have as little of sorrow and fear,
  11862.  
  11863. and in general of pain as was possible, might we not expect in early
  11864.  
  11865. childhood to make his soul more gentle and cheerful?
  11866.  
  11867.   Cle. To be sure, Stranger-more especially if we could procure him
  11868.  
  11869. a variety of pleasures.
  11870.  
  11871.   Ath. There I can no longer agree, Cleinias: you amaze me. To bring
  11872.  
  11873. him up in such a way would be his utter ruin; for the beginning is
  11874.  
  11875. always the most critical part of education. Let us see whether I am
  11876.  
  11877. right.
  11878.  
  11879.   Cle. Proceed.
  11880.  
  11881.   Ath. The point about which you and I differ is of great
  11882.  
  11883. importance, and I hope that you, Megillus, will help to decide between
  11884.  
  11885. us. For I maintain that the true life should neither seek for
  11886.  
  11887. pleasures, nor, on the other hand, entirely avoid pains, but should
  11888.  
  11889. embrace the middle state, which I just spoke of as gentle and
  11890.  
  11891. benign, and is a state which we by some divine presage and inspiration
  11892.  
  11893. rightly ascribe to God. Now, I say, he among men, too, who would be
  11894.  
  11895. divine ought to pursue after this mean habit-he should not rush
  11896.  
  11897. headlong into pleasures, for he will not be free from pains; nor
  11898.  
  11899. should we allow any one, young or old, male or female, to be thus
  11900.  
  11901. given any more than ourselves, and least of all the newly-born infant,
  11902.  
  11903. for in infancy more than at any other time the character is
  11904.  
  11905. engrained by habit. Nay, more, if I were not afraid of appearing to be
  11906.  
  11907. ridiculous, I would say that a woman during her year of pregnancy
  11908.  
  11909. should of all women be most carefully tended, and kept from violent or
  11910.  
  11911. excessive pleasures and pains, and should at that time cultivate
  11912.  
  11913. gentleness and benevolence and kindness.
  11914.  
  11915.   Cle. You need not, ask Megillus, Stranger, which of us has most
  11916.  
  11917. truly spoken; for I myself agree that all men ought to avoid the
  11918.  
  11919. life of unmingled pain or pleasure, and pursue always a middle course.
  11920.  
  11921. And having spoken well, may I add that you have been well answered?
  11922.  
  11923.   Ath. Very good, Cleinias; and now let us all three consider a
  11924.  
  11925. further point.
  11926.  
  11927.   Cle. What is it?
  11928.  
  11929.   Ath. That all the matters which we are now describing are commonly
  11930.  
  11931. called by the general name of unwritten customs, and what are termed
  11932.  
  11933. the laws of our ancestors are all of similar nature. And the
  11934.  
  11935. reflection which lately arose in our minds, that we can neither call
  11936.  
  11937. these things laws, nor yet leave them unmentioned, is justified; for
  11938.  
  11939. they are the bonds of the whole state, and come in between the written
  11940.  
  11941. laws which are or are hereafter to be laid down; they are just
  11942.  
  11943. ancestral customs of great antiquity, which, if they are rightly
  11944.  
  11945. ordered and made habitual, shield and preserve the previously existing
  11946.  
  11947. written law; but if they depart from right and fall into disorder,
  11948.  
  11949. then they are like the props of builders which slip away out of
  11950.  
  11951. their Place and cause a universal ruin-one part drags another down,
  11952.  
  11953. and the fair super-structure falls because the old foundations are
  11954.  
  11955. undermined. Reflecting upon this, Cleinias, you ought to bind together
  11956.  
  11957. the new state in every possible way, omitting nothing, whether great
  11958.  
  11959. or small, of what are called laws or manners or pursuits, for by these
  11960.  
  11961. means a city is bound together, and all these things are only
  11962.  
  11963. lasting when they depend upon one another; and, therefore, we must not
  11964.  
  11965. wonder if we find that many apparently trifling customs or usages come
  11966.  
  11967. pouring in and lengthening out our laws.
  11968.  
  11969.   Cle. Very true: we are disposed to agree with you.
  11970.  
  11971.   Ath. Up to the age of three years, whether of boy or girl, if a
  11972.  
  11973. person strictly carries out our previous regulations and makes them
  11974.  
  11975. a principal aim, he will do much for the advantage of the young
  11976.  
  11977. creatures. But at three, four, five, and even six years the childish
  11978.  
  11979. nature will require sports; now is the time to get rid of self-will in
  11980.  
  11981. him, punishing him, but not so as to disgrace him. We were saying
  11982.  
  11983. about slaves, that we ought neither to add insult to punishment so
  11984.  
  11985. as to anger them, nor yet to leave them unpunished lest they become
  11986.  
  11987. self-willed; and a like rule is to be observed in the case of the
  11988.  
  11989. free-born. Children at that age have certain natural modes of
  11990.  
  11991. amusement which they find out for themselves when they meet. And all
  11992.  
  11993. the children who are between the ages of three and six ought to meet
  11994.  
  11995. at the temples the villages, the several families of a village uniting
  11996.  
  11997. on one spot. The nurses are to see that the children behave properly
  11998.  
  11999. and orderly-they themselves and all their companies are to be under
  12000.  
  12001. the control of twelve matrons, one for each company, who are
  12002.  
  12003. annually selected to inspect them from the women previously mentioned,
  12004.  
  12005. [i.e., the women who have authority over marriage], whom the guardians
  12006.  
  12007. of the law appoint. These matrons shall be chosen by the women who
  12008.  
  12009. have authority over marriage, one out of each tribe; all are to be
  12010.  
  12011. of the same age; and let each of them, as soon as she is appointed,
  12012.  
  12013. hold office and go to the temples every day, punishing all
  12014.  
  12015. offenders, male or female, who are slaves or strangers, by the help of
  12016.  
  12017. some of the public slaves; but if any citizen disputes the punishment,
  12018.  
  12019. let her bring him before the wardens of the city; or, if there be no
  12020.  
  12021. dispute, let her punish him herself. After the age of six years the
  12022.  
  12023. time has arrived for the separation of the sexes-let boys live with
  12024.  
  12025. boys, and girls in like manner with girls. Now they must begin to
  12026.  
  12027. learn-the boys going to teachers of horsemanship and the use of the
  12028.  
  12029. bow, the javelin, and sling, and the girls too, if they do not object,
  12030.  
  12031. at any rate until they know how to manage these weapons, and
  12032.  
  12033. especially how to handle heavy arms; for I may note, that the practice
  12034.  
  12035. which now prevails is almost universally misunderstood.
  12036.  
  12037.   Cle. In what respect?
  12038.  
  12039.   Ath. In that the right and left hand are supposed to be by nature
  12040.  
  12041. differently suited for our various uses of them; whereas no difference
  12042.  
  12043. is found in the use of the feet and the lower limbs; but in the use of
  12044.  
  12045. the hands we are, as it were, maimed by the folly of nurses and
  12046.  
  12047. mothers; for although our several limbs are by nature balanced, we
  12048.  
  12049. create a difference in them by bad habit. In some cases this is of
  12050.  
  12051. no consequence, as, for example, when we hold the lyre in the left
  12052.  
  12053. hand, and the plectrum in the right, but it is downright folly to make
  12054.  
  12055. the same distinction in other cases. The custom of the Scythians
  12056.  
  12057. proves our error; for they not only hold the bow from them with the
  12058.  
  12059. left hand and draw the arrow to them with their right, but use
  12060.  
  12061. either hand for both purposes. And there are many similar examples
  12062.  
  12063. in charioteering and other things, from which we may learn that
  12064.  
  12065. those who make the left side weaker than the right act contrary to
  12066.  
  12067. nature. In the case of the plectrum, which is of horn only, and
  12068.  
  12069. similar instruments, as I was saying, it is of no consequence, but
  12070.  
  12071. makes a great difference, and may be of very great importance to the
  12072.  
  12073. warrior who has to use iron weapons, bows and javelins, and the
  12074.  
  12075. like; above all, when in heavy armour, he has to fight against heavy
  12076.  
  12077. armour. And there is a very great difference between one who has
  12078.  
  12079. learnt and one who has not, and between one who has been trained in
  12080.  
  12081. gymnastic exercises and one who has not been. For as he who is
  12082.  
  12083. perfectly skilled in the Pancratium or boxing or wrestling, is not
  12084.  
  12085. unable to fight from his left side, and does not limp and draggle in
  12086.  
  12087. confusion when his opponent makes him change his position, so in
  12088.  
  12089. heavy-armed fighting, and in all other things if I am not mistaken,
  12090.  
  12091. the like holds-he who has these double powers of attack and defence
  12092.  
  12093. ought not in any case to leave them either unused or untrained, if
  12094.  
  12095. he can help; and if a person had the nature of Geryon or Briareus he
  12096.  
  12097. ought to be able with his hundred hands to throw a hundred darts. Now,
  12098.  
  12099. the magistrates, male and female, should see to all these things,
  12100.  
  12101. the women superintending the nursing and amusements of the children,
  12102.  
  12103. and the men superintending their education, that all of them, boys and
  12104.  
  12105. girls alike, may be sound hand and foot, and may not, if they can
  12106.  
  12107. help, spoil the gifts of nature by bad habits.
  12108.  
  12109.   Education has two branches-one of gymnastic, which is concerned with
  12110.  
  12111. the body, and the other of music, which is designed for the
  12112.  
  12113. improvement of the soul. And gymnastic has also two branches-dancing
  12114.  
  12115. and wrestling; and one sort of dancing imitates musical recitation,
  12116.  
  12117. and aims at preserving dignity and freedom, the other aims at
  12118.  
  12119. producing health, agility, and beauty in the limbs and parts of the
  12120.  
  12121. body, giving the proper flexion and extension to each of them, a
  12122.  
  12123. harmonious motion being diffused everywhere, and forming a suitable
  12124.  
  12125. accompaniment to the dance. As regards wrestling, the tricks which
  12126.  
  12127. Antaeus and Cercyon devised in their systems out of a vain spirit of
  12128.  
  12129. competition, or the tricks of boxing which Epeius or Amycus
  12130.  
  12131. invented, are useless and unsuitable for war, and do not deserve to
  12132.  
  12133. have much said about them; but the art of wrestling erect and
  12134.  
  12135. keeping free the neck and hands and sides, working with energy and
  12136.  
  12137. constancy, with a composed strength, and for the sake of
  12138.  
  12139. health-these are always useful, and are not to be neglected, but to be
  12140.  
  12141. enjoined alike on masters and scholars, when we reach that part of
  12142.  
  12143. legislation; and we will desire the one to give their instructions
  12144.  
  12145. freely, and the others to receive them thankfully. Nor, again, must we
  12146.  
  12147. omit suitable imitations of war in our choruses; here in Crete you
  12148.  
  12149. have the armed dances if the Curetes, and the Lacedaemonians have
  12150.  
  12151. those of the Dioscuri. And our virgin lady, delighting in the
  12152.  
  12153. amusement of the dance, thought it not fit to amuse herself with empty
  12154.  
  12155. hands; she must be clothed in a complete suit of armour, and in this
  12156.  
  12157. attire go through the dance; and youths and maidens should in every
  12158.  
  12159. respect imitate her, esteeming highly the favour of the Goddess,
  12160.  
  12161. both with a view to the necessities of war, and to festive
  12162.  
  12163. occasions: it will be right also for the boys, until such time as they
  12164.  
  12165. go out to war, to make processions and supplications to all the Gods
  12166.  
  12167. in goodly array, armed and on horseback, in dances, and marches,
  12168.  
  12169. fast or slow, offering up prayers to the Gods and to the sons of Gods;
  12170.  
  12171. and also engaging in contests and preludes of contests, if at all,
  12172.  
  12173. with these objects: For these sorts of exercises, and no others, are
  12174.  
  12175. useful both in peace and war, and are beneficial alike to states and
  12176.  
  12177. to private houses. But other labours and sports and exercises of the
  12178.  
  12179. body are unworthy of freemen, O Megillus and Cleinias.
  12180.  
  12181.   I have now completely described the kind of gymnastic which I said
  12182.  
  12183. at first ought to be described; if you know of any better, will you
  12184.  
  12185. communicate your thoughts?
  12186.  
  12187.   Cle. It is not easy, Stranger, to put aside these principles of
  12188.  
  12189. gymnastic and wrestling and to enunciate better ones.
  12190.  
  12191.   Ath. Now we must say what has yet to be said about the gifts of
  12192.  
  12193. the Muses and of Apollo: before, we fancied that we had said all,
  12194.  
  12195. and that gymnastic alone remained; but now we see clearly what
  12196.  
  12197. points have been omitted, and should be first proclaimed; of these,
  12198.  
  12199. then, let us proceed to speak.
  12200.  
  12201.   Cle. By all means.
  12202.  
  12203.   Ath. Let me tell you once more-although you have heard me say the
  12204.  
  12205. same before that caution must be always exercised, both by the speaker
  12206.  
  12207. and by the hearer, about anything that is very singular and unusual.
  12208.  
  12209. For my tale is one, which many a man would be afraid to tell, and
  12210.  
  12211. yet I have a confidence which makes me go on.
  12212.  
  12213.   Cle. What have you to say, Stranger?
  12214.  
  12215.   Ath. I say that in states generally no one has observed that the
  12216.  
  12217. plays of childhood have a great deal to do with the permanence or want
  12218.  
  12219. of permanence in legislation. For when plays are ordered with a view
  12220.  
  12221. to children having the same plays, and amusing themselves after the
  12222.  
  12223. same manner, and finding delight in the same playthings, the more
  12224.  
  12225. solemn institutions of the state are allowed to remain undisturbed.
  12226.  
  12227. Whereas if sports are disturbed, and innovations are made in them, and
  12228.  
  12229. they constantly change, and the young never speak of their having
  12230.  
  12231. the same likings, or the same established notions of good and bad
  12232.  
  12233. taste, either in the bearing of their bodies or in their dress, but he
  12234.  
  12235. who devises something new and out of the way in figures and colours
  12236.  
  12237. and the like is held in special honour, we may truly say that no
  12238.  
  12239. greater evil can happen in a state; for he who changes the sports is
  12240.  
  12241. secretly changing the manners of the young, and making the old to be
  12242.  
  12243. dishonoured among them and the new to be honoured. And I affirm that
  12244.  
  12245. there is nothing which is a greater injury to all states than saying
  12246.  
  12247. or thinking thus. Will you hear me tell how great I deem the evil to
  12248.  
  12249. be?
  12250.  
  12251.   Cle. You mean the evil of blaming antiquity in states?
  12252.  
  12253.   Ath. Exactly.
  12254.  
  12255.   Cle. If you are speaking of that, you will find in us hearers who
  12256.  
  12257. are disposed to receive what you say not unfavourably but most
  12258.  
  12259. favourably.
  12260.  
  12261.   Ath. I should expect so.
  12262.  
  12263.   Cle. Proceed.
  12264.  
  12265.   Ath. Well, then, let us give all the greater heed to one another's
  12266.  
  12267. words. The argument affirms that any change whatever except from
  12268.  
  12269. evil is the most dangerous of all things; this is true in the case
  12270.  
  12271. of the seasons and of the winds, in the management of our bodies and
  12272.  
  12273. the habits of our minds-true of all things except, as I said before,
  12274.  
  12275. of the bad. He who looks at the constitution of individuals accustomed
  12276.  
  12277. to eat any sort of meat, or drink any drink, or to do any work which
  12278.  
  12279. they can get, may see that they are at first disordered by them, but
  12280.  
  12281. afterwards, as time goes on, their bodies grow adapted to them, and
  12282.  
  12283. they learn to know and like variety, and have good health and
  12284.  
  12285. enjoyment of life; and if ever afterwards they are confined again to a
  12286.  
  12287. superior diet, at first they are troubled with disorders, and with
  12288.  
  12289. difficulty become habituated to their new food. A similar principle we
  12290.  
  12291. may imagine to hold good about the minds of men and the natures of
  12292.  
  12293. their souls. For when they have been brought up in certain laws, which
  12294.  
  12295. by some Divine Providence have remained unchanged during long ages, so
  12296.  
  12297. that no one has any memory or tradition of their ever having been
  12298.  
  12299. otherwise than they are, then every one is afraid and ashamed to
  12300.  
  12301. change that which is established. The legislator must somehow find a
  12302.  
  12303. way of implanting this reverence for antiquity, and I would propose
  12304.  
  12305. the following way:-People are apt to fancy, as I was saying before,
  12306.  
  12307. that when the plays of children are altered they are merely plays, not
  12308.  
  12309. seeing that the most serious and detrimental consequences arise out of
  12310.  
  12311. the change; and they readily comply with the child's wishes instead of
  12312.  
  12313. deterring him, not considering that these children who make
  12314.  
  12315. innovations in their games, when they grow up to be men, will be
  12316.  
  12317. different from the last generation of children, and, being
  12318.  
  12319. different, will desire a different sort of life, and under the
  12320.  
  12321. influence of this desire will want other institutions and laws; and no
  12322.  
  12323. one of them reflects that there will follow what I just now called the
  12324.  
  12325. greatest of evils to states. Changes in bodily fashions are no such
  12326.  
  12327. serious evils, but frequent changes in the praise and censure of
  12328.  
  12329. manners are the greatest of evils, and require the utmost prevision.
  12330.  
  12331.   Cle. To be sure.
  12332.  
  12333.   Ath. And now do we still hold to our former assertion, that
  12334.  
  12335. rhythms and music in general are imitations of good and evil
  12336.  
  12337. characters in men? What say you?
  12338.  
  12339.   Cle. That is the only doctrine which we can admit.
  12340.  
  12341.   Ath. Must we not, then, try in every possible way to prevent our
  12342.  
  12343. youth from even desiring to imitate new modes either in dance or song?
  12344.  
  12345. nor must any one be allowed to offer them varieties of pleasures.
  12346.  
  12347.   Cle. Most true.
  12348.  
  12349.   Ath. Can any of us imagine a better mode of effecting this object
  12350.  
  12351. than that of the Egyptians?
  12352.  
  12353.   Cle. What is their method?
  12354.  
  12355.   Ath. To consecrate every sort of dance or melody. First we should
  12356.  
  12357. ordain festivals-calculating for the year what they ought to be, and
  12358.  
  12359. at what time, and in honour of what Gods, sons of Gods, and heroes
  12360.  
  12361. they ought to be celebrated; and, in the next place, what hymns
  12362.  
  12363. ought to be sung at the several sacrifices, and with what dances the
  12364.  
  12365. particular festival is to be honoured. This has to be arranged at
  12366.  
  12367. first by certain persons, and, when arranged, the whole assembly of
  12368.  
  12369. the citizens are to offer sacrifices and libations to the Fates and
  12370.  
  12371. all the other Gods, and to consecrate the several odes to gods and
  12372.  
  12373. heroes: and if any one offers any other hymns or dances to any one
  12374.  
  12375. of the Gods, the priests and priestesses, acting in concert with the
  12376.  
  12377. guardians of the law, shall, with the sanction of religion and the
  12378.  
  12379. law, exclude him, and he who is excluded, if he do not submit, shall
  12380.  
  12381. be liable all his life long to have a suit of impiety brought
  12382.  
  12383. against him by any one who likes.
  12384.  
  12385.   Cle. Very good.
  12386.  
  12387.   Ath. In the consideration of this subject, let us remember what is
  12388.  
  12389. due to ourselves.
  12390.  
  12391.   Cle. To what are you referring?
  12392.  
  12393.   Ath. I mean that any young man, and much more any old one, when he
  12394.  
  12395. sees or hears anything strange or unaccustomed, does not at once run
  12396.  
  12397. to embrace the paradox, but he stands considering, like a person who
  12398.  
  12399. is at a place where three paths meet, and does not very well know
  12400.  
  12401. his way-he may be alone or he may be walking with others, and he
  12402.  
  12403. will say to himself and them, "Which is the way?" and will not move
  12404.  
  12405. forward until he is satisfied that he is going right. And this is what
  12406.  
  12407. we must do in the present instance:-A strange discussion on the
  12408.  
  12409. subject of law has arisen, which requires the utmost consideration,
  12410.  
  12411. and we should not at our age be too ready to speak about such great
  12412.  
  12413. matters, or be confident that we can say anything certain all in a
  12414.  
  12415. moment.
  12416.  
  12417.   Cle. Most true.
  12418.  
  12419.   Ath. Then we will allow time for reflection, and decide when we have
  12420.  
  12421. given the subject sufficient consideration. But that we may not be
  12422.  
  12423. hindered from completing the natural arrangement of our laws, let us
  12424.  
  12425. proceed to the conclusion of them in due order; for very possibly,
  12426.  
  12427. if God will, the exposition of them, when completed, may throw light
  12428.  
  12429. on our present perplexity.
  12430.  
  12431.   Cle. Excellent, Stranger; let us do as you propose.
  12432.  
  12433.   Ath. Let us then affirm the paradox that strains of music are our
  12434.  
  12435. laws (nomoi), and this latter being the name which the ancients gave
  12436.  
  12437. to lyric songs, they probably would not have very much objected to our
  12438.  
  12439. proposed application of the word. Some one, either asleep or awake,
  12440.  
  12441. must have had a dreamy suspicion of their nature. And let our decree
  12442.  
  12443. be as follows:-No one in singing or dancing shall offend against
  12444.  
  12445. public and consecrated models, and the general fashion among the
  12446.  
  12447. youth, any more than he would offend against any other law. And he who
  12448.  
  12449. observes this law shall be blameless; but he who is disobedient, as
  12450.  
  12451. I was saying, shall be punished by the guardians of the laws, and by
  12452.  
  12453. the priests and priestesses. Suppose that we imagine this to be our
  12454.  
  12455. law.
  12456.  
  12457.   Cle. Very good.
  12458.  
  12459.   Ath. Can any one who makes such laws escape ridicule? Let us see.
  12460.  
  12461. I think that our only safety will be in first framing certain models
  12462.  
  12463. for composers. One of these models shall be as follows:-If when a
  12464.  
  12465. sacrifice is going on, and the victims are being burnt according to
  12466.  
  12467. law-if, I say, any one who may be a son or brother, standing by
  12468.  
  12469. another at the altar and over the victims, horribly blasphemes, will
  12470.  
  12471. not his words inspire despondency and evil omens and forebodings in
  12472.  
  12473. the mind of his father and of his other kinsmen?
  12474.  
  12475.   Cle. Of course.
  12476.  
  12477.   Ath. And this is just what takes place in almost all our cities. A
  12478.  
  12479. magistrate offers a public sacrifice, and there come in not one but
  12480.  
  12481. many choruses, who take up a position a little way from the altar, and
  12482.  
  12483. from time to time pour forth all sorts of horrible blasphemies on
  12484.  
  12485. the sacred rites, exciting the souls of the audience with words and
  12486.  
  12487. rhythms and melodies most sorrowful to hear; and he who at the
  12488.  
  12489. moment when the city is offering sacrifice makes the citizens weep
  12490.  
  12491. most, carries away the palm of victory. Now, ought we not to forbid
  12492.  
  12493. such strains as these? And if ever our citizens must hear such
  12494.  
  12495. lamentations, then on some unblest and inauspicious day let there be
  12496.  
  12497. choruses of foreign and hired minstrels, like those hirelings who
  12498.  
  12499. accompany the departed at funerals with barbarous Carian chants.
  12500.  
  12501. That is the sort of thing which will be appropriate if we have such
  12502.  
  12503. strains at all; and let the apparel of the singers be, not circlets
  12504.  
  12505. and ornaments of gold, but the reverse. Enough of all this. I will
  12506.  
  12507. simply ask once more whether we shall lay down as one of our
  12508.  
  12509. principles of song-
  12510.  
  12511.   Cle. What?
  12512.  
  12513.   Ath. That we should avoid every word of evil omen; let that kind
  12514.  
  12515. of song which is of good omen be heard everywhere and always in our
  12516.  
  12517. state. I need hardly ask again, but shall assume that you agree with
  12518.  
  12519. me.
  12520.  
  12521.   Cle. By all means; that law is approved by the suffrages of us all.
  12522.  
  12523.   Ath. But what shall be our next musical law or type? Ought not
  12524.  
  12525. prayers to be offered up to the Gods when we sacrifice?
  12526.  
  12527.   Cle. Certainly.
  12528.  
  12529.   Ath. And our third law, if I am not mistaken, will be to the
  12530.  
  12531. effect that our poets, understanding prayers to be requests which we
  12532.  
  12533. make to the Gods, will take especial heed that they do not by
  12534.  
  12535. mistake ask for evil instead of good. To make such a prayer would
  12536.  
  12537. surely be too ridiculous.
  12538.  
  12539.   Cle. Very true.
  12540.  
  12541.   Ath. Were we not a little while ago quite convinced that no silver
  12542.  
  12543. or golden Plutus should dwell in our state?
  12544.  
  12545.   Cle. To be sure.
  12546.  
  12547.   Ath. And what has it been the object of our argument to show? Did we
  12548.  
  12549. not imply that the poets are not always quite capable of knowing
  12550.  
  12551. what is good or evil? And if one of them utters a mistaken prayer in
  12552.  
  12553. song or words, he will make our citizens pray for the opposite of what
  12554.  
  12555. is good in matters of the highest import; than which, as I was saying,
  12556.  
  12557. there can be few greater mistakes. Shall we then propose as one of our
  12558.  
  12559. laws and models relating to the Muses-
  12560.  
  12561.   Cle. What?-will you explain the law more precisely?
  12562.  
  12563.   Ath. Shall we make a law that the poet shall compose nothing
  12564.  
  12565. contrary to the ideas of the lawful, or just, or beautiful, or good,
  12566.  
  12567. which are allowed in the state? nor shall he be permitted to
  12568.  
  12569. communicate his compositions to any private individuals, until he
  12570.  
  12571. shall have shown them to the appointed judges and the guardians of the
  12572.  
  12573. law, and they are satisfied with them. As to the persons whom we
  12574.  
  12575. appoint to be our legislators about music and as to the director of
  12576.  
  12577. education, these have been already indicated. Once more then, as I
  12578.  
  12579. have asked more than once, shall this be our third law, and type,
  12580.  
  12581. and model-What do you say?
  12582.  
  12583.   Cle. Let it be so, by all means.
  12584.  
  12585.   Ath. Then it will be proper to have hymns and praises of the Gods,
  12586.  
  12587. intermingled with prayers; and after the Gods prayers and praises
  12588.  
  12589. should be offered in like manner to demigods and heroes, suitable to
  12590.  
  12591. their several characters.
  12592.  
  12593.   Cle. Certainly.
  12594.  
  12595.   Ath. In the next place there will be no objection to a law, that
  12596.  
  12597. citizens who are departed and have done good and energetic deeds,
  12598.  
  12599. either with their souls or with their bodies, and have been obedient
  12600.  
  12601. to the laws, should receive eulogies; this will be very fitting.
  12602.  
  12603.   Cle. Quite true.
  12604.  
  12605.   Ath. But to honour with hymns and panegyrics those who are still
  12606.  
  12607. alive is not safe; a man should run his course, and make a fair
  12608.  
  12609. ending, and then we will praise him; and let praise be given equally
  12610.  
  12611. to women as well as men who have been distinguished in virtue. The
  12612.  
  12613. order of songs and dances shall be as follows:-There are many
  12614.  
  12615. ancient musical compositions and dances which are excellent, and
  12616.  
  12617. from these the newly-founded city may freely select what is proper and
  12618.  
  12619. suitable; and they shall choose judges of not less than fifty years of
  12620.  
  12621. age, who shall make the selection, and any of the old poems which they
  12622.  
  12623. deem sufficient they shall include; any that are deficient or
  12624.  
  12625. altogether unsuitable, they shall either utterly throw aside, or
  12626.  
  12627. examine and amend, taking into their counsel poets and musicians,
  12628.  
  12629. and making use of their poetical genius; but explaining to them the
  12630.  
  12631. wishes of the legislator in order that they may regulate dancing,
  12632.  
  12633. music, and all choral strains, according to the mind of the judges;
  12634.  
  12635. and not allowing them to indulge, except in some few matters, their
  12636.  
  12637. individual pleasures and fancies. Now the irregular strain of music is
  12638.  
  12639. always made ten thousand times better by attaining to law and order,
  12640.  
  12641. and rejecting the honeyed Muse-not however that we mean wholly to
  12642.  
  12643. exclude pleasure, which is the characteristic of all music. And if a
  12644.  
  12645. man be brought up from childhood to the age of discretion and maturity
  12646.  
  12647. in the use of the orderly and severe music, when he hears the opposite
  12648.  
  12649. he detests it, and calls it illiberal; but if trained in the sweet and
  12650.  
  12651. vulgar music, he deems the severer kind cold and displeasing. So that,
  12652.  
  12653. as I was saying before, while he who hears them gains no more pleasure
  12654.  
  12655. from the one than from the other, the one has the advantage of
  12656.  
  12657. making those who are trained in it better men, whereas the other makes
  12658.  
  12659. them worse.
  12660.  
  12661.   Cle. Very true.
  12662.  
  12663.   Ath. Again, we must distinguish and determine on some general
  12664.  
  12665. principle what songs are suitable to women, and what to men, and
  12666.  
  12667. must assign to them their proper melodies and rhythms. It is
  12668.  
  12669. shocking for a whole harmony to be inharmonical, or for a rhythm to be
  12670.  
  12671. unrhythmical, and this will happen when the melody is inappropriate to
  12672.  
  12673. them. And therefore the legislator must assign to these also their
  12674.  
  12675. forms. Now both sexes have melodies and rhythms which of necessity
  12676.  
  12677. belong to them; and those of women are clearly enough indicated by
  12678.  
  12679. their natural difference. The grand, and that which tends to
  12680.  
  12681. courage, may be fairly called manly; but that which inclines to
  12682.  
  12683. moderation and temperance, may be declared both in law and in ordinary
  12684.  
  12685. speech to be the more womanly quality. This, then, will be the general
  12686.  
  12687. order of them.
  12688.  
  12689.   Let us now speak of the manner of teaching and imparting them, and
  12690.  
  12691. the persons to whom, and the time when, they are severally to be
  12692.  
  12693. imparted. As the shipwright first lays down the lines of the keel, and
  12694.  
  12695. thus, as it were, draws the ship in outline, so do I seek to
  12696.  
  12697. distinguish the patterns of life, and lay down their keels according
  12698.  
  12699. to the nature of different men's souls; seeking truly to consider by
  12700.  
  12701. what means, and in what ways, we may go through the voyage of life
  12702.  
  12703. best. Now human affairs are hardly worth considering in earnest, and
  12704.  
  12705. yet we must be in earnest about them-a sad necessity constrains us.
  12706.  
  12707. And having got thus far, there will be a fitness in our completing the
  12708.  
  12709. matter, if we can only find some suitable method of doing so. But what
  12710.  
  12711. do I mean? Some one may ask this very question, and quite rightly,
  12712.  
  12713. too.
  12714.  
  12715.   Cle. Certainly.
  12716.  
  12717.   Ath. I say that about serious matters a man should be serious, and
  12718.  
  12719. about a matter which is not serious he should not be, serious; and
  12720.  
  12721. that God is the natural and worthy object of our most serious and
  12722.  
  12723. blessed endeavours, for man, as I said before, is made to be the
  12724.  
  12725. plaything of God, and this, truly considered, is the best of him;
  12726.  
  12727. wherefore also every man and woman should walk seriously, and pass
  12728.  
  12729. life in the noblest of pastimes, and be of another mind from what they
  12730.  
  12731. are at present.
  12732.  
  12733.   Cle. In what respect?
  12734.  
  12735.   Ath. At present they think that their serious suits should be for
  12736.  
  12737. the sake of their sports, for they deem war a serious. pursuit,
  12738.  
  12739. which must be managed well for the sake of peace; but the truth is,
  12740.  
  12741. that there neither is, nor has been, nor ever will be, either
  12742.  
  12743. amusement or instruction in any degree worth, speaking of in war,
  12744.  
  12745. which is nevertheless deemed by us to be the most serious of our
  12746.  
  12747. pursuits. And therefore, as we say, every one of us should live the
  12748.  
  12749. life of peace as long and as well as he can. And what is the right way
  12750.  
  12751. of living? Are we to live in sports always? If so, in what kind of
  12752.  
  12753. sports? We ought to live sacrificing, and singing, and dancing, and
  12754.  
  12755. then a man will be able to propitiate the Gods, and to defend
  12756.  
  12757. himself against his enemies and conquer them in battle. The type of
  12758.  
  12759. song or dance by which he will propitiate them has been described, and
  12760.  
  12761. the paths along which he is to proceed have been cut for him. He
  12762.  
  12763. will go forward in the spirit of the poet:
  12764.  
  12765.  
  12766.  
  12767.   Telemachus, some things thou wilt thyself find in thy heart, but
  12768.  
  12769. other things God will suggest; for I deem that thou wast not brought
  12770.  
  12771. up without the will of the Gods.
  12772.  
  12773.  
  12774.  
  12775. And this ought to be the view of our alumni; they ought to think
  12776.  
  12777. that what has been said is enough for them, and that any other
  12778.  
  12779. things their Genius and God will suggest to them-he will tell them
  12780.  
  12781. to whom, and when, and to what Gods severally they are to sacrifice
  12782.  
  12783. and perform dances, and how they may propitiate the deities, and
  12784.  
  12785. live according to the appointment of nature; being for the most part
  12786.  
  12787. puppets, but having some little share of reality.
  12788.  
  12789.   Megillus. You have a low opinion of mankind, Stranger.
  12790.  
  12791.   Ath. Nay, Megillus, be not amazed, but forgive me:-I was comparing
  12792.  
  12793. them with the Gods; and under that feeling I spoke. Let us grant, if
  12794.  
  12795. you wish, that the human race is not to be despised, but is worthy
  12796.  
  12797. of some consideration.
  12798.  
  12799.   Next follow the buildings for gymnasia and schools open to all;
  12800.  
  12801. these are to be in three places in the midst of the city; and
  12802.  
  12803. outside the city and in the surrounding country, also in three places,
  12804.  
  12805. there shall be schools for horse exercise, and large grounds
  12806.  
  12807. arranged with a view to archery and the throwing of missiles, at which
  12808.  
  12809. young men may learn and practise. Of these mention has already been
  12810.  
  12811. made, and if the mention be not sufficiently explicit, let us speak,
  12812.  
  12813. further of them and embody them in laws. In these several schools
  12814.  
  12815. let there be dwellings for teachers, who shall be brought from foreign
  12816.  
  12817. parts by pay, and let them teach those who attend the schools the
  12818.  
  12819. art of war and the art of music, and the children shall come not
  12820.  
  12821. only if their parents please, but if they do not please; there shall
  12822.  
  12823. be compulsory education, as the saying is, of all and sundry, as far
  12824.  
  12825. this is possible; and the pupils shall be regarded as belonging to the
  12826.  
  12827. state rather than to their parents. My law would apply to females as
  12828.  
  12829. well as males; they shall both go through the same exercises. I assert
  12830.  
  12831. without fear of contradiction that gymnastic and horsemanship are as
  12832.  
  12833. suitable to women as to men. Of the truth of this I am persuaded
  12834.  
  12835. from ancient tradition, and at the present day there are said to be
  12836.  
  12837. countless myriads of women in the neighbourhood of the Black Sea,
  12838.  
  12839. called Sauromatides, who not only ride on horseback like men, but have
  12840.  
  12841. enjoined upon them the use of bows and other weapons equally with
  12842.  
  12843. the men. And I further affirm, that if these things are possible,
  12844.  
  12845. nothing can be more absurd than the practice which prevails in our own
  12846.  
  12847. country, of men and women not following the same pursuits with all
  12848.  
  12849. their strength and with one mind, for thus the state, instead of being
  12850.  
  12851. a whole, is reduced to a half, but has the same imposts to pay and the
  12852.  
  12853. same toils to undergo; and what can be a greater mistake for any
  12854.  
  12855. legislator to make than this?
  12856.  
  12857.   Cle. Very true; yet much of what has been asserted by us, Stranger
  12858.  
  12859. is contrary to the custom of states; still, in saying that the
  12860.  
  12861. discourse should be allowed to proceed, and that when the discussion
  12862.  
  12863. is completed, we should choose what seems best, you spoke very
  12864.  
  12865. properly, and I now feel compunction for what I have said. Tell me,
  12866.  
  12867. then, what you would next wish to say.
  12868.  
  12869.   Ath. I should wish to say, Cleinias, as I said before, that if the
  12870.  
  12871. possibility of these things were not sufficiently proven in fact, then
  12872.  
  12873. there might be an objection to the argument, but the fact being as I
  12874.  
  12875. have said, he who rejects the law must find some other ground of
  12876.  
  12877. objection; and, failing this, our exhortation will still hold good,
  12878.  
  12879. nor will any one deny that women ought to share as far as possible
  12880.  
  12881. in education and in other ways with men. For consider;-if women do not
  12882.  
  12883. share in their whole life with men, then they must have some other
  12884.  
  12885. order of life.
  12886.  
  12887.   Cle. Certainly.
  12888.  
  12889.   Ath. And what arrangement of life to be found anywhere is preferable
  12890.  
  12891. to this community which we are now assigning to them? Shall we
  12892.  
  12893. prefer that which is adopted by the Thracians and many other races who
  12894.  
  12895. use their women to till the ground and to be shepherds of their
  12896.  
  12897. herds and flocks, and to minister to them like slaves?-Or shall we
  12898.  
  12899. do as we and people in our part of the world do-getting together, as
  12900.  
  12901. the phrase is, all our goods and chattels into one dwelling, we
  12902.  
  12903. entrust them to our women, who are the stewards of them, and who
  12904.  
  12905. also preside over the shuttles and the whole art of spinning? Or shall
  12906.  
  12907. we take a middle course, in Lacedaemon, Megillus-letting the girls
  12908.  
  12909. share in gymnastic and music, while the grown-up women, no longer
  12910.  
  12911. employed in spinning wool, are hard at work weaving the web of life,
  12912.  
  12913. which will be no cheap or mean employment, and in the duty of
  12914.  
  12915. serving and taking care of the household and bringing up children,
  12916.  
  12917. in which they will observe a sort of mean, not participating in the
  12918.  
  12919. toils of war; and if there were any necessity that they should fight
  12920.  
  12921. for their city and families, unlike the Amazons, they would be
  12922.  
  12923. unable to take part in archery or any other skilled use of missiles,
  12924.  
  12925. nor could they, after the example of the Goddess, carry shield or
  12926.  
  12927. spear, or stand up nobly for their country when it was being
  12928.  
  12929. destroyed, and strike terror into their enemies, if only because
  12930.  
  12931. they were seen in regular order? Living as they do, they would never
  12932.  
  12933. dare at all to imitate the Sauromatides, who, when compared with
  12934.  
  12935. ordinary women, would appear to be like men. Let him who will,
  12936.  
  12937. praise your legislators, but I must say what I think. The legislator
  12938.  
  12939. ought to be whole and perfect, and not half a man only; he ought not
  12940.  
  12941. to let the female sex live softly and waste money and have no order of
  12942.  
  12943. life, while he takes the utmost care of the male sex, and leaves
  12944.  
  12945. half of life only blest with happiness, when he might have made the
  12946.  
  12947. whole state happy.
  12948.  
  12949.   Meg. What shall we do, Cleinias? Shall we allow a stranger to run
  12950.  
  12951. down Sparta in this fashion?
  12952.  
  12953.   Cle. Yes; for as we have given him liberty of speech we must let him
  12954.  
  12955. go on until we have perfected the work of legislation.
  12956.  
  12957.   Meg. Very true.
  12958.  
  12959.   Ath. Then now I may proceed?
  12960.  
  12961.   Cle. By all means.
  12962.  
  12963.   Ath. What will be the manner of life among men who may be supposed
  12964.  
  12965. to have their food and clothing provided for them in moderation, and
  12966.  
  12967. who have entrusted the practice of the arts to others, and whose
  12968.  
  12969. husbandry, committed to slaves paying a part of the produce, brings
  12970.  
  12971. them a return sufficient for men living temperately; who, moreover,
  12972.  
  12973. have common tables in which the men are placed apart, and near them
  12974.  
  12975. are the common tables of their families, of their daughters and
  12976.  
  12977. mothers, which day by day, the officers, male and female, are to
  12978.  
  12979. inspect-they shall see to the behaviour of the company, and so dismiss
  12980.  
  12981. them; after which the presiding magistrate and his attendants shall
  12982.  
  12983. honour with libations those Gods to whom that day and night are
  12984.  
  12985. dedicated, and then go home? To men whose lives are thus ordered, is
  12986.  
  12987. there no work remaining to be done which is necessary and fitting, but
  12988.  
  12989. shall each one of them live fattening like a beast? Such a life is
  12990.  
  12991. neither just nor honourable, nor can he who lives it fail of meeting
  12992.  
  12993. his due; and the due reward of the idle fatted beast is that he should
  12994.  
  12995. be torn in pieces by some other valiant beast whose fatness is worn
  12996.  
  12997. down by brave deeds and toil. These regulations, if we duly consider
  12998.  
  12999. them, will never be exactly carried into execution under present
  13000.  
  13001. circumstances, nor as long as women and children and houses and all
  13002.  
  13003. other things are the private property of individuals; but if we can
  13004.  
  13005. attain the second-best form of polity, we shall be very well off.
  13006.  
  13007. And to men living under this second polity there remains a work to
  13008.  
  13009. be accomplished which is far from being small or insignificant, but is
  13010.  
  13011. the greatest of all works, and ordained by the appointment of
  13012.  
  13013. righteous law. For the life which may be truly said to be concerned
  13014.  
  13015. with the virtue of body and soul is twice, or more than twice, as full
  13016.  
  13017. of toil and trouble as the pursuit after Pythian and Olympic
  13018.  
  13019. victories, which debars a man from every employment of life. For there
  13020.  
  13021. ought to be no bye-work interfering with the greater work of providing
  13022.  
  13023. the necessary exercise and nourishment for the body, and instruction
  13024.  
  13025. and education for the soul. Night and day are not long enough for
  13026.  
  13027. the accomplishment of their perfection and consummation; and therefore
  13028.  
  13029. to this end all freemen ought to arrange the way in which they will
  13030.  
  13031. spend their time during the whole course of the day, from morning till
  13032.  
  13033. evening and from evening till the morning of the next sunrise. There
  13034.  
  13035. may seem to be some impropriety in the legislator determining minutely
  13036.  
  13037. the numberless details of the management of the house, including
  13038.  
  13039. such particulars as the duty of wakefulness in those who are to be
  13040.  
  13041. perpetual watchmen of the whole city; for that any citizen should
  13042.  
  13043. continue during the whole of any night in sleep, instead of being seen
  13044.  
  13045. by all his servants, always the first to awake and get up-this,
  13046.  
  13047. whether the regulation is to be called a law or only a practice,
  13048.  
  13049. should be deemed base and unworthy of a freeman; also that the
  13050.  
  13051. mistress of the house should be awakened by her handmaidens instead of
  13052.  
  13053. herself first awakening them, is what the slaves, male and female, and
  13054.  
  13055. the serving-boys, and, if that were possible, everybody and everything
  13056.  
  13057. in the house should regard as base. If they rise early, they may all
  13058.  
  13059. of them do much of their public and of their household business, as
  13060.  
  13061. magistrates in the city, and masters and mistresses in their private
  13062.  
  13063. houses, before the sun is up. Much sleep is not required by nature,
  13064.  
  13065. either for our souls or bodies, or for the actions which they perform.
  13066.  
  13067. For no one who is asleep is good for anything, any more than if he
  13068.  
  13069. were dead; but he of us who has the most regard for life and reason
  13070.  
  13071. keeps awake as long he can, reserving only so much time for sleep as
  13072.  
  13073. is expedient for health; and much sleep is not required, if the
  13074.  
  13075. habit of moderation be once rightly formed. Magistrates in states
  13076.  
  13077. who keep awake at night are terrible to the bad, whether enemies or
  13078.  
  13079. citizens, and are honoured and reverenced by the just and temperate,
  13080.  
  13081. and are useful to themselves and to the whole state.
  13082.  
  13083.   A night which is passed in such a manner, in addition to all the
  13084.  
  13085. above-mentioned advantages, infuses a sort of courage into the minds
  13086.  
  13087. of the citizens. When the day breaks, the time has arrived for youth
  13088.  
  13089. to go to their schoolmasters. Now neither sheep nor any other
  13090.  
  13091. animals can live without a shepherd, nor can children be left
  13092.  
  13093. without tutors, or slaves without masters. And of all animals the
  13094.  
  13095. boy is the most unmanageable, inasmuch as he has the fountain of
  13096.  
  13097. reason in him not yet regulated; he is the most insidious,
  13098.  
  13099. sharp-witted, and insubordinate of animals. Wherefore he must be bound
  13100.  
  13101. with many bridles; in the first place, when he gets away from
  13102.  
  13103. mothers and nurses, he must be under the management of tutors on
  13104.  
  13105. account of his childishness and foolishness; then, again, being a
  13106.  
  13107. freeman, he must be controlled by teachers, no matter what they teach,
  13108.  
  13109. and by studies; but he is also a slave, and in that regard any freeman
  13110.  
  13111. who comes in his way may punish him and his tutor and his
  13112.  
  13113. instructor, if any of them does anything wrong; and he who comes
  13114.  
  13115. across him and does not inflict upon him the punishment which he
  13116.  
  13117. deserves, shall incur the greatest disgrace; and let the guardian of
  13118.  
  13119. the law, who is the director of education, see to him who coming in
  13120.  
  13121. the way of the offences which we have mentioned, does not chastise
  13122.  
  13123. them when he ought, or chastises them in a way which he ought not; let
  13124.  
  13125. him keep a sharp look-out, and take especial care of the training of
  13126.  
  13127. our children, directing their natures, and always turning them to good
  13128.  
  13129. according to the law.
  13130.  
  13131.   But how can our law sufficiently train the director of education.
  13132.  
  13133. himself; for as yet all has been imperfect, and nothing has been
  13134.  
  13135. said either clear or satisfactory? Now, as far as possible, the law
  13136.  
  13137. ought to leave nothing to him, but to explain everything, that he
  13138.  
  13139. may be an interpreter and tutor to others. About dances and music
  13140.  
  13141. and choral strains, I have already spoken both to the character of the
  13142.  
  13143. selection of them, and the manner in which they are to be amended
  13144.  
  13145. and consecrated. But we have not as yet spoken, O illustrious guardian
  13146.  
  13147. of education, of the manner in which your pupils are to use those
  13148.  
  13149. strains which are written in prose, although you have been informed
  13150.  
  13151. what martial strains they are to learn and practise; what relates in
  13152.  
  13153. the first place to the learning of letters, and secondly, to the lyre,
  13154.  
  13155. and also to calculation, which, as we were saying, is needful for them
  13156.  
  13157. all to learn, and any other things which are required with a view to
  13158.  
  13159. war and the management of house and city, and, looking to the same
  13160.  
  13161. object, what is useful in the revolutions of the heavenly bodies-the
  13162.  
  13163. stars and sun and moon, and the various regulations about these
  13164.  
  13165. matters which are necessary for the whole state-I am speaking of the
  13166.  
  13167. arrangements of; days in periods of months, and of months in years,
  13168.  
  13169. which are to be observed, in order that seasons and sacrifices and
  13170.  
  13171. festivals may have their regular and natural order, and keep the
  13172.  
  13173. city alive and awake, the Gods receiving the honours due to them,
  13174.  
  13175. and men having a better understanding about them: all these things,
  13176.  
  13177. O my friend, have not yet been sufficiently declared to you by the
  13178.  
  13179. legislator. Attend, then, to what I am now going to say:-We were
  13180.  
  13181. telling you, in the first place, that you were not sufficiently
  13182.  
  13183. informed about letters, and the objection was to this effect-that
  13184.  
  13185. you were never told whether he who was meant to be a respectable
  13186.  
  13187. citizen should apply himself in detail to that sort of learning, or
  13188.  
  13189. not apply himself at all; and the same remark holds good of the
  13190.  
  13191. study of the lyre. But now we say that he ought to attend to them. A
  13192.  
  13193. fair time for a boy of ten years old to spend in letters is three
  13194.  
  13195. years; the age of thirteen is the proper time for him to begin to
  13196.  
  13197. handle the lyre, and he may continue at this for another three
  13198.  
  13199. years, neither more nor less, and whether his father or himself like
  13200.  
  13201. or dislike the study, he is not to be allowed to spend more or less
  13202.  
  13203. time in learning music than the law allows. And let him who disobeys
  13204.  
  13205. the law be deprived of those youthful honours of which we shall
  13206.  
  13207. hereafter speak. Hear, however, first of all, what the young ought
  13208.  
  13209. to learn in the early years of life, and what their instructors
  13210.  
  13211. ought to teach them. They ought to be occupied with their letters
  13212.  
  13213. until they are to read and write; but the acquisition of perfect
  13214.  
  13215. beauty or quickness in writinig, if nature has not stimulated them
  13216.  
  13217. to acquire these accomplishments in the given number of years, they
  13218.  
  13219. should let alone. And as to the learning of compositions committed
  13220.  
  13221. to writing which are not set to the lyre, whether metrical or
  13222.  
  13223. without rhythmical divisions, compositions in prose, as they are
  13224.  
  13225. termed, having no rhythm or harmony-seeing how dangerous are the
  13226.  
  13227. writings handed down to us by many writers of this class-what will you
  13228.  
  13229. do with them, O most excellent guardians of the law? or how can the
  13230.  
  13231. lawgiver rightly direct you about them? I believe that he will be in
  13232.  
  13233. great difficulty.
  13234.  
  13235.   Cle. What troubles you, Stranger? and why are you so perplexed in
  13236.  
  13237. your mind?
  13238.  
  13239.   Ath. You naturally ask, Cleinias, and to you and Megillus, who are
  13240.  
  13241. my partners in the work of legislation, I must state the more
  13242.  
  13243. difficult as well as the easier parts of the task.
  13244.  
  13245.   Cle. To what do you refer in this instance?
  13246.  
  13247.   Ath. I will tell you. There is a difficulty in opposing many myriads
  13248.  
  13249. of mouths.
  13250.  
  13251.   Cle. Well, and have we not already opposed the popular voice in many
  13252.  
  13253. important enactments?
  13254.  
  13255.   Ath. That is quite true; and you mean to imply, that the road
  13256.  
  13257. which we are taking may be disagreeable to some but is agreeable to as
  13258.  
  13259. many others, or if not to as many, at any rate to persons not inferior
  13260.  
  13261. to the others, and in company with them you bid me, at whatever
  13262.  
  13263. risk, to proceed along the path of legislation which has opened out of
  13264.  
  13265. our present discourse, and to be of good cheer, and not to faint.
  13266.  
  13267.   Cle. Certainly.
  13268.  
  13269.   Ath. And I do not faint; I say, indeed, that we have a great many
  13270.  
  13271. poets writing in hexameter, trimeter, and all sorts of measures-some
  13272.  
  13273. who are serious, others who aim only at raising a laugh-and all
  13274.  
  13275. mankind declare that the youth who are rightly educated should be
  13276.  
  13277. brought up in them and saturated with them; some insist that they
  13278.  
  13279. should be constantly hearing them read aloud, and always learning
  13280.  
  13281. them, so as to get by heart entire poets; while others select choice
  13282.  
  13283. passages and long speeches, and make compendiums of them, saying
  13284.  
  13285. that these ought to be committed to memory, if a man is to be made
  13286.  
  13287. good and wise by experience and learning of many things. And you
  13288.  
  13289. want me now to tell them plainly in what they are right and in what
  13290.  
  13291. they are wrong.
  13292.  
  13293.   Cle. Yes, I do.
  13294.  
  13295.  Ath. But how can I in one word rightly comprehend all of them? I am
  13296.  
  13297. of opinion, and, if I am not mistaken, there is a general agreement,
  13298.  
  13299. that every one of these poets has said many things well and many
  13300.  
  13301. things the reverse of well; and if this be true, then I do affirm that
  13302.  
  13303. much learning is dangerous to youth.
  13304.  
  13305.   Cle. How would you advise the guardian of the law to act?
  13306.  
  13307.   Ath. In what respect?
  13308.  
  13309.   Cle. I mean to what pattern should he look as his guide in
  13310.  
  13311. permitting the young to learn some things and forbidding them to learn
  13312.  
  13313. others. Do not shrink from answering.
  13314.  
  13315.   Ath. My good Cleinias, I rather think that I am fortunate.
  13316.  
  13317.   Cle. How so?
  13318.  
  13319.   Ath. I think that I am not wholly in want of a pattern, for when I
  13320.  
  13321. consider the words which we have spoken from early dawn until now, and
  13322.  
  13323. which, as I believe, have been inspired by Heaven, they appear to me
  13324.  
  13325. to be quite like a poem. When I reflected upon all these words of
  13326.  
  13327. ours. I naturally felt pleasure, for of all the discourses which I
  13328.  
  13329. have ever learnt or heard, either in poetry or prose, this seemed to
  13330.  
  13331. me to be the justest, and most suitable for young men to hear; I
  13332.  
  13333. cannot imagine any better pattern than this which the guardian of
  13334.  
  13335. the law who is also the director of education can have. He cannot do
  13336.  
  13337. better than advise the teachers to teach the young these words and any
  13338.  
  13339. which are of a like nature, if he should happen to find them, either
  13340.  
  13341. in poetry or prose, or if he come across unwritten discourses akin
  13342.  
  13343. to ours, he should certainly preserve them, and commit them to
  13344.  
  13345. writing. And, first of all, he shall constrain the teachers themselves
  13346.  
  13347. to learn and approve them, and any of them who will not, shall not
  13348.  
  13349. be employed by him, but those whom he finds agreeing in his
  13350.  
  13351. judgment, he shall make use of and shall commit to them the
  13352.  
  13353. instruction and education of youth. And here and on this wise let my
  13354.  
  13355. fanciful tale about letters and teachers of letters come to an end.
  13356.  
  13357.   Cle. I do not think, Stranger, that we have wandered out of the
  13358.  
  13359. proposed limits of the argument; but whether we are right or not in
  13360.  
  13361. our whole conception, I cannot be very certain.
  13362.  
  13363.   Ath. The truth, Cleinias, may be expected to become clearer when, as
  13364.  
  13365. we have often said, we arrive at the end of the whole discussion about
  13366.  
  13367. laws.
  13368.  
  13369.   Cle. Yes.
  13370.  
  13371.   Ath. And now that we have done with the teacher of letters, the
  13372.  
  13373. teacher of the lyre has to receive orders from us.
  13374.  
  13375.   Cle. Certainly.
  13376.  
  13377.   Ath. I think that we have only to recollect our previous
  13378.  
  13379. discussions, and we shall be able to give suitable regulations
  13380.  
  13381. touching all this part of instruction and education to the teachers of
  13382.  
  13383. the lyre.
  13384.  
  13385.   Cle. To what do you refer?
  13386.  
  13387.   Ath. We were saying, if I remember rightly, that the
  13388.  
  13389. sixty-year-old choristers of Dionysus were to be specially quick in
  13390.  
  13391. their perceptions of rhythm and musical composition, that they might
  13392.  
  13393. be able to distinguish good and bad imitation, that is to say, the
  13394.  
  13395. imitation of the good or bad soul when under the influence of passion,
  13396.  
  13397. rejecting the one and displaying the other in hymns and songs,
  13398.  
  13399. charming the souls of youth, and inviting them to follow and attain
  13400.  
  13401. virtue by the way of imitation.
  13402.  
  13403.   Cle. Very true.
  13404.  
  13405.   Ath. And with this view, the teacher and the learner ought to use
  13406.  
  13407. the sounds of the lyre, because its notes are pure, the player who
  13408.  
  13409. teaches and his pupil rendering note for note in unison; but
  13410.  
  13411. complexity, and variation of notes, when the strings give one sound
  13412.  
  13413. and the poet or composer of the melody gives another-also when they
  13414.  
  13415. make concords and harmonies in which lesser and greater intervals,
  13416.  
  13417. slow and quick, or high and low notes, are combined-or, again, when
  13418.  
  13419. they make complex variations of rhythms, which they adapt to the notes
  13420.  
  13421. of the lyre-all that sort of thing is not suited to those who have
  13422.  
  13423. to acquire a speedy and useful knowledge of music in three years;
  13424.  
  13425. for opposite principles are confusing, and create a difficulty in
  13426.  
  13427. learning, and our young men should learn quickly, and their mere
  13428.  
  13429. necessary acquirements are not few or trifling, as will be shown in
  13430.  
  13431. due course. Let the director of education attend to the principles
  13432.  
  13433. concerning music which we are laying down. As to the songs and words
  13434.  
  13435. themselves which the masters of choruses are to teach and the
  13436.  
  13437. character of them, they have been already described by us, and are the
  13438.  
  13439. same which, when consecrated and adapted to the different festivals,
  13440.  
  13441. we said were to benefit cities by affording them an innocent
  13442.  
  13443. amusement.
  13444.  
  13445.   Cle. That, again, is true.
  13446.  
  13447.   Ath. Then let him who has been elected a director of music receive
  13448.  
  13449. these rules from us as containing the very truth; and may he prosper
  13450.  
  13451. in his office! Let us now proceed to lay down other rules in
  13452.  
  13453. addition to the preceding about dancing and gymnastic exercise in
  13454.  
  13455. general. Having said what remained to be said about the teaching of
  13456.  
  13457. music, let us speak in like manner about gymnastic. For boys and girls
  13458.  
  13459. ought to learn to dance and practise gymnastic exercises-ought they
  13460.  
  13461. not?
  13462.  
  13463.   Cle. Yes.
  13464.  
  13465.   Ath. Then the boys ought to have dancing masters, and the girls
  13466.  
  13467. dancing mistresses to exercise them.
  13468.  
  13469.   Cle. Very good.
  13470.  
  13471.   Ath. Then once more let us summon him who has the chief concern in
  13472.  
  13473. the business, the superintendent of youth [i.e., the director of
  13474.  
  13475. education]; he will have plenty to do, if he is to have the charge
  13476.  
  13477. of music and gymnastic.
  13478.  
  13479.   Cle. But how will old man be able to attend to such great charges?
  13480.  
  13481.   Ath. O my friend, there will be no difficulty, for the law has
  13482.  
  13483. already given and will give him permission to select as his assistants
  13484.  
  13485. in this charge any citizens, male or female, whom he desires; and he
  13486.  
  13487. will know whom he ought to choose, and will be anxious not to make a
  13488.  
  13489. mistake, from a due sense of responsibility, and from a
  13490.  
  13491. consciousness of the importance of his office, and also because he
  13492.  
  13493. will consider that if young men have been and are well brought up,
  13494.  
  13495. then all things go swimmingly, but if not, it is not meet to say,
  13496.  
  13497. nor do we say, what will follow, lest the regarders of omens should
  13498.  
  13499. take alarm about our infant state. Many things have been said by us
  13500.  
  13501. about dancing and about gymnastic movements in general; for we include
  13502.  
  13503. under gymnastics all military exercises, such as archery, and all
  13504.  
  13505. hurling of weapons, and the use of the light shield, and all
  13506.  
  13507. fighting with heavy arms, and military evolutions, and movements of
  13508.  
  13509. armies, and encampings, and all that relates to horsemanship. Of all
  13510.  
  13511. these things there ought to be public teachers, receiving pay from the
  13512.  
  13513. state, and their pupils should be the men and boys in the state, and
  13514.  
  13515. also the girls and women, who are to know all these things. While they
  13516.  
  13517. are yet girls they should have practised dancing in arms and the whole
  13518.  
  13519. art of fighting-when grown-up women, they should apply themselves to
  13520.  
  13521. evolutions and tactics, and the mode of grounding and taking up
  13522.  
  13523. arms; if for no other reason, yet in case the whole military force
  13524.  
  13525. should have to leave the city and carry on operations of war
  13526.  
  13527. outside, that those who will have to guard the young and the rest of
  13528.  
  13529. the city may be equal to the task; and, on the other hand, when
  13530.  
  13531. enemies, whether barbarian or Hellenic, come from without with
  13532.  
  13533. mighty force and make a violent assault upon them, and thus compel
  13534.  
  13535. them to fight for the possession of the city, which is far from
  13536.  
  13537. being an impossibility, great would be the disgrace to the state, if
  13538.  
  13539. the women had been so miserably trained that they could not fight
  13540.  
  13541. for their young, as birds will, against any creature however strong,
  13542.  
  13543. and die or undergo any danger, but must instantly rush to the
  13544.  
  13545. temples and crowd at the altars and shrines, and bring upon human
  13546.  
  13547. nature the reproach, that of all animals man is the most cowardly!
  13548.  
  13549.   Cle. Such a want of education, Stranger, is certainly an unseemly
  13550.  
  13551. thing to happen in a state, as well as a great misfortune.
  13552.  
  13553.   Ath. Suppose that we carry our law to the extent of saying that
  13554.  
  13555. women ought not to neglect military matters, but that all citizens,
  13556.  
  13557. male and female alike, shall attend to them?
  13558.  
  13559.   Cle. I quite agree.
  13560.  
  13561.   Ath. Of wrestling we have spoken in part, but of what I should
  13562.  
  13563. call the most important part we have not spoken, and cannot easily
  13564.  
  13565. speak without showing at the same time by gesture as well as in word
  13566.  
  13567. what we mean; when word and action combine, and not till then, we
  13568.  
  13569. shall explain clearly what has been said, pointing out that of all
  13570.  
  13571. movements wrestling is most akin to the military art, and is to be
  13572.  
  13573. pursued for the sake of this, and not this for the sake of wrestling.
  13574.  
  13575.   Cle. Excellent.
  13576.  
  13577.   Ath. Enough of wrestling; we will now proceed to speak of other
  13578.  
  13579. movements of the body. Such motion may be in general called dancing,
  13580.  
  13581. and is of two kinds: one of nobler figures, imitating the
  13582.  
  13583. honourable, the other of the more ignoble figures, imitating the mean;
  13584.  
  13585. and of both these there are two further subdivisions. Of the
  13586.  
  13587. serious, one kind is of those engaged in war and vehement action,
  13588.  
  13589. and is the exercise of a noble person and a manly heart; the other
  13590.  
  13591. exhibits a temperate soul in the enjoyment of prosperity and modest
  13592.  
  13593. pleasures, and may be truly called and is the dance of peace. The
  13594.  
  13595. warrior dance is different from the peaceful one, and may be rightly
  13596.  
  13597. termed Pyrrhic; this imitates the modes of avoiding blows and missiles
  13598.  
  13599. by dropping or giving way, or springing aside, or rising up or falling
  13600.  
  13601. down; also the opposite postures which are those of action, as, for
  13602.  
  13603. example, the imitation of archery and the hurling of javelins, and
  13604.  
  13605. of all sorts of blows. And when the imitation is of brave bodies and
  13606.  
  13607. souls, and the action is direct and muscular, giving for the most part
  13608.  
  13609. a straight movement to the limbs of the body-that, I say, is the
  13610.  
  13611. true sort; but the opposite is not right. In the dance of peace what
  13612.  
  13613. we have to consider is whether a man bears himself naturally and
  13614.  
  13615. gracefully, and after the manner of men who duly conform to the law.
  13616.  
  13617. But before proceeding I must distinguish the dancing about which there
  13618.  
  13619. is any doubt, from that about which there is no doubt. Which is the
  13620.  
  13621. doubtful kind, and how are the two to be distinguished? There are
  13622.  
  13623. dances of the Bacchic sort, both those in which, as they say, they
  13624.  
  13625. imitate drunken men, and which are named after the Nymphs, and Pan,
  13626.  
  13627. and Silenuses, and Satyrs; and also those in which purifications are
  13628.  
  13629. made or mysteries celebrated-all this sort of dancing cannot be
  13630.  
  13631. rightly defined as having either a peaceful or a warlike character, or
  13632.  
  13633. indeed as having any meaning whatever and may, I think, be most
  13634.  
  13635. truly described as distinct from the warlike dance, and distinct
  13636.  
  13637. from the peaceful, and not suited for a city at all. There let it lie;
  13638.  
  13639. and so leaving it to lie, we will proceed to the dances of war and
  13640.  
  13641. peace, for with these we are undoubtedly concerned. Now the
  13642.  
  13643. unwarlike muse, which honours in dance the Gods and the sons of the
  13644.  
  13645. Gods, is entirely associated with the consciousness of prosperity;
  13646.  
  13647. this class may be subdivided into two lesser classes, of which one
  13648.  
  13649. is expressive of an escape from some labour or danger into good, and
  13650.  
  13651. has greater pleasures, the other expressive of preservation and
  13652.  
  13653. increase of former good, in which the pleasure is less exciting;-in
  13654.  
  13655. all these cases, every man when the pleasure is greater, moves his
  13656.  
  13657. body more, and less when the pleasure is less; and, again, if he be
  13658.  
  13659. more orderly and has learned courage from discipline he waves less,
  13660.  
  13661. but if he be a coward, and has no training or self-control, he makes
  13662.  
  13663. greater and more violent movements, and in general when he is speaking
  13664.  
  13665. or singing he is not altogether able to keep his body still; and so
  13666.  
  13667. out of the imitation of words in gestures the whole art of dancing has
  13668.  
  13669. arisen. And in these various kinds of imitation one man moves in an
  13670.  
  13671. orderly, another in a disorderly manner; and as the ancients may be
  13672.  
  13673. observed to have given many names which are according to nature and
  13674.  
  13675. deserving of praise, so there is an excellent one which they have
  13676.  
  13677. given to the dances of men who in their times of prosperity are
  13678.  
  13679. moderate in their pleasures-the giver of names, whoever he was,
  13680.  
  13681. assigned to them a very true, and poetical, and rational name, when he
  13682.  
  13683. called them Emmeleiai, or dances of order, thus establishing two kinds
  13684.  
  13685. of dances of the nobler sort, the dance of war which he called the
  13686.  
  13687. Pyrrhic, and the dance of peace which he called Emmeleia, or the dance
  13688.  
  13689. of order; giving to each their appropriate and becoming name. These
  13690.  
  13691. things the legislator should indicate in general outline, and the
  13692.  
  13693. guardian of the law should enquire into them and search them out,
  13694.  
  13695. combining dancing with music, and assigning to the several sacrificial
  13696.  
  13697. feasts that which is suitable to them; and when he has consecrated all
  13698.  
  13699. of them in due order, he shall for the future change nothing,
  13700.  
  13701. whether of dance or song. Thenceforward the city and the citizens
  13702.  
  13703. shall continue to have the same pleasures, themselves being as far
  13704.  
  13705. as possible alike, and shall live well and happily.
  13706.  
  13707.   I have described the dances which are appropriate to noble bodies
  13708.  
  13709. and generous souls. But it is necessary also to consider and know
  13710.  
  13711. uncomely persons and thoughts, and those which are intended to produce
  13712.  
  13713. laughter in comedy, and have a comic character in respect of style,
  13714.  
  13715. song, and dance, and of the imitations which these afford. For serious
  13716.  
  13717. things cannot be understood without laughable things, nor opposites at
  13718.  
  13719. all without opposites, if a man is really to have intelligence of
  13720.  
  13721. either; but he can not carry out both in action, if he is to have
  13722.  
  13723. any degree of virtue. And for this very reason he should learn them
  13724.  
  13725. both, in order that he may not in ignorance do or say anything which
  13726.  
  13727. is ridiculous and out of place-he should command slaves and hired
  13728.  
  13729. strangers to imitate such things, but he should never take any serious
  13730.  
  13731. interest in them himself, nor should any freeman or freewoman be
  13732.  
  13733. discovered taking pains to learn them; and there should always be some
  13734.  
  13735. element of novelty in the imitation. Let these then be laid down, both
  13736.  
  13737. in law and in our discourse, as the regulations of laughable
  13738.  
  13739. amusements which are generally called comedy. And, if any of the
  13740.  
  13741. serious poets, as they are termed, who write tragedy, come to us and
  13742.  
  13743. say-"O strangers, may we go to your city and country or may we not,
  13744.  
  13745. and shall we bring with us our poetry-what is your will about these
  13746.  
  13747. matters?"-how shall we answer the divine men? I think that our
  13748.  
  13749. answer should be as follows:-Best of strangers, we will say to them,
  13750.  
  13751. we also according to our ability are tragic poets, and our tragedy
  13752.  
  13753. is the best and noblest; for our whole state is an imitation of the
  13754.  
  13755. best and noblest life, which we affirm to be indeed the very truth
  13756.  
  13757. of tragedy. You are poets and we are poets, both makers of the same
  13758.  
  13759. strains, rivals and antagonists in the noblest of dramas, which true
  13760.  
  13761. law can alone perfect, as our hope is. Do not then suppose that we
  13762.  
  13763. shall all in a moment allow you to erect your stage in the agora, or
  13764.  
  13765. introduce the fair voices of your actors, speaking above our own,
  13766.  
  13767. and permit you to harangue our women and children, and the common
  13768.  
  13769. people, about our institutions, in language other than our own, and
  13770.  
  13771. very often the opposite of our own. For a state would be mad which
  13772.  
  13773. gave you this licence, until the magistrates had determined whether
  13774.  
  13775. your poetry might be recited, and was fit for publication or not.
  13776.  
  13777. Wherefore, O ye sons and scions of the softer Muses, first of all show
  13778.  
  13779. your songs to the magistrates, and let them compare them with our own,
  13780.  
  13781. and if they are the same or better we will give you a chorus; but if
  13782.  
  13783. not, then, my friends, we cannot. Let these, then, be the customs
  13784.  
  13785. ordained by law about all dances and the teaching of them, and let
  13786.  
  13787. matters relating to slaves be separated from those relating to
  13788.  
  13789. masters, if you do not object.
  13790.  
  13791.   Cle. We can have no hesitation in assenting when you put the
  13792.  
  13793. matter thus.
  13794.  
  13795.   Ath. There still remain three studies suitable for freemen.
  13796.  
  13797. Arithmetic is one of them; the measurement of length, surface, and
  13798.  
  13799. depth is the second; and the third has to do with the revolutions of
  13800.  
  13801. the stars in relation to one another. Not every one has need to toil
  13802.  
  13803. through all these things in a strictly scientific manner, but only a
  13804.  
  13805. few, and who they are to be we will hereafter indicate at the end,
  13806.  
  13807. which will be the proper place; not to know what is necessary for
  13808.  
  13809. mankind in general, and what is the truth, is disgraceful to every
  13810.  
  13811. one: and yet to enter into these matters minutely is neither easy, nor
  13812.  
  13813. at all possible for every one; but there is something in them which is
  13814.  
  13815. necessary and cannot be set aside, and probably he who made the
  13816.  
  13817. proverb about God originally had this in view when he said, that
  13818.  
  13819. "not even God himself can fight against necessity";-he meant, if I
  13820.  
  13821. am not mistaken, divine necessity; for as to the human necessities
  13822.  
  13823. of which the many speak, when they talk in this manner, nothing can be
  13824.  
  13825. more ridiculous than such an application of the words.
  13826.  
  13827.   Cle. And what necessities of knowledge are there, Stranger, which
  13828.  
  13829. are divine and not human?
  13830.  
  13831.   Ath. I conceive them to be those of which he who has no use nor
  13832.  
  13833. any knowledge at all cannot be a God, or demi-god, or hero to mankind,
  13834.  
  13835. or able to take any serious thought or charge of them. And very unlike
  13836.  
  13837. a divine man would he be, who is unable to count one, two, three, or
  13838.  
  13839. to distinguish odd and even numbers, or is unable to count at all,
  13840.  
  13841. or reckon night and day, and who is totally unacquainted with the
  13842.  
  13843. revolution of the sun and moon, and the other stars. There would be
  13844.  
  13845. great folly in supposing that all these are not necessary parts of
  13846.  
  13847. knowledge to him who intends to know anything about the highest
  13848.  
  13849. kinds of knowledge; but which these are, and how many there are of
  13850.  
  13851. them, and when they are to be learned, and what is to be learned
  13852.  
  13853. together and what apart, and the whole correlation of them, must be
  13854.  
  13855. rightly apprehended first; and these leading the way we may proceed to
  13856.  
  13857. the other parts of knowledge. For so necessity grounded in nature
  13858.  
  13859. constrains us, against which we say that no God contends, or ever will
  13860.  
  13861. contend.
  13862.  
  13863.   Cle. I think, Stranger, that what you have now said is very true and
  13864.  
  13865. agreeable to nature.
  13866.  
  13867.   Ath. Yes, Cleinias, that is so. But it is difficult for the
  13868.  
  13869. legislator to begin with these studies; at a more convenient time we
  13870.  
  13871. will make regulations for them.
  13872.  
  13873.   Cle. You seem, Stranger, to be afraid of our habitual ignorance of
  13874.  
  13875. the subject: there is no reason why that should prevent you from
  13876.  
  13877. speaking out.
  13878.  
  13879.   Ath. I certainly am afraid of the difficulties to which you
  13880.  
  13881. allude, but I am still more afraid of those who apply themselves to
  13882.  
  13883. this sort of knowledge, and apply themselves badly. For entire
  13884.  
  13885. ignorance is not so terrible or extreme an evil, and is far from being
  13886.  
  13887. the greatest of all; too much cleverness and too much learning,
  13888.  
  13889. accompanied with an ill bringing up, are far more fatal.
  13890.  
  13891.   Cle. True.
  13892.  
  13893.   Ath. All freemen, I conceive, should learn as much of these branches
  13894.  
  13895. of knowledge as every child in Egypt is taught when he learns the
  13896.  
  13897. alphabet. In that country arithmetical games have been invented for
  13898.  
  13899. the use of mere children, which they learn as a pleasure and
  13900.  
  13901. amusement. They have to distribute apples and garlands, using the same
  13902.  
  13903. number sometimes for a larger and sometimes for a lesser number of
  13904.  
  13905. persons; and they arrange pugilists, and wrestlers as they pair
  13906.  
  13907. together by lot or remain over, and show how their turns come in
  13908.  
  13909. natural order. Another mode of amusing them is to distribute
  13910.  
  13911. vessels, sometimes of gold, brass, silver, and the like, intermixed
  13912.  
  13913. with one another, sometimes of one metal only; as I was saying they
  13914.  
  13915. adapt to their amusement the numbers in common use, and in this way
  13916.  
  13917. make more intelligible to their pupils the arrangements and
  13918.  
  13919. movements of armies and expeditions, in the management of a
  13920.  
  13921. household they make people more useful to themselves, and more wide
  13922.  
  13923. awake; and again in measurements of things which have length, and
  13924.  
  13925. breadth, and depth, they free us from that natural ignorance of all
  13926.  
  13927. these things which is so ludicrous and disgraceful.
  13928.  
  13929.   Cle. What kind of ignorance do you mean?
  13930.  
  13931.   Ath. O my dear Cleinias, I, like yourself, have late in life heard
  13932.  
  13933. with amazement of our ignorance in these matters; to me we appear to
  13934.  
  13935. be more like pigs than men, and I am quite ashamed, not only of
  13936.  
  13937. myself, but of all Hellenes.
  13938.  
  13939.   Cle. About what? Say, Stranger, what you mean.
  13940.  
  13941.   Ath. I will; or rather I will show you my meaning by a question, and
  13942.  
  13943. do you please to answer me: You know, I suppose, what length is?
  13944.  
  13945.   Cle. Certainly.
  13946.  
  13947.   Ath. And what breadth is?
  13948.  
  13949.   Cle. To be sure.
  13950.  
  13951.   Ath. And you know that these are two distinct things, and that there
  13952.  
  13953. is a third thing called depth?
  13954.  
  13955.   Cle. Of course.
  13956.  
  13957.   Ath. And do not all these seem to you to be commensurable with
  13958.  
  13959. themselves?
  13960.  
  13961.   Cle. Yes.
  13962.  
  13963.   Ath. That is to say, length is naturally commensurable with
  13964.  
  13965. length, and breadth with breadth, and depth in like manner with depth?
  13966.  
  13967.   Cle. Undoubtedly.
  13968.  
  13969.   Ath. But if some things are commensurable and others wholly
  13970.  
  13971. incommensurable, and you think that all things are commensurable, what
  13972.  
  13973. is your position in regard to them?
  13974.  
  13975.   Cle. Clearly, far from good.
  13976.  
  13977.   Ath. Concerning length and breadth when compared with depth, or
  13978.  
  13979. breadth when and length when compared with one another, are not all
  13980.  
  13981. the Hellenes agreed that these are commensurable with one in some way?
  13982.  
  13983.   Cle. Quite true.
  13984.  
  13985.   Ath. But if they are absolutely incommensurable, and yet all of us
  13986.  
  13987. regard them as commensurable, have we not reason to be ashamed of
  13988.  
  13989. our compatriots; and might we not say to them:-O ye best of
  13990.  
  13991. Hellenes, is not this one of the things of which we were saying that
  13992.  
  13993. not to know them is disgraceful, and of which to have a bare knowledge
  13994.  
  13995. only is no great distinction?
  13996.  
  13997.   Cle. Certainly.
  13998.  
  13999.   Ath. And there are other things akin to these, in which there spring
  14000.  
  14001. up other errors of the same family.
  14002.  
  14003.   Cle. What are they?
  14004.  
  14005.   Ath. The natures of commensurable and incommensurable quantities
  14006.  
  14007. in their relation to one another. A man who is good for a thing
  14008.  
  14009. ought to be able, when he thinks, to distinguish them; and different
  14010.  
  14011. persons should compete with one another in asking questions, which
  14012.  
  14013. will be a fair, better and more graceful way of passing their time
  14014.  
  14015. than the old man's game of draughts.
  14016.  
  14017.   Cle. I dare say; and these pastimes are not so very unlike a game of
  14018.  
  14019. draughts.
  14020.  
  14021.   Ath. And these, as I maintain, Cleinias, are the studies which our
  14022.  
  14023. youth ought to learn, for they are innocent and not difficult; the
  14024.  
  14025. learning of them will be an amusement, and they will benefit the
  14026.  
  14027. state. If anyone is of another mind, let him say what he has to say.
  14028.  
  14029.   Cle. Certainly.
  14030.  
  14031.   Ath. Then if these studies are such as we maintain we will include
  14032.  
  14033. them; if not, they shall be excluded.
  14034.  
  14035.   Cle. Assuredly: but may we not now, Stranger, prescribe these
  14036.  
  14037. studies as necessary, and so fill up the lacunae of our laws?
  14038.  
  14039.   Ath. They shall be regarded as pledges which may be hereafter
  14040.  
  14041. redeemed and removed from our state, if they do not please either us
  14042.  
  14043. who give them, or you who accept them.
  14044.  
  14045.   Cle. A fair condition.
  14046.  
  14047.   Ath. Next let us see whether we are or are not willing that the
  14048.  
  14049. study of astronomy shall be proposed for our youth.
  14050.  
  14051.   Cle. Proceed.
  14052.  
  14053.   Ath. Here occurs a strange phenomenon, which certainly cannot in any
  14054.  
  14055. point of view be tolerated.
  14056.  
  14057.   Cle. To what are you referring?
  14058.  
  14059.   Ath. Men say that we ought not to enquire into the supreme God and
  14060.  
  14061. the nature of the universe, nor busy ourselves in searching out the
  14062.  
  14063. causes of things, and that such enquiries are impious; whereas the
  14064.  
  14065. very opposite is the truth.
  14066.  
  14067.   Cle. What do you mean?
  14068.  
  14069.   Ath. Perhaps what I am saying may seem paradoxical, and at
  14070.  
  14071. variance with the usual language of age. But when any one has any good
  14072.  
  14073. and true notion which is for the advantage of the state and in every
  14074.  
  14075. way acceptable to God, he cannot abstain from expressing it.
  14076.  
  14077.   Cle. Your words are reasonable enough; but shall we find any good or
  14078.  
  14079. true notion about the stars?
  14080.  
  14081.   Ath. My good friends, at this hour all of us Hellenes tell lies,
  14082.  
  14083. if I may use such an expression, about those great Gods, the Sun and
  14084.  
  14085. the Moon.
  14086.  
  14087.   Cle. Lies of what nature?
  14088.  
  14089.   Ath. We say that they and divers other stars do not keep the same
  14090.  
  14091. path, and we call them planets or wanderers.
  14092.  
  14093.   Cle. Very true, Stranger; and in the course of my life I have
  14094.  
  14095. often myself seen the morning star and the evening star and divers
  14096.  
  14097. others not moving in their accustomed course, but wandering out of
  14098.  
  14099. their path in all manner of ways, and I have seen the sun and moon
  14100.  
  14101. doing what we all know that they do.
  14102.  
  14103.   Ath. Just so, Megillus and Cleinias; and I maintain that our
  14104.  
  14105. citizens and our youth ought to learn about the nature of the Gods
  14106.  
  14107. in heaven, so far as to be able to offer sacrifices and pray to them
  14108.  
  14109. in pious language, and not to blaspheme about them.
  14110.  
  14111.   Cle. There you are right if such a knowledge be only attainable; and
  14112.  
  14113. if we are wrong in our mode of speaking now, and can be better
  14114.  
  14115. instructed and learn to use better language, then I quite agree with
  14116.  
  14117. you that such a degree of knowledge as will enable us to speak rightly
  14118.  
  14119. should be acquired by us. And now do you try to explain to us your
  14120.  
  14121. whole meaning, and we, on our part, will endeavour to understand you.
  14122.  
  14123.   Ath. There is some difficulty in understanding my meaning, but not a
  14124.  
  14125. very great one, nor will any great length of time be required. And
  14126.  
  14127. of this I am myself a proof; for I did not know these things long ago,
  14128.  
  14129. nor in the days of my youth, and yet I can explain them to you in a
  14130.  
  14131. brief space of time; whereas if they had been difficult I could
  14132.  
  14133. certainly never have explained them all, old as I am, to old men
  14134.  
  14135. like yourselves.
  14136.  
  14137.   Cle. True; but what is this study which you describe as wonderful
  14138.  
  14139. and fitting for youth to learn, but of which we are ignorant? Try
  14140.  
  14141. and explain the nature of it to us as clearly as you can.
  14142.  
  14143.   Ath. I will. For, O my good friends, that other doctrine about the
  14144.  
  14145. wandering of the sun and the moon and the other stars is not the
  14146.  
  14147. truth, but the very reverse of the truth. Each of them moves in the
  14148.  
  14149. same path-not in many paths, but in one only, which is circular, and
  14150.  
  14151. the varieties are only apparent. Nor are we right in supposing that
  14152.  
  14153. the swiftest of them is the slowest, nor conversely, that the
  14154.  
  14155. slowest is the quickest. And if what I say is true, only just
  14156.  
  14157. imagine that we had a similar notion about horses running at
  14158.  
  14159. Olympia, or about men who ran in the long course, and that we
  14160.  
  14161. addressed the swiftest as the slowest and the slowest as the swiftest,
  14162.  
  14163. and sang the praises of the vanquished as though he were the
  14164.  
  14165. victor,-in that case our praises would not be true, nor very agreeable
  14166.  
  14167. to the runners, though they be but men; and now, to commit the same
  14168.  
  14169. error about the Gods which would have been ludicrous and erroneous
  14170.  
  14171. in the case of men-is not that ludicrous and erroneous?
  14172.  
  14173.   Cle. Worse than ludicrous, I should say.
  14174.  
  14175.   Ath. At all events, the Gods cannot like us to be spreading a
  14176.  
  14177. false report of them.
  14178.  
  14179.   Cle. Most true, if such is the fact.
  14180.  
  14181.   Ath. And if we can show that such is really the fact, then all these
  14182.  
  14183. matters ought to be learned so far as is necessary for the avoidance
  14184.  
  14185. of impiety; but if we cannot, they may be let alone, and let this be
  14186.  
  14187. our decision.
  14188.  
  14189.   Cle. Very good.
  14190.  
  14191.   Ath. Enough of laws relating to education and learning. But
  14192.  
  14193. hunting and similar pursuits in like manner claim our attention. For
  14194.  
  14195. the legislator appears to have a duty imposed upon him which goes
  14196.  
  14197. beyond mere legislation. There is something over and above law which
  14198.  
  14199. lies in a region between admonition and law, and has several times
  14200.  
  14201. occurred to us in the course of discussion; for example, in the
  14202.  
  14203. education of very young children there were things, as we maintain,
  14204.  
  14205. which are not to be defined, and to regard them as matters of positive
  14206.  
  14207. law is a great absurdity. Now, our laws and the whole constitution
  14208.  
  14209. of our state having been thus delineated, the praise of the virtuous
  14210.  
  14211. citizen is not complete when he is described as the person who
  14212.  
  14213. serves the laws best and obeys them most, but the higher form of
  14214.  
  14215. praise is that which describes him as the good citizen who passes
  14216.  
  14217. through life undefiled and is obedient to the words of the legislator,
  14218.  
  14219. both when he is giving laws and when he assigns praise and blame. This
  14220.  
  14221. is the truest word that can be spoken in praise of a citizen; and
  14222.  
  14223. the true legislator ought not only to write his laws, but also to
  14224.  
  14225. interweave with them all such things as seem to him honourable and
  14226.  
  14227. dishonourable. And the perfect citizen ought to seek to strengthen
  14228.  
  14229. these no less than the principles of law which are sanctioned by
  14230.  
  14231. punishments. I will adduce an example which will clear up my
  14232.  
  14233. meaning, and will be a sort of witness to my words. Hunting is of wide
  14234.  
  14235. extent, and has a name under which many things are included, for there
  14236.  
  14237. is a hunting of creatures in the water, and of creatures in the air,
  14238.  
  14239. and there is a great deal of hunting of land animals of all kinds, and
  14240.  
  14241. not of wild beasts only. The hunting after man is also worthy of
  14242.  
  14243. consideration; there is the hunting after him in war, and there is
  14244.  
  14245. often a hunting after him in the way of friendship, which is praised
  14246.  
  14247. and also blamed; and there is thieving, and the hunting which is
  14248.  
  14249. practised by robbers, and that of armies against armies. Now the
  14250.  
  14251. legislator, in laying down laws about hunting, can neither abstain
  14252.  
  14253. from noting these things, nor can he make threatening ordinances which
  14254.  
  14255. will assign rules and penalties about all of them. What is he to do?
  14256.  
  14257. He will have to praise and blame hunting with a view to the exercise
  14258.  
  14259. and pursuits of youth. And, on the other hand, the young man must
  14260.  
  14261. listen obediently; neither pleasure nor pain should hinder him, and he
  14262.  
  14263. should regard as his standard of action the praises and injunctions of
  14264.  
  14265. the legislator rather than the punishments which he imposes by law.
  14266.  
  14267. This being premised, there will follow next in order moderate praise
  14268.  
  14269. and censure of hunting; the praise being assigned to that kind which
  14270.  
  14271. will make the souls of young men better, and the censure to that which
  14272.  
  14273. has the opposite effect.
  14274.  
  14275.   And now let us address young men in the form of a prayer for their
  14276.  
  14277. welfare: O friends, we will say to them, may no desire or love of
  14278.  
  14279. hunting in the sea, or of angling or of catching the creatures in
  14280.  
  14281. the waters, ever take possession of you, either when you are awake
  14282.  
  14283. or when you are asleep, by hook or with weels, which latter is a
  14284.  
  14285. very lazy contrivance; and let not any desire of catching men and of
  14286.  
  14287. piracy by sea enter into your souls and make you cruel and lawless
  14288.  
  14289. hunters. And as to the desire of thieving in town or country, may it
  14290.  
  14291. never enter into your most passing thoughts; nor let the insidious
  14292.  
  14293. fancy of catching birds, which is hardly worthy of freemen, come
  14294.  
  14295. into the head of any youth. There remains therefore for our athletes
  14296.  
  14297. only the hunting and catching of land animals, of which the one sort
  14298.  
  14299. is called hunting by night, in which the hunters sleep in turn and are
  14300.  
  14301. lazy; this is not to be commended any more than that which has
  14302.  
  14303. intervals of rest, in which the will strength of beasts is subdued
  14304.  
  14305. by nets and snares, and not by the victory of a laborious spirit.
  14306.  
  14307. Thus, only the best kind of hunting is allowed at all-that of
  14308.  
  14309. quadrupeds, which is carried on with horses and dogs and men's own
  14310.  
  14311. persons, and they get the victory over the animals by running them
  14312.  
  14313. down and striking them and hurling at them, those who have a care of
  14314.  
  14315. godlike manhood taking them with their own hands. The praise and blame
  14316.  
  14317. which is assigned to all these things has now been declared; and let
  14318.  
  14319. the law be as follows:-Let no one hinder these who verily are sacred
  14320.  
  14321. hunters from following the chase wherever and whither soever they
  14322.  
  14323. will; but the hunter by night, who trusts to his nets and gins,
  14324.  
  14325. shall not be allowed to hunt anywhere. The fowler in the mountains and
  14326.  
  14327. waste places shall be permitted, but on cultivated ground and on
  14328.  
  14329. consecrated wilds he shall not be permitted; and any one who meets him
  14330.  
  14331. may stop him. As to the hunter in waters, he may hunt anywhere
  14332.  
  14333. except in harbours or sacred streams or marshes or pools, provided
  14334.  
  14335. only that he do not pollute the water with poisonous juices. And now
  14336.  
  14337. we may say that all our enactments about education are complete.
  14338.  
  14339.   Cle. Very good.
  14340.  
  14341.   BOOK VIIII
  14342.  
  14343.  
  14344.  
  14345.   Athenian Stranger. Next, with the help of the Delphian oracle, we
  14346.  
  14347. have to institute festivals and make laws about them, and to determine
  14348.  
  14349. what sacrifices will be for the good of the city, and to what Gods
  14350.  
  14351. they shall be offered; but when they shall be offered, and how
  14352.  
  14353. often, may be partly regulated by us.
  14354.  
  14355.   Cleinias. The number-yes.
  14356.  
  14357.   Ath. Then we will first determine the number; and let the whole
  14358.  
  14359. number be 365-one for every day-so that one magistrate at least will
  14360.  
  14361. sacrifice daily to some God or demi-god on behalf of the city, and the
  14362.  
  14363. citizens, and their possessions. And the interpreters, and priests,
  14364.  
  14365. and priestesses, and prophets shall meet, and, in company with the
  14366.  
  14367. guardians of the law, ordain those things which the legislator of
  14368.  
  14369. necessity omits; and I may remark that they are the very persons who
  14370.  
  14371. ought to take note of what is omitted. The law will say that there are
  14372.  
  14373. twelve feasts dedicated to the twelve Gods, after whom the several
  14374.  
  14375. tribes are named; and that to each of them they shall sacrifice
  14376.  
  14377. every month, and appoint choruses, and musical and gymnastic contests,
  14378.  
  14379. assigning them so as to suit the Gods and seasons of the year. And
  14380.  
  14381. they shall have festivals for women, distinguishing those which
  14382.  
  14383. ought to be separated from the men's festivals, and those which
  14384.  
  14385. ought not. Further, they shall not confuse the infernal deities and
  14386.  
  14387. their rites with the Gods who are termed heavenly and their rites, but
  14388.  
  14389. shall separate them, giving to Pluto his own in the twelfth month,
  14390.  
  14391. which is sacred to him, according to the law. To such a deity
  14392.  
  14393. warlike men should entertain no aversion, but they should honour him
  14394.  
  14395. as being always the best friend of man. For the connection of soul and
  14396.  
  14397. body is no way better than the dissolution of them, as I am ready to
  14398.  
  14399. maintain quite seriously. Moreover, those who would regulate these
  14400.  
  14401. matters rightly should consider, that our city among existing cities
  14402.  
  14403. has fellow, either in respect of leisure or comin and of the
  14404.  
  14405. necessaries of life, and that like an individual she ought to live
  14406.  
  14407. happily. And those who would live happily should in the first place do
  14408.  
  14409. no wrong to one another, and ought not themselves to be wronged by
  14410.  
  14411. others; to attain the first is not difficult, but there is great
  14412.  
  14413. difficulty, in acquiring the power of not being wronged. No man can be
  14414.  
  14415. perfectly secure against wrong, unless he has become perfectly good;
  14416.  
  14417. and cities are like individuals in this, for a city if good has a life
  14418.  
  14419. of peace, but if evil, a life of war within and without. Wherefore the
  14420.  
  14421. citizens ought to practise war-not in time of war, but rather while
  14422.  
  14423. they are at peace. And every city which has any sense, should take the
  14424.  
  14425. field at least for one day in every month; and for more if the
  14426.  
  14427. magistrates think fit, having no regard to winter cold or summer heat;
  14428.  
  14429. and they should go out en masse, including their wives and their
  14430.  
  14431. children, when the magistrates determine to lead forth the whole
  14432.  
  14433. people, or in separate portions when summoned by them; and they should
  14434.  
  14435. always provide that there should be games and sacrificial feasts,
  14436.  
  14437. and they should have tournaments, imitating in as lively a manner as
  14438.  
  14439. they can real battles. And they should distribute prizes of victory
  14440.  
  14441. and valour to the competitors, passing censures and encomiums on one
  14442.  
  14443. another according to the characters which they bear in the contests
  14444.  
  14445. and their whole life, honouring him who seems to be the best, and
  14446.  
  14447. blaming him who is the opposite. And let poets celebrate the
  14448.  
  14449. victors-not however every poet, but only one who in the first place is
  14450.  
  14451. not less than fifty years of age; nor should he be one who, although
  14452.  
  14453. he may have musical and poetical gifts, has never in his life done any
  14454.  
  14455. noble or illustrious action; but those who are themselves good and
  14456.  
  14457. also honourable in the state, creators of noble actions-let their
  14458.  
  14459. poems be sung, even though they be not very musical. And let the
  14460.  
  14461. judgment of them rest with the instructor of youth and the other
  14462.  
  14463. guardians of the laws, who shall give them this privilege, and they
  14464.  
  14465. alone shall be free to sing; but the rest of the world shall not
  14466.  
  14467. have this liberty. Nor shall any one dare to sing a song which has not
  14468.  
  14469. been approved by the judgment of the guardians of the laws, not even
  14470.  
  14471. if his strain be sweeter than the songs of Thamyras and Orpheus; but
  14472.  
  14473. only and Orpheus; but only such poems as have been judged sacred and
  14474.  
  14475. dedicated to the Gods, and such as are the works of good men, which
  14476.  
  14477. praise of blame has been awarded and which have been deemed to
  14478.  
  14479. fulfil their design fairly.
  14480.  
  14481.   The regulations about and about liberty of speech in poitry, ought
  14482.  
  14483. to apply equally to men and women. The legislator may be supposed to
  14484.  
  14485. argue the question in his own mind:-Who are my citizens for whom I
  14486.  
  14487. have set in order the city? Are they not competitors in the greatest
  14488.  
  14489. of all contests, and have they not innumerable rivals? To be sure,
  14490.  
  14491. will be the natural, reply. Well, but if we were training boxers, or
  14492.  
  14493. pancratiasts, or any other sort of athletes, would they never meet
  14494.  
  14495. until the hour of contest arrived; and should we do nothing to prepare
  14496.  
  14497. ourselves previously by daily practice? Surely, if we were boxers we
  14498.  
  14499. should have been learning to fight for many days before, and
  14500.  
  14501. exercising ourselves in imitating all those blows and wards which we
  14502.  
  14503. were intending to use in the hour of conflict; and in order that we
  14504.  
  14505. might come as near to reality as possible, instead of cestuses we
  14506.  
  14507. should put on boxing gloves, that the blows and the wards might be
  14508.  
  14509. practised by us to the utmost of our power. And if there were a lack
  14510.  
  14511. of competitors, the ridicule of fools would ryot deter us from hanging
  14512.  
  14513. up a lifeless image and practising at that. Or if we had no
  14514.  
  14515. adversary at all, animate or inanimate, should we not venture in the
  14516.  
  14517. dearth of antagonists to spar by ourselves? In what other manner could
  14518.  
  14519. we ever study the art of self-defence?
  14520.  
  14521.   Cle. The way which you mention Stranger, would be the only way.
  14522.  
  14523.   Ath. And shall the warriors of our city, who are destined when
  14524.  
  14525. occasion calli to enter the greatest of all contests, and to fight for
  14526.  
  14527. their lives, and their children, and their property, and the whole
  14528.  
  14529. city, be worse prepared than boxers? And will the legislator,
  14530.  
  14531. because he is afraid that their practising with one another may appear
  14532.  
  14533. to some ridiculous, abstain from commanding them to go out and
  14534.  
  14535. fight; will he not ordain that soldiers shall perform lesser exercises
  14536.  
  14537. without arms every day, making dancing and all gymnastic tend to
  14538.  
  14539. this end; and also will he not require that they shall practise some
  14540.  
  14541. gymnastic exercises, greater as well as lesser, as often as every
  14542.  
  14543. month; and that they shall have contests one with another in every
  14544.  
  14545. part of the country, seizing upon posts and lying in ambush, and
  14546.  
  14547. imitating in every respect the reality of war; fighting with
  14548.  
  14549. boxing-gloves and hurling javelins, and using weapons somewhat
  14550.  
  14551. dangerous, and as nearly as possible like the true ones, in order that
  14552.  
  14553. the sport may not be altogether without fear, but may have terrors and
  14554.  
  14555. to a certain degree show the man who has and who has not courage;
  14556.  
  14557. and that the honour and dishonour which are assigned to them
  14558.  
  14559. respectively, may prepare the whole city for the true conflict of
  14560.  
  14561. life? If any one dies in these mimic contests, the homicide is
  14562.  
  14563. involuntary, and we will make the slayer, when he has been purified
  14564.  
  14565. according to law, to be pure of blood, considering that if a few men
  14566.  
  14567. should die, others as good as they will be born; but that if fear is
  14568.  
  14569. dead then the citizens will never find a test of superior and inferior
  14570.  
  14571. natures, which is a far greater evil to the state than the loss of a
  14572.  
  14573. few.
  14574.  
  14575.   Cle. We are quite agreed, Stranger, that we should legislate about
  14576.  
  14577. such things, and that the whole state should practise them supposed
  14578.  
  14579.   Ath. And what is the reason that dances and contests of this sort
  14580.  
  14581. hardly ever exist in states, at least not to any extent worth speaking
  14582.  
  14583. of? Is this due to the ignorance of mankind and their legislators?
  14584.  
  14585.   Cle. Perhaps.
  14586.  
  14587.   Ath. Certainly not, sweet Cleinias; there are two causes, which
  14588.  
  14589. are quite enough to account for the deficiency.
  14590.  
  14591.   Cle. What are they?
  14592.  
  14593.   Ath. One cause is the love of wealth, which wholly absorbs men,
  14594.  
  14595. and never for a moment allows them to think of anything but their
  14596.  
  14597. own private possessions; on this the soul of every citizen hangs
  14598.  
  14599. suspended, and can attend to nothing but his daily gain; mankind are
  14600.  
  14601. ready to learn any branch of knowledge, and to follow any pursuit
  14602.  
  14603. which tends to this end, and they laugh at every other:-that is one
  14604.  
  14605. reason why a city will not be in earnest about such contests or any
  14606.  
  14607. other good and honourable pursuit. But from an insatiable love of gold
  14608.  
  14609. and silver, every man will stoop to any art or contrivance, seemly
  14610.  
  14611. or unseemly, in the hope of becoming rich; and will make no
  14612.  
  14613. objection to performing any action, holy, or unholy and utterly
  14614.  
  14615. base, if only like a beast he have the power of eating and drinking
  14616.  
  14617. all kinds of things, and procuring for himself in every sort of way
  14618.  
  14619. the gratification of his lusts.
  14620.  
  14621.   Cle. True.
  14622.  
  14623.   Ath. Let this, then, be deemed one of the causes which prevent
  14624.  
  14625. states from pursuing in an efficient manner the art of war, or any
  14626.  
  14627. other noble aim, but makes the orderly and temperate part of mankind
  14628.  
  14629. into merchants, and captains of ships, and servants, and converts
  14630.  
  14631. the valiant sort into thieves and burglars and robbers of temples, and
  14632.  
  14633. violent, tyrannical persons; many of whom are not without ability, but
  14634.  
  14635. they are unfortunate.
  14636.  
  14637.   Cle. What do you mean?
  14638.  
  14639.   Ath. Must not they be truly unfortunate whose souls are compelled to
  14640.  
  14641. pass through life always hungering?
  14642.  
  14643.   Cle. Then that is one cause, Stranger; but you spoke of another.
  14644.  
  14645.   Ath. Thank you for reminding me.
  14646.  
  14647.   Cle. The insatiable life long love of wealth, as you were saying
  14648.  
  14649. is one clause which absorbs mankind, and prevents them from rightly
  14650.  
  14651. practising the arts of war:-Granted; and now tell me, what is the
  14652.  
  14653. other?
  14654.  
  14655.   Ath. Do you imagine that I delay because I am in a perplexity?
  14656.  
  14657.   Cle. No; but we think that you are too severe upon the
  14658.  
  14659. money-loving temper, of which you seem in the present discussion to
  14660.  
  14661. have a peculiar dislike.
  14662.  
  14663.    Ath. That is a very fair rebuke, Cleinias; and I will now proceed
  14664.  
  14665. to the second cause.
  14666.  
  14667.   Cle. Proceed.
  14668.  
  14669.   Ath. I say that governments are a cause-democracy, oligarchy,
  14670.  
  14671. tyranny, concerning which I have often spoken in the previous
  14672.  
  14673. discourse; or rather governments they are not, for none of them
  14674.  
  14675. exercises a voluntary rule over voluntary subjects; but they may be
  14676.  
  14677. truly called states of discord, in which while the government is
  14678.  
  14679. voluntary, the subjects always obey against their will, and have to be
  14680.  
  14681. coerced; and the ruler fears the subject, and will not, if he can
  14682.  
  14683. help, allow him to become either noble, or rich, or strong, or
  14684.  
  14685. valiant, or warlike at all. These two are the chief causes of almost
  14686.  
  14687. all evils, and of the evils of which I have been speaking they are
  14688.  
  14689. notably the causes. But our state has escaped both of them; for her
  14690.  
  14691. citizens have the greatest leisure, and they are not subject to one
  14692.  
  14693. another, and will, I think, be made by these laws the reverse of
  14694.  
  14695. lovers of money. Such a constitution may be reasonably supposed to
  14696.  
  14697. be the only one existing which will accept the education which we have
  14698.  
  14699. described, and the martial pastimes which have been perfected
  14700.  
  14701. according to our idea.
  14702.  
  14703.   Cle. True.
  14704.  
  14705.   Ath. Then next we must remember, about all gymnastic contests,
  14706.  
  14707. that only the warlike sort of them are to be practised and to have
  14708.  
  14709. prizes of victory; and those which are not military are to be given
  14710.  
  14711. up. The military sort had better be completely described and
  14712.  
  14713. established by law; and first, let us speak of running and swiftness.
  14714.  
  14715.   Cle. Very good.
  14716.  
  14717.   Ath. Certainly the most military of all qualities is general
  14718.  
  14719. activity of body, whether of foot or hand. For escaping or for
  14720.  
  14721. capturing an enemy, quickness of foot is required; but hand-to-hand
  14722.  
  14723. conflict and combat need vigour and strength.
  14724.  
  14725.   Cle. Very true.
  14726.  
  14727.   Ath. Neither of them can attain their greatest efficiency without
  14728.  
  14729. arms.
  14730.  
  14731.   Cle. How can they?
  14732.  
  14733.    Ath. Then our herald, in accordance with the prevailing practice,
  14734.  
  14735. will first summon the runner;-he will appear armed, for to an
  14736.  
  14737. unarmed competitor we will not give a prize. And he shall enter
  14738.  
  14739. first who is to run the single course bearing arms; next, he who is to
  14740.  
  14741. run the double course; third, he who is to run the horse-course; and
  14742.  
  14743. fourthly, he who is to run the long course; the fifth whom we start,
  14744.  
  14745. shall be the first sent forth in heavy armour, and shall run a
  14746.  
  14747. course of sixty stadia to some temple of Ares-and we will send forth
  14748.  
  14749. another, whom we will style the more heavily armed, to run over
  14750.  
  14751. smoother ground. There remains the archer; and he shall run in the
  14752.  
  14753. full equipments of an archer a distance of 100 stadia over
  14754.  
  14755. mountains, and across every sort of country, to a temple of Apollo and
  14756.  
  14757. Artemis; this shall be the order of the contest, and we will wait
  14758.  
  14759. for them until they return, and will give a prize to the conqueror
  14760.  
  14761. in each.
  14762.  
  14763.   Cle. Very good.
  14764.  
  14765.   Ath. Let us suppose that there are three kinds of contests-one of
  14766.  
  14767. boys, another of beardless youths, and a third of men. For the
  14768.  
  14769. youths we will fix the length of the contest at two-thirds, and for
  14770.  
  14771. the boys at half of the entire course, whether they contend as archers
  14772.  
  14773. or as heavy armed. Touching the women, let the girls who are not grown
  14774.  
  14775. up compete naked in the stadium and the double course, and the
  14776.  
  14777. horse-course and the long course, and let them run on the
  14778.  
  14779. race-ground itself; those who are thirteen years of age and upwards
  14780.  
  14781. until their marriage shall continue to share in contests if they are
  14782.  
  14783. not more than twenty, and shall be compelled to run up to eighteen;
  14784.  
  14785. and they shall descend into the arena in suitable dresses. Let these
  14786.  
  14787. be the regulations about contests in running both for men and women.
  14788.  
  14789.   Respecting contests of strength, instead of wrestling and similar
  14790.  
  14791. contests of the heavier sort, we will institute conflicts in armour of
  14792.  
  14793. one against one, and two against two, and so on up to ten against ten.
  14794.  
  14795. As to what a man ought not to suffer or do, and to what extent, in
  14796.  
  14797. order to gain the victory-as in wrestling, the masters of the art have
  14798.  
  14799. laid down what is fair and what is not fair, so in fighting in
  14800.  
  14801. armour-we ought to call in skilful persons, who shall judge for us and
  14802.  
  14803. be our assessors in the work of legislation; they shall say who
  14804.  
  14805. deserves to be victor in combats of this sort, and what he is not to
  14806.  
  14807. do or have done to him, and in like manner what rule determines who is
  14808.  
  14809. defeated; and let these ordinances apply to women until they married
  14810.  
  14811. as well as to men. The pancration shall have a counterpart in a combat
  14812.  
  14813. of the light armed; they shall contend with bows and with light
  14814.  
  14815. shields and with javelins and in the throwing of stones by slings
  14816.  
  14817. and by hand: and laws shall be made about it, and rewards and prizes
  14818.  
  14819. given to him who best fulfils the ordinances of the law.
  14820.  
  14821.   Next in order we shall have to legislate about the horse contests.
  14822.  
  14823. Now we do not need many horses, for they cannot be of much use in a
  14824.  
  14825. country like Crete, and hence we naturally do not take great pains
  14826.  
  14827. about the rearing of them or about horse races. There is no one who
  14828.  
  14829. keeps a chariot among us, and any rivalry in such matters would be
  14830.  
  14831. altogether out of place; there would be no sense nor any shadow of
  14832.  
  14833. sense in instituting contests which are not after the manner of our
  14834.  
  14835. country. And therefore we give our prizes for single horses-for
  14836.  
  14837. colts who have not yet cast their teeth, and for those who are
  14838.  
  14839. intermediate, and for the full-grown horses themselves; and thus our
  14840.  
  14841. equestrian games will accord with the nature of the country. Let
  14842.  
  14843. them have conflict and rivalry in these matters in accordance with the
  14844.  
  14845. law, and let the colonels and generals of horse decide together
  14846.  
  14847. about all courses and about the armed competitors in them. But we have
  14848.  
  14849. nothing to say to the unarmed either in gymnastic exercises or in
  14850.  
  14851. these contests. On the other hand, the Cretan bowman or javelin-man
  14852.  
  14853. who fights in armour on horseback is useful, and therefore we may as
  14854.  
  14855. well place a competition of this sort among amusements. Women are
  14856.  
  14857. not to be forced to compete by laws and ordinances; but if from
  14858.  
  14859. previous training they have acquired the habit and are strong enough
  14860.  
  14861. and like to take part, let them do so, girls as well as boys, and no
  14862.  
  14863. blame to them.
  14864.  
  14865.   Thus the competition in gymnastic and the mode of learning it have
  14866.  
  14867. been described; and we have spoken also of the toils of the contest,
  14868.  
  14869. and of daily exercises under the superintendence of masters. Likewise,
  14870.  
  14871. what relates to music has been, for the most part, completed. But as
  14872.  
  14873. to rhapsodes and the like, and the contests of choruses which are to
  14874.  
  14875. perform at feasts, all this shall be arranged when the months and days
  14876.  
  14877. and years have been appointed for Gods and demi-gods, whether every
  14878.  
  14879. third year, or again every fifth year, or in whatever way or manner
  14880.  
  14881. the Gods may put into men's minds the distribution and order of
  14882.  
  14883. them. At the same time, we may expect that the musical contests will
  14884.  
  14885. be celebrated in their turn by the command of the judges and the
  14886.  
  14887. director of education and the guardians of the law meeting together
  14888.  
  14889. for this purpose, and themselves becoming legislators of the times and
  14890.  
  14891. nature and conditions of the choral contests and of dancing in
  14892.  
  14893. general. What they ought severally to be in language and song, and
  14894.  
  14895. in the admixture of harmony with rhythm and the dance, has been
  14896.  
  14897. often declared by the original legislator; and his successors ought to
  14898.  
  14899. follow him, making the games and sacrifices duly to correspond at
  14900.  
  14901. fitting times, and appointing public festivals. It is not difficult to
  14902.  
  14903. determine how these and the like matters may have a regular order;
  14904.  
  14905. nor, again, will the alteration of them do any great good or harm to
  14906.  
  14907. the state. There is, however, another matter of great importance and
  14908.  
  14909. difficulty, concerning which God should legislate, if there were any
  14910.  
  14911. possibility of obtaining from him an ordinance about it. But seeing
  14912.  
  14913. that divine aid is not to be had, there appears to be a need of some
  14914.  
  14915. bold man who specially honours plainness of speech, and will say
  14916.  
  14917. outright what he thinks best for the city and citizens-ordaining
  14918.  
  14919. what is good and convenient for the whole state amid the corruptions
  14920.  
  14921. of human souls, opposing the mightiest lusts, and having no man his
  14922.  
  14923. helper but himself standing alone and following reason only.
  14924.  
  14925.   Cle. What is this, Stranger, that you are saying? For we do not as
  14926.  
  14927. yet understand your meaning.
  14928.  
  14929.   Ath. Very likely; I will endeavour to explain myself more clearly.
  14930.  
  14931. When I came to the subject of education, I beheld young men and
  14932.  
  14933. maidens holding friendly intercourse with one another. And there
  14934.  
  14935. naturally arose in my mind a sort of apprehension-I could not help
  14936.  
  14937. thinking how one is to deal with a city in which youths and maidens
  14938.  
  14939. are well nurtured, and have nothing to do, and are not undergoing
  14940.  
  14941. the excessive and servile toils which extinguish wantonness, and whose
  14942.  
  14943. only cares during their whole life are sacrifices and festivals and
  14944.  
  14945. dances. How, in such a state as this, will they abstain from desires
  14946.  
  14947. which thrust many a man and woman into perdition; and from which
  14948.  
  14949. reason, assuming the functions of law, commands them to abstain? The
  14950.  
  14951. ordinances already made may possibly get the better of most of these
  14952.  
  14953. desires; the prohibition of excessive wealth is a very considerable
  14954.  
  14955. gain in the direction of temperance, and the whole education of our
  14956.  
  14957. youth imposes a law of moderation on them; moreover, the eye of the
  14958.  
  14959. rulers is required always to watch over the young, and never to lose
  14960.  
  14961. sight of them; and these provisions do, as far as human means can
  14962.  
  14963. effect anything, exercise a regulating influence upon the desires in
  14964.  
  14965. general. But how can we take precautions against the unnatural loves
  14966.  
  14967. of either sex, from which innumerable evils have come upon individuals
  14968.  
  14969. and cities? How shall we devise a remedy and way of escape out of so
  14970.  
  14971. great a danger? Truly, Cleinias, here is a difficulty. In many ways
  14972.  
  14973. Crete and Lacedaemon furnish a great help to those who make peculiar
  14974.  
  14975. laws; but in the matter of love, as we are alone, I must confess
  14976.  
  14977. that they are quite against us. For if any one following nature should
  14978.  
  14979. lay down the law which existed before the days of Laius, and
  14980.  
  14981. denounce these lusts as contrary to nature, adducing the animals as
  14982.  
  14983. a proof that such unions were monstrous, he might prove his point, but
  14984.  
  14985. he would be wholly at variance with the custom of your states.
  14986.  
  14987. Further, they are repugnant to a principle which we say that a
  14988.  
  14989. legislator should always observe; for we are always enquiring which of
  14990.  
  14991. our enactments tends to virtue and which not. And suppose we grant
  14992.  
  14993. that these loves are accounted by law to be honourable, or at least
  14994.  
  14995. not disgraceful, in what degree will they contribute to virtue? Will
  14996.  
  14997. such passions implant in the soul of him who is seduced the habit of
  14998.  
  14999. courage, or in the soul of the seducer the principle of temperance?
  15000.  
  15001. Who will ever believe this?-or rather, who will not blame the
  15002.  
  15003. effeminacy of him who yields to pleasures and is unable to hold out
  15004.  
  15005. against them? Will not all men censure as womanly him who imitates the
  15006.  
  15007. woman? And who would ever think of establishing such a practice by
  15008.  
  15009. law? Certainly no one who had in his mind the image of true law. How
  15010.  
  15011. can we prove, that what I am saying is true? He who would rightly
  15012.  
  15013. consider these matters must see the nature of friendship and desire,
  15014.  
  15015. and of these so-called loves, for they are of two kinds, and out of
  15016.  
  15017. the two arises a third kind, having the same name; and this similarity
  15018.  
  15019. of name causes all the difficulty and obscurity.
  15020.  
  15021.   Cle. How is that?
  15022.  
  15023.   Ath. Dear is the like in virtue to the like, and the equal to the
  15024.  
  15025. equal; dear also, though unlike, is he who has abundance to him who is
  15026.  
  15027. in want. And when either of these friendships becomes excessive, we
  15028.  
  15029. term the excess love.
  15030.  
  15031.   Cle. Very true.
  15032.  
  15033.   Ath. The friendship which arises from contraries is horrible and
  15034.  
  15035. coarse, and has often no tie of communion; but that which, arises from
  15036.  
  15037. likeness is gentle, and has a tie of communion which lasts through
  15038.  
  15039. life. As to the mixed sort which is made up of them both, there is,
  15040.  
  15041. first of all, a in determining what he who is possessed by this
  15042.  
  15043. third love desires; moreover, he is drawn different ways, and is in
  15044.  
  15045. doubt between the two principles; the one exhorting him to enjoy the
  15046.  
  15047. beauty of youth, and the other forbidding him. For the one is a
  15048.  
  15049. lover of the body, and hungers after beauty, like ripe fruit, and
  15050.  
  15051. would fain satisfy himself without any regard to the character of
  15052.  
  15053. the beloved; the other holds the desire of the body to be a
  15054.  
  15055. secondary matter, and looking rather than loving and with his soul
  15056.  
  15057. desiring the soul of the other in a becoming manner, regards the
  15058.  
  15059. satisfaction of the bodily love as wantonness; he reverences and
  15060.  
  15061. respects temperance and courage and magnanimity and wisdom, and wishes
  15062.  
  15063. to live chastely with the chaste object of his affection. Now the sort
  15064.  
  15065. of love which is made up of the other two is that which we have
  15066.  
  15067. described as the third. Seeing then that there are these three sorts
  15068.  
  15069. of love, ought the law to prohibit and forbid them all to exist
  15070.  
  15071. among us? Is it not rather clear that we should wish to have in the
  15072.  
  15073. state the love which is of virtue and which desires the beloved
  15074.  
  15075. youth to be the best possible; and the other two, if possible, we
  15076.  
  15077. should hinder? What do you say, friend Megillus?
  15078.  
  15079.   Megillus. I think, Stranger, that you are perfectly right in what
  15080.  
  15081. you have been now saying.
  15082.  
  15083.   Ath. I knew well, my friend, that I should obtain your assent, which
  15084.  
  15085. I accept, and therefore have no need to analyse your custom any
  15086.  
  15087. further. Cleinias shall be prevailed upon to give me his assent at
  15088.  
  15089. some other time. Enough of this; and now let us proceed to the laws.
  15090.  
  15091.   Meg. Very good.
  15092.  
  15093.   Ath. Upon reflection I see a way of imposing the law, which, in
  15094.  
  15095. one respect, is easy, but, in another, is of the utmost difficulty.
  15096.  
  15097.   Meg. What do you mean?
  15098.  
  15099.    Ath. We are all aware that most men, in spite of their lawless
  15100.  
  15101. natures, are very strictly and precisely restrained from intercourse
  15102.  
  15103. with the fair, and this is not at all against their will, but entirely
  15104.  
  15105. with their will.
  15106.  
  15107.   Meg. When do you mean?
  15108.  
  15109.   Ath. When any one has a brother or sister who is fair; and about a
  15110.  
  15111. son or daughter the same unwritten law holds, and is a most perfect
  15112.  
  15113. safeguard, so that no open or secret connection ever takes place
  15114.  
  15115. between them. Nor does the thought of such a thing ever enter at all
  15116.  
  15117. into the minds of most of them.
  15118.  
  15119.   Meg. Very true.
  15120.  
  15121.   Ath. Does not a little word extinguish all pleasures of that sort?
  15122.  
  15123.   Meg. What word?
  15124.  
  15125.   Ath. The declaration that they are unholy, hated of God, and most
  15126.  
  15127. infamous; and is not the reason of this that no one has ever said
  15128.  
  15129. the opposite, but every one from his earliest childhood has heard
  15130.  
  15131. men speaking in the same manner about them always and everywhere,
  15132.  
  15133. whether in comedy or in the graver language of tragedy? When the
  15134.  
  15135. poet introduces on the stage a Thyestes or an Oedipus, or a Macareus
  15136.  
  15137. having secret intercourse with his sister, he represents him, when
  15138.  
  15139. found out, ready to kill himself as the penalty of his sin.
  15140.  
  15141.   Meg. You are very right in saying that tradition, if no breath of
  15142.  
  15143. opposition ever assails it, has a marvellous power.
  15144.  
  15145.   Ath. Am I not also right in saying that the legislator who wants
  15146.  
  15147. to master any of the passions which master man may easily know how
  15148.  
  15149. to subdue them? He will consecrate the tradition of their evil
  15150.  
  15151. character among all, slaves and freemen, women and children,
  15152.  
  15153. throughout the city:-that will be the surest foundation of the law
  15154.  
  15155. which he can make.
  15156.  
  15157.   Meg. Yes; but will he ever succeed in making all mankind use the
  15158.  
  15159. same language about them?
  15160.  
  15161.   Ath. A good objection; but was I not just now saying that I had a
  15162.  
  15163. way to make men use natural love and abstain from unnatural, not
  15164.  
  15165. intentionally destroying the seeds of human increase, or sowing them
  15166.  
  15167. in stony places, in which they will take no root; and that I would
  15168.  
  15169. command them to abstain too from any female field of increase in which
  15170.  
  15171. that which is sown is not likely to grow? Now if a law to this
  15172.  
  15173. effect could only be made perpetual, and gain an authority such as
  15174.  
  15175. already prevents intercourse of parents and children-such a law,
  15176.  
  15177. extending to other sensual desires, and conquering them, would be
  15178.  
  15179. the source of ten thousand blessings. For, in the first place,
  15180.  
  15181. moderation is the appointment of nature, and deters men from all
  15182.  
  15183. frenzy and madness of love, and from all adulteries and immoderate use
  15184.  
  15185. of meats and drinks, and makes them good friends to their own wives.
  15186.  
  15187. And innumerable other benefits would result if such a could only be
  15188.  
  15189. enforced. I can imagine some lusty youth who is standing by, and
  15190.  
  15191. who, on hearing this enactment, declares in scurrilous terms that we
  15192.  
  15193. are making foolish and impossible laws, and fills the world with his
  15194.  
  15195. outcry. And therefore I said that I knew a way of enacting and
  15196.  
  15197. perpetuating such a law, which was very easy in one respect, but in
  15198.  
  15199. another most difficult. There is no difficulty in seeing that such a
  15200.  
  15201. law is possible, and in what way; for, as I was saying, the
  15202.  
  15203. ordinance once consecrated would master the soul of, every man, and
  15204.  
  15205. terrify him into obedience. But matters have now come to such a pass
  15206.  
  15207. that even then the desired result seems as if it could not be
  15208.  
  15209. attained, just as the continuance of an entire state in the practice
  15210.  
  15211. of common meals is also deemed impossible. And although this latter is
  15212.  
  15213. partly disproven by the fact of their existence among you, still
  15214.  
  15215. even in your cities the common meals of women would be regarded as
  15216.  
  15217. unnatural and impossible. I was thinking of the rebelliousness of
  15218.  
  15219. the human heart when I said that the permanent establishment of
  15220.  
  15221. these things is very difficult.
  15222.  
  15223.   Meg. Very true.
  15224.  
  15225.   Ath. Shall I try and find some sort of persuasive argument which
  15226.  
  15227. will prove to you that such enactments are possible, and not beyond
  15228.  
  15229. human nature?
  15230.  
  15231.   Cle. By all means.
  15232.  
  15233.   Ath. Is a man more likely to abstain from the pleasures of love
  15234.  
  15235. and to do what he is bidden about them, when his body is in a good
  15236.  
  15237. condition, or when he is in an ill condition, and out of training?
  15238.  
  15239.   Cle. He will be far more temperate when he is in training.
  15240.  
  15241.   Ath. And have we not heard of Iccus of Tarentum, who, with a view to
  15242.  
  15243. the Olympic and other contests, in his zeal for his art, ind also
  15244.  
  15245. because he was of a manly and temperate disposition, never had any
  15246.  
  15247. connection with a woman or a youth during the whole time of his
  15248.  
  15249. training? And the same is said of Crison and Astylus and Diopompus and
  15250.  
  15251. many others; and yet, Cleinias, they were far worse educated in
  15252.  
  15253. their minds than your and my citizens, and in their bodies far more
  15254.  
  15255. lusty.
  15256.  
  15257.   Cle. No doubt this fact has been often affirmed positively by the
  15258.  
  15259. ancients of these athletes.
  15260.  
  15261.   Ath. And had they; courage to abstain from what is ordinarilly
  15262.  
  15263. deemed a pleasure for the sake of a victory in wrestling, running, and
  15264.  
  15265. the like; and shall our young men be incapable of a similar
  15266.  
  15267. endurance for the sake of a much nobler victory, which is the
  15268.  
  15269. noblest of all, as from their youth upwards we will tell them,
  15270.  
  15271. charming them, as we hope, into the belief of this by tales and
  15272.  
  15273. sayings and songs?
  15274.  
  15275.   Cle. Of what victory are you speaking?
  15276.  
  15277.   Ath. Of the victory over pleasure, which if they win, they will live
  15278.  
  15279. happily; or if they are conquered, the reverse of happily. And,
  15280.  
  15281. further, may we not suppose that the fear of impiety will enable
  15282.  
  15283. them to master that which other inferior people have mastered?
  15284.  
  15285.   Cle. I dare say.
  15286.  
  15287.   Ath. And since we have reached this point in our legislation, and
  15288.  
  15289. have fallen into a difficulty by reason of the vices of mankind, I
  15290.  
  15291. affirm that our ordinance should simply run in the following terms:
  15292.  
  15293. Our citizens ought not to fall below the nature of birds and beasts in
  15294.  
  15295. general, who are born in great multitudes, and yet remain until the
  15296.  
  15297. age for procreation virgin and unmarried, but when they have reached
  15298.  
  15299. the proper time of life are coupled, male and female, and lovingly
  15300.  
  15301. pair together, and live the rest of their lives in holiness and
  15302.  
  15303. innocence, abiding firmly in their original compact:-surely, we will
  15304.  
  15305. say to them, you should be better than the animals. But if they are
  15306.  
  15307. corrupted by the other Hellenes and the common practice of barbarians,
  15308.  
  15309. and they see with their eyes and hear with their ears of the so-called
  15310.  
  15311. free love everywhere prevailing among them, and they themselves are
  15312.  
  15313. not able to get the better of the temptation, the guardians of the
  15314.  
  15315. law, exercising the functions of lawgivers, shall devise a second
  15316.  
  15317. law against them.
  15318.  
  15319.   Cle. And what law would you advise them to pass if this one failed?
  15320.  
  15321.   Ath. Clearly, Cleinias, the one which would naturally follow.
  15322.  
  15323.   Cle. What is that?
  15324.  
  15325.   Ath. Our citizens should not allow pleasures to strengthen with
  15326.  
  15327. indulgence, but should by toil divert the aliment and exuberance of
  15328.  
  15329. them into other parts of the body; and this will happen if no
  15330.  
  15331. immodesty be allowed in the practice of love. Then they will be
  15332.  
  15333. ashamed of frequent intercourse, and they will find pleasure, if
  15334.  
  15335. seldom enjoyed, to be a less imperious mistress. They should not be
  15336.  
  15337. found out doing anything of the sort. Concealment shall be honourable,
  15338.  
  15339. and sanctioned by custom and made law by unwritten prescription; on
  15340.  
  15341. the other hand, to be detected shall be esteemed dishonourable, but
  15342.  
  15343. not, to abstain wholly. In this way there will be a second legal
  15344.  
  15345. standard of honourable and dishonourable, involving a second notion of
  15346.  
  15347. right. Three principles will comprehend all those corrupt natures whom
  15348.  
  15349. we call inferior to themselves, and who form but one dass, and will
  15350.  
  15351. compel them not to transgress.
  15352.  
  15353.   Cle. What are they?
  15354.  
  15355.   Ath. The principle of piety, the love of honour, and the desire of
  15356.  
  15357. beauty, not in the body but in the soul. These are, perhaps,
  15358.  
  15359. romantic aspirations; but they are the noblest of aspirations, if they
  15360.  
  15361. could only be realized in all states, and, God willing, in the
  15362.  
  15363. matter of love we may be able to enforce one of two things-either that
  15364.  
  15365. no one shall venture to touch any person of the freeborn or noble
  15366.  
  15367. class except his wedded wife, or sow the unconsecrated and bastard
  15368.  
  15369. seed among harlots, or in barren and unnatural lusts; or at least we
  15370.  
  15371. may abolish altogether the connection of men with men; and as to
  15372.  
  15373. women, if any man has to do with any but those who come into his house
  15374.  
  15375. duly married by sacred rites, whether they be bought or acquired in
  15376.  
  15377. any other way, and he offends publicly in the face of all mankind,
  15378.  
  15379. we shall be right in enacting that he be deprived of civic honours and
  15380.  
  15381. privileges, and be deemed to be, as he truly is, a stranger. Let
  15382.  
  15383. this law, then, whether it is one, or ought rather to be called two,
  15384.  
  15385. be laid down respecting love in general, and the intercourse of the
  15386.  
  15387. sexes which arises out of the desires, whether rightly or wrongly
  15388.  
  15389. indulged.
  15390.  
  15391.    Meg. I, for my part, Stranger, would gladly receive this law.
  15392.  
  15393. Cleinias shall speak for himself, and tell you what is his opinion.
  15394.  
  15395.   Cle. I will, Megillus, when an opportunity offers; at present, I
  15396.  
  15397. think that we had better allow the Stranger to proceed with his laws.
  15398.  
  15399.   Meg. Very good.
  15400.  
  15401.   Ath. We had got about as far as the establishment of the common
  15402.  
  15403. tables, which in most places would be difficult, but in Crete no one
  15404.  
  15405. would think of introducing any other custom. There might arise a
  15406.  
  15407. question about the manner of them-whether they shall be such as they
  15408.  
  15409. are here in Crete, or such as they are in Lacedaemon,-or is there a
  15410.  
  15411. third kind which may be better than either of them? The answer to this
  15412.  
  15413. question might be easily discovered, but the discovery would do no
  15414.  
  15415. great good, for at present they are very well ordered.
  15416.  
  15417.   Leaving the common tables, we may therefore proceed to the means
  15418.  
  15419. of providing food. Now, in cities the means of life are gained in many
  15420.  
  15421. ways and from divers sources, and in general from two sources, whereas
  15422.  
  15423. our city has only one. For most of the Hellenes obtain their food from
  15424.  
  15425. sea and land, but our citizens from land only. And this makes the task
  15426.  
  15427. of the legislator less difficult-half as many laws will be enough, and
  15428.  
  15429. much less than half; and they will be of a kind better suited to
  15430.  
  15431. free men. For he has nothing to do with laws about shipowners and
  15432.  
  15433. merchants and retailers and innkeepers and tax collectors and mines
  15434.  
  15435. and moneylending and compound interest and innumerable other
  15436.  
  15437. things-bidding good-bye to these, he gives laws to husbandmen and
  15438.  
  15439. shepherds and bee-keepers, and to the guardians and superintendents of
  15440.  
  15441. their implements; and he has already legislated for greater matters,
  15442.  
  15443. as for example, respecting marriage and the procreation and nurture of
  15444.  
  15445. children, and for education, and the establishment of offices-and
  15446.  
  15447. now he must direct his laws to those who provide food and labour in
  15448.  
  15449. preparing it.
  15450.  
  15451.   Let us first of all, then, have a class of laws which shall be
  15452.  
  15453. called the laws of husbandmen. And let the first of them be the law of
  15454.  
  15455. Zeus, the god of boundaries. Let no one shift the boundary line either
  15456.  
  15457. of a fellow-citizen who is a neighbour, or, if he dwells at the
  15458.  
  15459. extremity of the land, of any stranger who is conterminous with him,
  15460.  
  15461. considering that this is truly "to move the immovable," and every
  15462.  
  15463. one should be more willing to move the largest rock which is not a
  15464.  
  15465. landmark, than the least stone which is the sworn mark of friendship
  15466.  
  15467. and hatred between neighbours; for Zeus, the god of kindred, is the
  15468.  
  15469. witness of the citizen, and Zeus, the god of strangers, of the
  15470.  
  15471. stranger, and when aroused, terrible are the wars which they stir
  15472.  
  15473. up. He who obeys the law will never know the fatal consequences of
  15474.  
  15475. disobedience, but he who despises the law shall be liable to a
  15476.  
  15477. double penalty, the first coming from the Gods, and the second from
  15478.  
  15479. the law. For let no one wilfully remove the boundaries of his
  15480.  
  15481. neighbour's land, and if any one does, let him who will inform the
  15482.  
  15483. landowners, and let them bring him into court, and if he be
  15484.  
  15485. convicted of re-dividing the land by stealth or by force, let the
  15486.  
  15487. court determine what he ought to suffer or pay. In the next place,
  15488.  
  15489. many small injuries done by neighbours to one another, through their
  15490.  
  15491. multiplication, may cause a weight of enmity, and make neighbourhood a
  15492.  
  15493. very disagreeable and bitter thing. Wherefore a man ought to be very
  15494.  
  15495. careful of committing any offence against his neighbour, and
  15496.  
  15497. especially of encroaching on his neighbour's land; for any man may
  15498.  
  15499. easily do harm, but not every man can do good to another. He who
  15500.  
  15501. encroaches on his neighbour's land, and transgresses his boundaries,
  15502.  
  15503. shall make good the damage, and, to cure him of his impudence and also
  15504.  
  15505. of his meanness, he shall pay a double penalty to the injured party.
  15506.  
  15507. Of these and the like matters the wardens of the country shall take
  15508.  
  15509. cognizance, and be the judges of them and assessors of the damage;
  15510.  
  15511. in the more important cases, as has been already said, the whole
  15512.  
  15513. number of them belonging to any one of the twelve divisions shall
  15514.  
  15515. decide, and in the lesser cases the commanders: or, again, if any
  15516.  
  15517. one pastures his cattle on his neighbour's land, they shall see the
  15518.  
  15519. injury, and adjudge the penalty. And if any one, by decoying the bees,
  15520.  
  15521. gets possession of another's swarms, and draws them to himself by
  15522.  
  15523. making noises, he shall pay the damage; or if anyone sets fire to
  15524.  
  15525. his own wood and takes no care of his neighbour's property, he shall
  15526.  
  15527. be fined at the discretion of the magistrates. And if in planting he
  15528.  
  15529. does not leave a fair distance between his own and his neighbour's
  15530.  
  15531. land, he shall be punished, in accordance with the enactments of
  15532.  
  15533. many law givers, which we may use, not deeming it necessary that the
  15534.  
  15535. great legislator of our state should determine all the trifles which
  15536.  
  15537. might be decided by any body; for example, husbandmen have had of
  15538.  
  15539. old excellent laws about waters, and there is no reason why we
  15540.  
  15541. should propose to divert their course: who likes may draw water from
  15542.  
  15543. the fountain-head of the common stream on to his own land, if he do
  15544.  
  15545. not cut off the spring which clearly belongs to some other owner;
  15546.  
  15547. and he may take the water in any direction which he pleases, except
  15548.  
  15549. through a house or temple or sepulchre, but he must be careful to do
  15550.  
  15551. no harm beyond the channel. And if there be in any place a natural
  15552.  
  15553. dryness of the earth, which keeps in the rain from heaven, and
  15554.  
  15555. causes a deficiency in the supply of water, let him dig down on his
  15556.  
  15557. own land as far as the clay, and if at this depth he finds no water,
  15558.  
  15559. let him obtain water from his neighbours, as much, as is required
  15560.  
  15561. for his servants' drinking, and if his neighbours, too, are limited in
  15562.  
  15563. their supply, let him have a fixed measure, which shall be
  15564.  
  15565. determined by the wardens of the country. This he shall receive each
  15566.  
  15567. day, and on these terms have a share of his neighbours' water. If
  15568.  
  15569. there be heavy rain, and one of those on the lower ground injures some
  15570.  
  15571. tiller of the upper ground, or some one who has a common wall, by
  15572.  
  15573. refusing to give the man outlet for water; or, again, if some one
  15574.  
  15575. living on the higher ground recklessly lets off the water on his lower
  15576.  
  15577. neighbour, and they cannot come to terms with one another, let him who
  15578.  
  15579. will call in a warden of the city, if he be in the city, or if he be
  15580.  
  15581. in the country, warden of the country, and let him obtain a decision
  15582.  
  15583. determining what each of them is to do. And he who will not abide by
  15584.  
  15585. the decision shall suffer for his malignant and morose temper, and pay
  15586.  
  15587. a fine to the injured party, equivalent to double the value of the
  15588.  
  15589. injury, because he was unwilling to submit to the magistrates.
  15590.  
  15591.   Now the participation of fruits shall be ordered on this wise. The
  15592.  
  15593. goddess of Autumn has two gracious gifts: one, the joy of Dionysus
  15594.  
  15595. which is not treasured up; the other, which nature intends to be
  15596.  
  15597. stored. Let this be the law, then, concerning the fruits of autumn: He
  15598.  
  15599. who tastes the common or storing fruits of autumn, whether grapes or
  15600.  
  15601. figs, before the season of vintage which coincides with Arcturus,
  15602.  
  15603. either on his own land or on that of others-let him pay fifty
  15604.  
  15605. drachmae, which shall be sacred to Dionysus, if he pluck them from his
  15606.  
  15607. own land; and if from his neighbour's land, a mina, and if from any
  15608.  
  15609. others', two-thirds of a mina. And he who would gather the "choice"
  15610.  
  15611. grapes or the "choice" figs, as they are now termed, if he take them
  15612.  
  15613. off his own land, let him pluck them how and when he likes; but if
  15614.  
  15615. he take them from the ground of others without their leave, let him in
  15616.  
  15617. that case be always punished in accordance with the law which
  15618.  
  15619. ordains that he should not move what he has not laid down. And if a
  15620.  
  15621. slave touches any fruit of this sort, without the consent of the owner
  15622.  
  15623. of the land, he shall be beaten with as many blows as there are grapes
  15624.  
  15625. on the bunch, or figs on the fig-tree. Let a metic purchase the
  15626.  
  15627. "choice" autumnal fruit, and then, if he pleases, he may gather it;
  15628.  
  15629. but if a stranger is passing along the road, and desires to eat, let
  15630.  
  15631. him take of the "choice" grapes for himself and a single follower
  15632.  
  15633. without payment, as a tribute of hospitality. The law however
  15634.  
  15635. forbids strangers from sharing in the sort which is not used for
  15636.  
  15637. eating; and if any one, whether he be master or slave, takes of them
  15638.  
  15639. in ignorance, let the slave be beaten, and the freeman dismissed
  15640.  
  15641. with admonitions, and instructed to take of the other autumnal
  15642.  
  15643. fruits which are unfit for making raisins and wine, or for laying by
  15644.  
  15645. as dried figs. As to pears, and apples, and pomegranates, and
  15646.  
  15647. similar fruits, there shall be no disgrace in taking them secretly;
  15648.  
  15649. but he who is caught, if he be of less than thirty years of age, shall
  15650.  
  15651. be struck and beaten off, but not wounded; and no freeman shall have
  15652.  
  15653. any right of satisfaction for such blows. Of these fruits the stranger
  15654.  
  15655. may partake, just as he may of the fruits of autumn. And if an
  15656.  
  15657. elder, who is more than thirty years of age, eat of them on the
  15658.  
  15659. spot, let him, like the stranger, be allowed to partake of all such
  15660.  
  15661. fruits, but he must carry away nothing. If, however, he will not
  15662.  
  15663. obey the law, let him run risk of failing in the competition of
  15664.  
  15665. virtue, in case any one takes notice of his actions before the
  15666.  
  15667. judges at the time.
  15668.  
  15669.   Water is the greatest element of nutrition in gardens, but is easily
  15670.  
  15671. polluted. You cannot poison the soil, or the soil, or the sun, or
  15672.  
  15673. the air, which are other elements of nutrition in plants, or divert
  15674.  
  15675. them, or steal them; but all these things may very likely happen in
  15676.  
  15677. regard to water, which must therefore be protected by law. And let
  15678.  
  15679. this be the law:-If any one intentionally pollutes the water of
  15680.  
  15681. another, whether the water of a spring, or collected in reservoirs,
  15682.  
  15683. either by poisonous substances, or by digging or by theft, let the
  15684.  
  15685. injured party bring the cause before the wardens of the city, and
  15686.  
  15687. claim in writing the value of the loss; if the accused be found guilty
  15688.  
  15689. of injuring the water by deleterious substances, let him not only
  15690.  
  15691. pay damages, but purify the stream or the cistern which contains the
  15692.  
  15693. water, in such manner as the laws of the interpreters order the
  15694.  
  15695. purification to be made by the offender in each case.
  15696.  
  15697.   With respect to the gathering in of the fruits of the soil, let a
  15698.  
  15699. man, if he pleases, carry his own fruits through any place in which he
  15700.  
  15701. either does no harm to any one, or himself gains three times as much
  15702.  
  15703. as his neighbour loses. Now of these things the magistrates should
  15704.  
  15705. be cognisant, as of all other things in which a man intentionally does
  15706.  
  15707. injury to another or to the property of another, by fraud or force, in
  15708.  
  15709. the use which he makes of his own property. All these matters a man
  15710.  
  15711. should lay before the magistrates, and receive damages, supposing
  15712.  
  15713. the injury to be not more than three minae; or if he have a charge
  15714.  
  15715. against another which involves a larger amount, let him bring his suit
  15716.  
  15717. into the public courts and have the evil-doer punished. But if any
  15718.  
  15719. of the magistrates appear to adjudge the penalties which he imposes in
  15720.  
  15721. an unjust spirit, let him be liable to pay double to the injured
  15722.  
  15723. party. Any one may bring the offences of magistrates, in any
  15724.  
  15725. particular case, before the public courts. There are innumerable
  15726.  
  15727. little matters relating to the modes of punishment, and applications
  15728.  
  15729. for suits, and summonses and the witnesses to summonses-for example,
  15730.  
  15731. whether two witnesses should be required for a summons, or how
  15732.  
  15733. many-and all such details, which cannot be omitted in legislation, but
  15734.  
  15735. are beneath the wisdom of an aged legislator. These lesser matters, as
  15736.  
  15737. they indeed are in comparison with the greater ones, let a younger
  15738.  
  15739. generation regulate by law, after the patterns which have preceded,
  15740.  
  15741. and according to their own experience of the usefulness and
  15742.  
  15743. necessity of such laws; and when they are duly regulated let there
  15744.  
  15745. be no alteration, but let the citizens live in the observance of them.
  15746.  
  15747.   Now of artisans, let the regulations be as follows:-In the first
  15748.  
  15749. place, let no citizen or servant of a citizen be occupied in
  15750.  
  15751. handicraft arts; for he who is to secure and preserve the public order
  15752.  
  15753. of the state, has an art which requires much study and many kinds of
  15754.  
  15755. knowledge, and does not admit of being made a secondary occupation;
  15756.  
  15757. and hardly any human being is capable of pursuing two professions or
  15758.  
  15759. two arts rightly, or of practising one art himself, and superintending
  15760.  
  15761. some one else who is practising another. Let this, then, be our
  15762.  
  15763. first principle in the state:-No one who is a smith shall also be a
  15764.  
  15765. carpenter, and if he be a carpenter, he shall not superintend the
  15766.  
  15767. smith's art rather than his own, under the pretext that in
  15768.  
  15769. superintending many servants who are working for him, he is likely
  15770.  
  15771. to superintend them better, because more revenue will accrue to him
  15772.  
  15773. from them than from his own art; but let every man in the state have
  15774.  
  15775. one art, and get his living by that. Let the wardens of the city
  15776.  
  15777. labour to maintain this law, and if any citizen incline to any other
  15778.  
  15779. art than the study of virtue, let them punish him with disgrace and
  15780.  
  15781. infamy, until they bring him back into his own right course; and if
  15782.  
  15783. any stranger profess two arts, let them chastise him with bonds and
  15784.  
  15785. money penalties, and expulsion from the state, until they compel him
  15786.  
  15787. to be one only and not many.
  15788.  
  15789.   But as touching payments for hire, and contracts of work, or in case
  15790.  
  15791. any one does wrong to any of the citizens or they do wrong to any
  15792.  
  15793. other, up to fifty drachmae, let the wardens of the city decide the
  15794.  
  15795. case; but if greater amount be involved, then let the public courts
  15796.  
  15797. decide according to law. Let no one pay any duty either on the
  15798.  
  15799. importation or exportation of goods; and as to frankincense and
  15800.  
  15801. similar perfumes, used in the service of the Gods, which come from
  15802.  
  15803. abroad, and purple and other dyes which are not produced in the
  15804.  
  15805. country, or the materials of any art which have to be imported, and
  15806.  
  15807. which are not necessary-no one should import them; nor again, should
  15808.  
  15809. any one export anything which is wanted in the country. Of all these
  15810.  
  15811. things let there be inspectors and superintendents, taken from the
  15812.  
  15813. guardians of the law; and they shall be the twelve next in order to
  15814.  
  15815. the five seniors. Concerning arms, and all implements which are for
  15816.  
  15817. military purposes, if there be need of introducing any art, or
  15818.  
  15819. plant, or metal, or chains of any kind, or animals for use in war, let
  15820.  
  15821. the commanders of the horse and the generals have authority over their
  15822.  
  15823. importation and exportation; the city shall send them out and also
  15824.  
  15825. receive them, and the guardians of the law shall make fit and proper
  15826.  
  15827. laws about them. But let there be no retail trade for the sake of
  15828.  
  15829. money-making, either in these or any other articles, in the city or
  15830.  
  15831. country at all.
  15832.  
  15833.   With respect to food and the distribution of the produce of the
  15834.  
  15835. country, the right and proper way seems to be nearly that which is the
  15836.  
  15837. custom of Crete; for all should be required to distribute the fruits
  15838.  
  15839. of the soil into twelve parts, and in this way consume them. Let the
  15840.  
  15841. twelfth portion of each (as for instance of wheat and barley, to which
  15842.  
  15843. the rest of the fruits of the earth shall be added, as well as the
  15844.  
  15845. animals which are for sale in each of the twelve divisions) be divided
  15846.  
  15847. in due proportion into three parts; one part for freemen, another
  15848.  
  15849. for their servants, and a third for craftsmen and in general for
  15850.  
  15851. strangers, whether sojourners who may be dwelling in the city, and
  15852.  
  15853. like other men must live, or those who come on some business which
  15854.  
  15855. they have with the state, or with some individual. Let only this third
  15856.  
  15857. part of all necessaries be required to be sold; out of the other
  15858.  
  15859. two-thirds no one shall be compelled to sell. And how will they be
  15860.  
  15861. best distributed? In the first place, we see clearly that the
  15862.  
  15863. distribution will be of equals in one point of view, and in another
  15864.  
  15865. point of view of unequals.
  15866.  
  15867.   Cle. What do you mean?
  15868.  
  15869.   Ath. I mean that the earth of necessity produces and nourishes the
  15870.  
  15871. various articles of food, sometimes better and sometimes worse.
  15872.  
  15873.   Cle. Of course.
  15874.  
  15875.   Ath. Such being the case, let no one of the three portions be
  15876.  
  15877. greater than either of the other two-neither that which is assigned to
  15878.  
  15879. masters or to slaves, nor again that of the stranger; but let the
  15880.  
  15881. distribution to all be equal and alike, and let every citizen take his
  15882.  
  15883. two portions and distribute them among slaves and freemen, he having
  15884.  
  15885. power to determine the quantity and quality. And what remains he shall
  15886.  
  15887. distribute by measure and numb among the animals who have to be
  15888.  
  15889. sustained from the earth, taking the whole number of them.
  15890.  
  15891.   In the second place, our citizens should have separate houses duly
  15892.  
  15893. ordered, and this will be the order proper for men like them. There
  15894.  
  15895. shall be twelve hamlets, one in the middle of each twelfth portion,
  15896.  
  15897. and in each hamlet they shall first set apart a market-place, and
  15898.  
  15899. the temples of the Gods, and of their attendant demigods; and if there
  15900.  
  15901. be any local deities of the Magnetes, or holy seats of other ancient
  15902.  
  15903. deities, whose memory has been preserved, to these let them pay
  15904.  
  15905. their ancient honours. But Hestia, and Zeus, and Athene will have
  15906.  
  15907. temples everywhere together with the God who presides in each of the
  15908.  
  15909. twelve districts. And the first erection of houses shall be around
  15910.  
  15911. these temples, where the ground is highest, in order to provide the
  15912.  
  15913. safest and most defensible place of retreat for the guards. All the
  15914.  
  15915. rest of the country they shall settle in the following manner:-They
  15916.  
  15917. shall make thirteen divisions of the craftsmen; one of them they shall
  15918.  
  15919. establish in the city, and this, again, they shall subdivide into
  15920.  
  15921. twelve lesser divisions, among the twelve districts of the city, and
  15922.  
  15923. the remainder shall be distributed in the country round about; and
  15924.  
  15925. in each village they shall settle various classes of craftsmen, with a
  15926.  
  15927. view to the convenience of the husbandmen. And the chief officers of
  15928.  
  15929. the wardens of the country shall superintend all these matters, and
  15930.  
  15931. see how many of them, and which class of them, each place requires;
  15932.  
  15933. and fix them where they are likely to be least troublesome, and most
  15934.  
  15935. useful to the husbandman. And the wardens of the city shall see to
  15936.  
  15937. similar matters in the city.
  15938.  
  15939.   Now the wardens of the agora ought to see to the details of the
  15940.  
  15941. agora. Their first care, after the temples which are in the agora have
  15942.  
  15943. been seen to, should be to prevent any one from doing any in
  15944.  
  15945. dealings between man and man; in the second; place, as being
  15946.  
  15947. inspectors of temperance and violence, they should chastise him who
  15948.  
  15949. requires chastisement. Touching articles of gale, they should first
  15950.  
  15951. see whether the articles which the citizens are under regulations to
  15952.  
  15953. sell to strangers are sold to them, as the law ordains. And let the
  15954.  
  15955. law be as follows:-on the first day of the month, the persons in
  15956.  
  15957. charge, whoever they are, whether strangers or slaves, who have the
  15958.  
  15959. charge on behalf of the citizens, shall produce to the strangers the
  15960.  
  15961. portion which falls to them, in the first place, a twelfth portion
  15962.  
  15963. of the corn;-the stranger shall purchase corn for the whole month, and
  15964.  
  15965. other cereals, on the first market day; and on the tenth day of the
  15966.  
  15967. month the one party shall sell, and the other buy, liquids
  15968.  
  15969. sufficient to last during the whole month; and on the twenty-third day
  15970.  
  15971. there shall be a sale of animals by those who are willing to sell to
  15972.  
  15973. the people who want to buy, and of implements and other things which
  15974.  
  15975. husbandmen sell (such as skins and all kinds of clothing, either woven
  15976.  
  15977. or made of felt and other goods of the same sort), and which strangers
  15978.  
  15979. are compelled to buy and purchase of others. As to the retail trade in
  15980.  
  15981. these things, whether of barley or wheat set apart for meal and flour,
  15982.  
  15983. or any other kind of food, no one shall sell them to citizens or their
  15984.  
  15985. slaves, nor shall any one buy of a citizen; but let the stranger
  15986.  
  15987. sell them in the market of strangers, to artisans and their slaves,
  15988.  
  15989. making an exchange of wine and food, which is commonly called retail
  15990.  
  15991. trade. And butchers shall offer for sale parts of dismembered
  15992.  
  15993. animals to the strangers, and artisans, and their servants. Let any
  15994.  
  15995. stranger who likes buy fuel from day to day wholesale, from those
  15996.  
  15997. who have the care of it in the country, and let him sell to the
  15998.  
  15999. strangers as much he pleases and when he pleases. As to other goods
  16000.  
  16001. and implements which are likely to be wanted, they shall sell them
  16002.  
  16003. in common market, at any place which the guardians of the law and
  16004.  
  16005. the wardens of the market and city, choosing according to their
  16006.  
  16007. judgment, shall determine; at such places they shall exchange money
  16008.  
  16009. for goods, and goods for money, neither party giving credit to the
  16010.  
  16011. other; and he who gives credit must be satisfied, whether he obtain
  16012.  
  16013. his money not, for in such exchanges he will not be protected by
  16014.  
  16015. law. But whenever property has been bought or sold, greater in
  16016.  
  16017. quantity or value than is allowed by the law, which has determined
  16018.  
  16019. within what limited a man may increase and diminish his possessions,
  16020.  
  16021. let the excess be registered in the books of the guardians of the law;
  16022.  
  16023. in case of diminution, let there be an erasure made. And let the
  16024.  
  16025. same rule be observed about the registration of the property of the
  16026.  
  16027. metics. Any one who likes may come and be a metic on certain
  16028.  
  16029. conditions; a foreigner, if he likes, and is able to settle, may dwell
  16030.  
  16031. in the land, but he must practise an art, and not abide more than
  16032.  
  16033. twenty years from the time at which he has registered himself; and
  16034.  
  16035. he shall pay no sojourner's tax, however small, except good conduct,
  16036.  
  16037. nor any other tax for buying and selling. But when the twenty years
  16038.  
  16039. have expired, he shall take his property with him and depart. And if
  16040.  
  16041. in the course of these years he should chance to distinguish himself
  16042.  
  16043. by any considerable benefit which he confers on the state, and he
  16044.  
  16045. thinks that he can persuade the council and assembly, either to
  16046.  
  16047. grant him delay in leaving the country, or to allow him to remain
  16048.  
  16049. for the whole of his life, let him go and persuade the city, and
  16050.  
  16051. whatever they assent to at his instance shall take effect. For the
  16052.  
  16053. children of the metics, being artisans, and of fifteen years of age,
  16054.  
  16055. let the time of their sojourn commence after their fifteenth year; and
  16056.  
  16057. let them remain for twenty years, and then go where they like; but any
  16058.  
  16059. of them who wishes to remain, may do so, if he can persuade the
  16060.  
  16061. council and assembly. And if he depart, let him erase all the
  16062.  
  16063. entries which have been made by him in the register kept by the
  16064.  
  16065. magistrates.
  16066.  
  16067.   BOOK IX
  16068.  
  16069.  
  16070.  
  16071.   Next to all the matters which have preceded in the natural order
  16072.  
  16073. of legislation will come suits of law. Of suits those which relate
  16074.  
  16075. to agriculture have been already described, but the more important
  16076.  
  16077. have not been described. Having mentioned them severally under their
  16078.  
  16079. usual names, we will proceed to say what punishments are to be
  16080.  
  16081. inflicted for each offence, and who are to be the judges of them.
  16082.  
  16083.   Cleinias. Very good.
  16084.  
  16085.   Athenian Stranger. There is a sense of disgrace in legislating, as
  16086.  
  16087. we are about to do, for all the details of crime in a state which,
  16088.  
  16089. as we say, is to be well regulated and will be perfectly adapted to
  16090.  
  16091. the practice of virtue. To assume that in such a state there will
  16092.  
  16093. arise some one who will be guilty of crimes as heinous as any which
  16094.  
  16095. are ever perpetrated in other states, and that we must legislate for
  16096.  
  16097. him by anticipation, and threaten and make laws against him if he
  16098.  
  16099. should arise, in order to deter him, and punish his acts, under the
  16100.  
  16101. idea that he will arise-this, as I was saying, is in a manner
  16102.  
  16103. disgraceful. Yet seeing that we are not like the ancient
  16104.  
  16105. legislators, who gave laws to heroes and sons of gods, being,
  16106.  
  16107. according to the popular belief, themselves the offspring of the gods,
  16108.  
  16109. and legislating for others, who were also the children of divine
  16110.  
  16111. parents, but that we are only men who are legislating for the sons
  16112.  
  16113. of men, there is no uncharitableness in apprehending that some one
  16114.  
  16115. of our citizens may be like a seed which has touched the ox's horn,
  16116.  
  16117. having a heart so hard that it cannot be softened any more than
  16118.  
  16119. those seeds can be softened by fire. Among our citizens there may be
  16120.  
  16121. those who cannot be subdued by all the strength of the laws; and for
  16122.  
  16123. their sake, though an ungracious task, I will proclaim my first law
  16124.  
  16125. about the robbing of temples, in case any one should dare to commit
  16126.  
  16127. such a crime. I do not expect or imagine that any well-brought-up
  16128.  
  16129. citizen will ever take the infection, but their servants, and
  16130.  
  16131. strangers, and strangers' servants may be guilty of many impieties.
  16132.  
  16133. And with a view to them especially, and yet not without a provident
  16134.  
  16135. eye to the weakness of human nature generally, I will proclaim the law
  16136.  
  16137. about robbers of temples and similar incurable, or almost incurable,
  16138.  
  16139. criminals. Having already agreed that such enactments ought always
  16140.  
  16141. to have a short prelude, we may speak to the criminal, whom some
  16142.  
  16143. tormenting desire by night and by day tempts to go and rob a temple,
  16144.  
  16145. the fewest possible words of admonition and exhortation:-O sir, we
  16146.  
  16147. will say to him, the impulse which moves you to rob temples is not
  16148.  
  16149. an ordinary human malady, nor yet a visitation of heaven, but a
  16150.  
  16151. madness which is begotten in a man from ancient and unexpiated
  16152.  
  16153. crimes of his race, an ever-recurring curse;-against this you must
  16154.  
  16155. guard with all your might, and how you are to guard we will explain to
  16156.  
  16157. you. When any such thought comes into your mind, go and perform
  16158.  
  16159. expiations, go as a suppliant to the temples of the Gods who avert
  16160.  
  16161. evils, go to the society of those who are called good men among you;
  16162.  
  16163. hear them tell and yourself try to repeat after them, that every man
  16164.  
  16165. should honour the noble and the just. Fly from the company of the
  16166.  
  16167. wicked-fly and turn not back; and if your disorder is lightened by
  16168.  
  16169. these remedies, well and good, but if not, then acknowledge death to
  16170.  
  16171. be nobler than life, and depart hence.
  16172.  
  16173.   Such are the preludes which we sing to all who have thoughts of
  16174.  
  16175. unholy and treasonable actions, and to him who hearkens to them the
  16176.  
  16177. law has nothing to say. But to him who is disobedient when the prelude
  16178.  
  16179. is over, cry with a loud voice,-He who is taken in the act of
  16180.  
  16181. robbing temples, if he be a slave or stranger, shall have his evil
  16182.  
  16183. deed engraven on his face and hands, and shall be beaten with as
  16184.  
  16185. many stripes as may seem good to the judges, and be cast naked
  16186.  
  16187. beyond the borders of the land. And if he suffers this punishment he
  16188.  
  16189. will probably return to his right mind and be improved; for no penalty
  16190.  
  16191. which the law inflicts is designed for evil, but always makes him
  16192.  
  16193. who suffers either better or not so much worse as he would have
  16194.  
  16195. been. But if any citizen be found guilty of any great or unmentionable
  16196.  
  16197. wrong, either in relation to the gods, or his parents, or the state,
  16198.  
  16199. let the judge deem him to be incurable, remembering that after
  16200.  
  16201. receiving such an excellent education and training from youth
  16202.  
  16203. upward, he has not abstained from the greatest of crimes. His
  16204.  
  16205. punishment shall be death, which to him will be the least of evils;
  16206.  
  16207. and his example will benefit others, if he perish ingloriously, and be
  16208.  
  16209. cast beyond the borders of the land. But let his children and
  16210.  
  16211. family, if they avoid the ways of their father, have glory, and let
  16212.  
  16213. honourable mention be made of them, as having nobly and manfully
  16214.  
  16215. escaped out of evil into good. None of them should have their goods
  16216.  
  16217. confiscated to the state, for the lots of the citizens ought always to
  16218.  
  16219. continue the same and equal.
  16220.  
  16221.   Touching the exaction of penalties, when a man appears to have
  16222.  
  16223. done anything which deserves a fine, he shall pay the fine, if he have
  16224.  
  16225. anything in excess of the lot which is assigned to him; but more
  16226.  
  16227. than that he shall not pay. And to secure exactness, let the guardians
  16228.  
  16229. of the law refer to the registers, and inform the judges of the
  16230.  
  16231. precise truth, in order that none of the lots may go uncultivated
  16232.  
  16233. for want of money. But if any one seems to deserve a greater
  16234.  
  16235. penalty, let him undergo a long and public imprisonment and be
  16236.  
  16237. dishonoured, unless some of his friends are willing to be surety for
  16238.  
  16239. him, and liberate him by assisting him to pay the fine. No criminal
  16240.  
  16241. shall go unpunished, not even for a single offence, nor if he have
  16242.  
  16243. fled the country; but let the penalty be according to his
  16244.  
  16245. deserts-death, or bonds, or blows, or degrading places of sitting or
  16246.  
  16247. standing, or removal to some temple on the borders of the land; or let
  16248.  
  16249. him pay fines, as we said before. In cases of death, let the judges be
  16250.  
  16251. the guardians of the law, and a court selected by merit from the
  16252.  
  16253. last year's magistrates. But how the causes are to be brought into
  16254.  
  16255. to court, how the summonses are to be served, the like, these things
  16256.  
  16257. may be left to the younger generation of legislators to determine; the
  16258.  
  16259. manner of voting we must determine ourselves.
  16260.  
  16261.   Let the vote be given openly; but before they come to the vote let
  16262.  
  16263. the judges sit in order of seniority over against plaintiff and
  16264.  
  16265. defendant, and let all the citizens who can spare time hear and take a
  16266.  
  16267. serious interest in listening to such causes. First of all the
  16268.  
  16269. plaintiff shall make one speech, and then the defendant shall make
  16270.  
  16271. another; and after the speeches have been made the eldest judge
  16272.  
  16273. shall begin to examine the parties, and proceed to make an adequate
  16274.  
  16275. enquiry into what has been said; and after the oldest has spoken,
  16276.  
  16277. the rest shall proceed in order to examine either party as to what
  16278.  
  16279. he finds defective in the evidence, whether of statement or
  16280.  
  16281. omission; and he who has nothing to ask shall hand over the
  16282.  
  16283. examination to another. And on so much of what has been said as is
  16284.  
  16285. to the purpose all the judges shall set their seals, and place the
  16286.  
  16287. writings on the altar of Hestia. On the next day they shall meet
  16288.  
  16289. again, and in like manner put their questions and go through the
  16290.  
  16291. cause, and again set their seals upon the evidence; and when they have
  16292.  
  16293. three times done this, and have had witnesses and evidence enough,
  16294.  
  16295. they shall each of them give a holy vote, after promising by Hestia
  16296.  
  16297. that they will decide justly and truly to the utmost of their power;
  16298.  
  16299. and so they shall put an end to the suit.
  16300.  
  16301.   Next, after what relates to the Gods, follows what relates to the
  16302.  
  16303. dissolution of the state:-Whoever by promoting a man to power enslaves
  16304.  
  16305. the laws, and subjects the city to factions, using violence and
  16306.  
  16307. stirring up sedition contrary to law, him we will deem the greatest
  16308.  
  16309. enemy of the whole state. But he who takes no part in such
  16310.  
  16311. proceedings, and, being one of the chief magistrates of the state, has
  16312.  
  16313. no knowledge of the treason, or, having knowledge of it, by reason
  16314.  
  16315. of cowardice does not interfere on behalf of his country, such an
  16316.  
  16317. one we must consider nearly as bad. Every man who is worth anything
  16318.  
  16319. will inform the magistrates, and bring the conspirator to trial for
  16320.  
  16321. making a violent and illegal attempt to change the government. The
  16322.  
  16323. judges of such cases shall be the same as of the robbers of temples;
  16324.  
  16325. and let the whole proceeding be carried on in the same way, and the
  16326.  
  16327. vote of the majority condemn to death. But let there be a general
  16328.  
  16329. rule, that the disgrace and punishment of the father is not to be
  16330.  
  16331. visited on the children, except in the case of some one whose
  16332.  
  16333. father, grandfather, and great-grandfather have successively undergone
  16334.  
  16335. the penalty of death. Such persons the city shall send away with all
  16336.  
  16337. their possessions to the city and country of their ancestors,
  16338.  
  16339. retaining only and wholly their appointed lot. And out of the citizens
  16340.  
  16341. who have more than one son of not less than ten years of age, they
  16342.  
  16343. shall select ten whom their father or grandfather by the mother's or
  16344.  
  16345. father's side shall appoint, and let them send to Delphi the names
  16346.  
  16347. of those who are selected, and him whom the God chooses they shall
  16348.  
  16349. establish as heir of the house which has failed; and may he have
  16350.  
  16351. better fortune than his predecessors!
  16352.  
  16353.   Cle. Very good.
  16354.  
  16355.   Ath. Once more let there be a third general law respecting the
  16356.  
  16357. judges who are to give judgment, and the manner of conducting suits
  16358.  
  16359. against those who are tried on an accusation of treason; and as
  16360.  
  16361. concerning the remaining or departure of their descendants-there shall
  16362.  
  16363. be one law for all three, for the traitor, and the robber of
  16364.  
  16365. temples, and the subverter by violence of the laws of the state. For a
  16366.  
  16367. thief, whether he steal much or little, let there be one law, and
  16368.  
  16369. one punishment for all alike: in the first place, let him pay double
  16370.  
  16371. the amount of the theft if he be convicted, and if he have so much
  16372.  
  16373. over and above the allotment;-if he have not, he shall be bound
  16374.  
  16375. until he pay the penalty, or persuade him has obtained the sentence
  16376.  
  16377. against him to forgive him. But if a person be convicted of a theft
  16378.  
  16379. against the state, then if he can persuade the city, or if he will pay
  16380.  
  16381. back twice the amount of the theft, he shall be set free from his
  16382.  
  16383. bonds.
  16384.  
  16385.   Cle. What makes you say, Stranger, that a theft is all one,
  16386.  
  16387. whether the thief may have taken much or little, and either from
  16388.  
  16389. sacred or secular places-and these are not the only differences in
  16390.  
  16391. thefts:-seeing, then, that they are of many kinds, ought not the
  16392.  
  16393. legislator to adapt himself to them, and impose upon them entirely
  16394.  
  16395. different penalties?
  16396.  
  16397.   Ath. Excellent. I was running on too fast, Cleinias, and you
  16398.  
  16399. impinged upon me, and brought me to my senses, reminding me of what,
  16400.  
  16401. indeed, had occurred to mind already, that legislation was never yet
  16402.  
  16403. rightly worked out, as I may say in passing.-Do you remember the image
  16404.  
  16405. in which I likened the men for whom laws are now made to slaves who
  16406.  
  16407. are doctored by slaves? For of this you may be very sure, that if
  16408.  
  16409. one of those empirical physicians, who practise medicine without
  16410.  
  16411. science, were to come upon the gentleman physician talking to his
  16412.  
  16413. gentleman patient, and using the language almost of philosophy,
  16414.  
  16415. beginning at the beginning of the disease and discoursing about the
  16416.  
  16417. whole nature of the body, he would burst into a hearty laugh-he
  16418.  
  16419. would say what most of those who are called doctors always have at
  16420.  
  16421. their tongue's end:-Foolish fellow, he would say, you are not
  16422.  
  16423. healing the sick man, but you are educating him; and he does not
  16424.  
  16425. want to be made a doctor, but to get well.
  16426.  
  16427.   Cle. And would he not be right?
  16428.  
  16429.   Ath. Perhaps he would; and he might remark upon us that he who
  16430.  
  16431. discourses about laws, as we are now doing, is giving the citizens
  16432.  
  16433. education and not laws; that would be rather a telling observation.
  16434.  
  16435.   Cle. Very true.
  16436.  
  16437.   Ath. But we are fortunate.
  16438.  
  16439.   Cle. In what way?
  16440.  
  16441.   Ath. Inasmuch as we are not compelled to give laws, but we may
  16442.  
  16443. take into consideration every form of government, and ascertain what
  16444.  
  16445. is best and what is most needful, and how they may both be carried
  16446.  
  16447. into execution; and we may also, if we please, at this very moment
  16448.  
  16449. choose what is best, or, if we prefer, what is most necessary-which
  16450.  
  16451. shall we do?
  16452.  
  16453.    Cle. There is something ridiculous, Stranger, in our proposing such
  16454.  
  16455. an alternative as if we were legislators, simply bound under some
  16456.  
  16457. great necessity which cannot be deferred to the morrow. But we, as I
  16458.  
  16459. may by grace of Heaven affirm, like, gatherers of stones or
  16460.  
  16461. beginners of some composite work, may gather a heap of materials,
  16462.  
  16463. and out of this, at our leisure, select what is suitable for our
  16464.  
  16465. projected construction. Let us then suppose ourselves to be at
  16466.  
  16467. leisure, not of necessity building, but rather like men who are partly
  16468.  
  16469. providing materials, and partly putting them together. And we may
  16470.  
  16471. truly say that some of our laws, like stones, are already fixed in
  16472.  
  16473. their places, and others lie at hand.
  16474.  
  16475.   Ath. Certainly, in that case, Cleinias, our view of law will be more
  16476.  
  16477. in accordance with nature. For there is another matter affecting
  16478.  
  16479. legislators, which I must earnestly entreat you to consider.
  16480.  
  16481.   Cle. What is it?
  16482.  
  16483.   Ath. There are many writings to be found in cities, and among them
  16484.  
  16485. there, are composed by legislators as well as by other persons.
  16486.  
  16487.   Cle. To be sure.
  16488.  
  16489.   Ath. Shall we give heed rather to the writings of those others-poets
  16490.  
  16491. and the like, who either in metre or out of metre have recorded
  16492.  
  16493. their advice about the conduct of life, and not to the writings of
  16494.  
  16495. legislators? or shall we give heed to them above all?
  16496.  
  16497.   Cle. Yes; to them far above all others.
  16498.  
  16499.   Ath. And ought the legislator alone among writers to withhold his
  16500.  
  16501. opinion about the beautiful, the good, and the just, and not to
  16502.  
  16503. teach what they are, and how they are to be pursued by those who
  16504.  
  16505. intend to be happy?
  16506.  
  16507.   Cle. Certainly not.
  16508.  
  16509.   Ath. And is it disgraceful for Homer and Tyrtaeus and other poets to
  16510.  
  16511. lay down evil precepts in their writings respecting life and the
  16512.  
  16513. pursuits of men, but not so disgraceful for Lycurgus and Solon and
  16514.  
  16515. others who were legislators as well as writers? Is it not true that of
  16516.  
  16517. all the writings to be found in cities, those which relate to laws,
  16518.  
  16519. when you unfold and read them, ought to be by far the noblest and
  16520.  
  16521. the best? and should not other writings either agree with them, or
  16522.  
  16523. if they disagree, be deemed ridiculous? We should consider whether the
  16524.  
  16525. laws of states ought not to have the character of loving and wise
  16526.  
  16527. parents, rather than of tyrants and masters, who command and threaten,
  16528.  
  16529. and, after writing their decrees on walls, go their ways; and whether,
  16530.  
  16531. in discoursing of laws, we should not take the gentler view of them
  16532.  
  16533. which may or may not be attainable-at any rate, we will show our
  16534.  
  16535. readiness to entertain such a view, and be prepared to undergo
  16536.  
  16537. whatever may be the result. And may the result be good, and if God
  16538.  
  16539. be gracious, it will be good!
  16540.  
  16541.   Cle. Excellent; let us do as you say.
  16542.  
  16543.   Ath. Then we will now consider accurately, as we proposed, what
  16544.  
  16545. relates to robbers of temples, and all kinds of thefts, and offences
  16546.  
  16547. in general; and we must not be annoyed if, in the course of
  16548.  
  16549. legislation, we have enacted some things, and have not made up our
  16550.  
  16551. minds about some others; for as yet we are not legislators, but we may
  16552.  
  16553. soon be. Let us, if you please, consider these matters.
  16554.  
  16555.   Cle. By all means.
  16556.  
  16557.   Ath. Concerning all things honourable and just, let us then
  16558.  
  16559. endeavour to ascertain how far we are consistent with ourselves, and
  16560.  
  16561. how far we are inconsistent, and how far the many, from whom at any
  16562.  
  16563. rate we should profess a desire to differ, agree and disagree among
  16564.  
  16565. themselves.
  16566.  
  16567.   Cle. What are the inconsistencies which you observe in us?
  16568.  
  16569.   Ath. I will endeavour to explain. If I am not mistaken, we are all
  16570.  
  16571. agreed that justice, and just men and things and actions, are all
  16572.  
  16573. fair, and, if a person were to maintain that just men, even when
  16574.  
  16575. they are deformed in body, are still perfectly beautiful in respect of
  16576.  
  16577. the excellent justice of their minds, no one would say that there
  16578.  
  16579. was any inconsistency in this.
  16580.  
  16581.   Cle. They would be quite right.
  16582.  
  16583.   Ath. Perhaps; but let us consider further, that if all things
  16584.  
  16585. which are just are fair and honourable, in the term "all" we must
  16586.  
  16587. include just sufferings which are the correlatives of just actions.
  16588.  
  16589.   Cle. And what is the inference?
  16590.  
  16591.   Ath. The inference is, that a just action in partaking of the just
  16592.  
  16593. partakes also in the same degree of the fair and honourable.
  16594.  
  16595.   Cle. Certainly.
  16596.  
  16597.   Ath. And must not a suffering which partakes of the just principle
  16598.  
  16599. be admitted to be in the same degree fair and honourable, if the
  16600.  
  16601. argument is consistently carried out?
  16602.  
  16603.   Cle. True.
  16604.  
  16605.   Ath. But then if we admit suffering to be just and yet
  16606.  
  16607. dishonourable, and the term "dishonourable" is applied to justice,
  16608.  
  16609. will not the just and the honourable disagree?
  16610.  
  16611.   Cle. What do you mean?
  16612.  
  16613.   Ath. A thing not difficult to understand; the laws which have been
  16614.  
  16615. already enacted would seem to announce principles directly opposed
  16616.  
  16617. to what we are saying.
  16618.  
  16619.   Cle. To what?
  16620.  
  16621.   Ath. We had enacted, if I am not mistaken, that the robber of
  16622.  
  16623. temples, and he who was the enemy of law and order, might justly be
  16624.  
  16625. put to death, and we were proceeding to make divers other enactments
  16626.  
  16627. of a similar nature. But we stopped short, because we saw that these
  16628.  
  16629. sufferings are infinite in number and degree, and that they are, at
  16630.  
  16631. once, the most just and also the most dishonourable of all sufferings.
  16632.  
  16633. And if this be true, are not the just and the honourable at one time
  16634.  
  16635. all the same, and at another time in the most diametrical opposition?
  16636.  
  16637.   Cle. Such appears to be the case.
  16638.  
  16639.   Ath. In this discordant and inconsistent fashion does the language
  16640.  
  16641. of the many rend asunder the honourable and just.
  16642.  
  16643.   Cle. Very true, Stranger.
  16644.  
  16645.   Ath. Then now, Cleinias, let us see how far we ourselves are
  16646.  
  16647. consistent about these matters.
  16648.  
  16649.   Cle. Consistent in what?
  16650.  
  16651.   Ath. I think that I have clearly stated in the former part of the
  16652.  
  16653. discussion, but if I did not, let me now state-
  16654.  
  16655.   Cle. What?
  16656.  
  16657.   Ath. That all bad men are always involuntarily bad; and from this
  16658.  
  16659. must proceed to draw a further inference.
  16660.  
  16661.   Cle. What is it?
  16662.  
  16663.   Ath. That the unjust man may be bad, but that he is bad against
  16664.  
  16665. his will. Now that an action which is voluntary should be done
  16666.  
  16667. involuntarily is a contradiction; wherefore he who maintains that
  16668.  
  16669. injustice is involuntary will deem that the unjust does injustice
  16670.  
  16671. involuntarily. I too admit that all men do injustice involuntarily,
  16672.  
  16673. and if any contentious or disputatious person says that men are unjust
  16674.  
  16675. against their will, and yet that many do injustice willingly, I do not
  16676.  
  16677. agree with him. But, then, how can I avoid being inconsistent with
  16678.  
  16679. myself, if you, Cleinias, and you, Megillus, say to me-Well, Stranger,
  16680.  
  16681. if all this be as you say, how about legislating for the city of the
  16682.  
  16683. Magnetes-shall we legislate or not-what do you advise? Certainly we
  16684.  
  16685. will, I should reply. Then will you determine for them what are
  16686.  
  16687. voluntary and what are involuntary crimes, and shall we make the
  16688.  
  16689. punishments greater of voluntary errors and crimes and less for the
  16690.  
  16691. involuntary? or shall we make the punishment of all to be alike, under
  16692.  
  16693. the idea that there is no such thing as voluntary crime?
  16694.  
  16695.   Cle. Very good, Stranger; and what shall we say in answer to these
  16696.  
  16697. objections?
  16698.  
  16699.   Ath. That is a very fair question. In the first place, let us-
  16700.  
  16701.   Cle. Do what?
  16702.  
  16703.   Ath. Let us remember what has been well said by us already, that our
  16704.  
  16705. ideas of justice are in the highest degree confused and contradictory.
  16706.  
  16707. Bearing this in mind, let us proceed to ask ourselves once more
  16708.  
  16709. whether we have discovered a way out of the difficulty. Have we ever
  16710.  
  16711. determined in what respect these two classes of actions differ from
  16712.  
  16713. one another? For in all states and by all legislators whatsoever,
  16714.  
  16715. two kinds of actions have been distinguished-the one, voluntary, the
  16716.  
  16717. other, involuntary; and they have legislated about them accordingly.
  16718.  
  16719. But shall this new word of ours, like an oracle of God, be only
  16720.  
  16721. spoken, and get away without giving any explanation or verification of
  16722.  
  16723. itself? How can a word not understood be the basis of legislation?
  16724.  
  16725. Impossible. Before proceeding to legislate, then, we must prove that
  16726.  
  16727. they are two, and what is the difference between them, that when we
  16728.  
  16729. impose the penalty upon either, every one may understand our proposal,
  16730.  
  16731. and be able in some way to judge whether the penalty is fitly or
  16732.  
  16733. unfitly inflicted.
  16734.  
  16735.   Cle. I agree with you, Stranger; for one of two things is certain:
  16736.  
  16737. either we must not say that all unjust acts are involuntary, or we
  16738.  
  16739. must show the meaning and truth of this statement.
  16740.  
  16741.   Ath. Of these two alternatives, the one is quite intolerable-not
  16742.  
  16743. to speak what I believe to be the truth would be to me unlawful and
  16744.  
  16745. unholy. But if acts of injustice cannot be divided into voluntary
  16746.  
  16747. and involuntary, I must endeavour to find some other distinction
  16748.  
  16749. between them.
  16750.  
  16751.   Cle. Very true, Stranger; there cannot be two opinions among us upon
  16752.  
  16753. that point.
  16754.  
  16755.   Ath. Reflect, then; there are hurts of various kinds done by the
  16756.  
  16757. citizens to one another in the intercourse of life, affording
  16758.  
  16759. plentiful examples both of the voluntary and involuntary.
  16760.  
  16761.   Cle. Certainly.
  16762.  
  16763.   Ath. I would not have any one suppose that all these hurts are
  16764.  
  16765. injuries, and that these injuries are of two kinds-one, voluntary, and
  16766.  
  16767. the other, involuntary; for the involuntary hurts of all men are quite
  16768.  
  16769. as many and as great as the voluntary? And please to consider
  16770.  
  16771. whether I am right or quite wrong in what I am going to say; for I
  16772.  
  16773. deny, Cleinias and Megillus, that he who harms another involuntarily
  16774.  
  16775. does him an injury involuntarily, nor should I legislate about such an
  16776.  
  16777. act under the idea that I am legislating for an involuntary injury.
  16778.  
  16779. But I should rather say that such a hurt, whether great or small, is
  16780.  
  16781. not an injury at all; and, on the other hand, if I am right, when a
  16782.  
  16783. benefit is wrongly conferred, the author of the benefit may often be
  16784.  
  16785. said to injure. For I maintain, O my friends, that the mere giving
  16786.  
  16787. or taking away of anything is not to be described either as just or
  16788.  
  16789. unjust; but the legislator has to consider whether mankind do good
  16790.  
  16791. or harm to one another out of a just principle and intention. On the
  16792.  
  16793. distinction between injustice and hurt he must fix his eye; and when
  16794.  
  16795. there is hurt, he must, as far as he can, make the hurt good by law,
  16796.  
  16797. and save that which is ruined, and raise up that which is fallen,
  16798.  
  16799. and make that which is dead or wounded whole. And when compensation
  16800.  
  16801. has been given for injustice, the law must always seek to win over the
  16802.  
  16803. doers and sufferers of the several hurts from feelings of enmity to
  16804.  
  16805. those of friendship.
  16806.  
  16807.   Cle. Very good.
  16808.  
  16809.   Ath. Then as to unjust hurts (and gains also, supposing the
  16810.  
  16811. injustice to bring gain), of these we may heal as many as are
  16812.  
  16813. capable of being healed, regarding them as diseases of the soul; and
  16814.  
  16815. the cure of injustice will take the following direction.
  16816.  
  16817.   Cle. What direction?
  16818.  
  16819.   Ath. When any one commits any injustice, small or great, the law
  16820.  
  16821. will admonish and compel him either never at all to do the like again,
  16822.  
  16823. or never voluntarily, or at any rate in a far less degree; and he must
  16824.  
  16825. in addition pay for the hurt. Whether the end is to be attained by
  16826.  
  16827. word or action, with pleasure or pain, by giving or taking away
  16828.  
  16829. privileges, by means of fines or gifts, or in whatsoever way the law
  16830.  
  16831. shall proceed to make a man hate injustice, and love or not hate the
  16832.  
  16833. nature of the just-this is quite the noblest work of law. But if the
  16834.  
  16835. legislator sees any one who is incurable, for him he will appoint a
  16836.  
  16837. law and a penalty. He knows quite well that to such men themselves
  16838.  
  16839. there is no profit in the continuance of their lives, and that they
  16840.  
  16841. would do a double good to the rest of mankind if they would take their
  16842.  
  16843. departure, inasmuch as they would be an example to other men not to
  16844.  
  16845. offend, and they would relieve the city of bad citizens. In such
  16846.  
  16847. cases, and in such cases only, the legislator ought to inflict death
  16848.  
  16849. as the punishment of offences.
  16850.  
  16851.   Cle. What you have said appears to me to be very reasonable, but
  16852.  
  16853. will you favour me by stating a little more clearly the difference
  16854.  
  16855. between hurt and injustice, and the various complications of the
  16856.  
  16857. voluntary and involuntary which enter into them?
  16858.  
  16859.    Ath. I will endeavour to do as you wish:-Concerning the soul,
  16860.  
  16861. thus much would be generally said and allowed, that one element in her
  16862.  
  16863. nature is passion, which may be described either as a state or a
  16864.  
  16865. part of her, and is hard to be striven against and contended with, and
  16866.  
  16867. by irrational force overturns many things.
  16868.  
  16869.   Cle. Very true.
  16870.  
  16871.   Ath. And pleasure is not the same with passion, but has an
  16872.  
  16873. opposite power, working her will by persuasion and by the force of
  16874.  
  16875. deceit in all things.
  16876.  
  16877.   Cle. Quite true.
  16878.  
  16879.   Ath. A man may truly say that ignorance is a third cause of
  16880.  
  16881. crimes. Ignorance, however, may be conveniently divided by the
  16882.  
  16883. legislator into two sorts: there is simple ignorance, which is the
  16884.  
  16885. source of lighter offences, and double ignorance, which is accompanied
  16886.  
  16887. by a conceit of wisdom; and he who is under the influence of the
  16888.  
  16889. latter fancies that he knows all about matters of which he knows
  16890.  
  16891. nothing. This second kind of ignorance, when possessed of power and
  16892.  
  16893. strength, will be held by the legislator to be the source of great and
  16894.  
  16895. monstrous times, but when attended with weakness, will only result
  16896.  
  16897. in the errors of children and old men; and these he will treat as
  16898.  
  16899. errors, and will make laws accordingly for those who commit them,
  16900.  
  16901. which will be the mildest and most merciful of all laws.
  16902.  
  16903.   Cle. You are perfectly right.
  16904.  
  16905.   Ath. We all of us remark of one man that he is superior to
  16906.  
  16907. pleasure and passion, and of another that he is inferior to them;
  16908.  
  16909. and this is true.
  16910.  
  16911.   Cle. Certainly.
  16912.  
  16913.   Ath. But no one was ever yet heard to say that one of us is superior
  16914.  
  16915. and another inferior to ignorance.
  16916.  
  16917.   Cle. Very true.
  16918.  
  16919.   Ath. We are speaking of motives which incite men to the fulfilment
  16920.  
  16921. of their will; although an individual may be often drawn by them in
  16922.  
  16923. opposite directions at the same time.
  16924.  
  16925.   Cle. Yes, often.
  16926.  
  16927.   Ath. And now I can define to you clearly, and without ambiguity,
  16928.  
  16929. what I mean by the just and unjust, according to my notion of
  16930.  
  16931. them:-When anger and fear, and pleasure and pain, and jealousies and
  16932.  
  16933. desires, tyrannize over the soul, whether they do any harm or not-I
  16934.  
  16935. call all this injustice. But when the opinion of the best, in whatever
  16936.  
  16937. part of human nature states or individuals may suppose that to
  16938.  
  16939. dwell, has dominion in the soul and orders the life of every man, even
  16940.  
  16941. if it be sometimes mistaken, yet what is done in accordance therewith,
  16942.  
  16943. the principle in individuals which obeys this rule, and is best for
  16944.  
  16945. the whole life of man, is to be called just; although the hurt done by
  16946.  
  16947. mistake is thought by many to be involuntary injustice. Leaving the
  16948.  
  16949. question of names, about which we are not going to quarrel, and having
  16950.  
  16951. already delineated three sources of error, we may begin by recalling
  16952.  
  16953. them somewhat more vividly to our memory:-One of them was of the
  16954.  
  16955. painful sort, which we denominate anger and fear.
  16956.  
  16957.   Cle. Quite right.
  16958.  
  16959.   Ath. There was a second consisting of pleasures and desires, and a
  16960.  
  16961. third of hopes, which aimed at true opinion about the best. The latter
  16962.  
  16963. being subdivided into three, we now get five sources of actions; and
  16964.  
  16965. for these five we will make laws of two kinds.
  16966.  
  16967.   Cle. What are the two kinds?
  16968.  
  16969.   Ath. There is one kind of actions done by violence and in the
  16970.  
  16971. light of day, and another kind of actions which are done in darkness
  16972.  
  16973. and with secret deceit, or sometimes both with violence and deceit;
  16974.  
  16975. the laws concerning these last ought to have a character of severity.
  16976.  
  16977.   Cle. Naturally.
  16978.  
  16979.   Ath. And now let us return from this digression and complete the
  16980.  
  16981. work of legislation. Laws have been already enacted by us concerning
  16982.  
  16983. the robbers of the Gods, and concerning traitors, and also
  16984.  
  16985. concerning those who corrupt the laws for the purpose of subverting
  16986.  
  16987. the government. A man may very likely commit some of these crimes,
  16988.  
  16989. either in a state of madness or when affected by disease, or under the
  16990.  
  16991. influence of extreme old age, or in a fit of childish wantonness,
  16992.  
  16993. himself no better than a child. And if this be made evident to the
  16994.  
  16995. judges elected to try the cause, on the appeal of the criminal or
  16996.  
  16997. his advocate, and he be judged to have been in this state when he
  16998.  
  16999. committed the offence, he shall simply pay for the hurt which he may
  17000.  
  17001. have done to another; but he shall be exempt from other penalties,
  17002.  
  17003. unless he have slain some one, and have on his hands the stain of
  17004.  
  17005. blood. And in that case he shall go to another land and country, and
  17006.  
  17007. there dwell for a year; and if he return before the expiration of
  17008.  
  17009. the time which the law appoints, or even set his foot at all on his
  17010.  
  17011. native land, he shall be bound by the guardians of the law in the
  17012.  
  17013. public prison for two years, and then go free.
  17014.  
  17015.   Having begun to speak of homicide, let us endeavour to lay down laws
  17016.  
  17017. concerning every different kind of homicides, and, first of all,
  17018.  
  17019. concerning violent and involuntary homicides. If any one in an
  17020.  
  17021. athletic contest, and at the public games, involuntarily kills a
  17022.  
  17023. friend, and he dies either at the time or afterwards of the blows
  17024.  
  17025. which he has received; or if the like misfortune happens to any one in
  17026.  
  17027. war, or military exercises, or mimic contests. of which the
  17028.  
  17029. magistrates enjoin the practice, whether with or without arms, when he
  17030.  
  17031. has been purified according to the law brought from Delphi relating to
  17032.  
  17033. these matters, he shall be innocent. And so in the case of physicians:
  17034.  
  17035. if their patient dies against their will, they shall be held guiltless
  17036.  
  17037. by the law. And if one slay another with his own hand, but
  17038.  
  17039. unintentionally, whether he be unarmed or have some instrument or dart
  17040.  
  17041. in his hand; or if he kill him by administering food or drink or by
  17042.  
  17043. the application of fire or cold, or by suffocating him, whether he
  17044.  
  17045. do the deed by his own hand, or by the agency of others, he shall be
  17046.  
  17047. deemed the agent, and shall suffer one of the following
  17048.  
  17049. penalties:-If he kill the slave of another in the belief that he is
  17050.  
  17051. his own, he shall bear the master of the dead man harmless from
  17052.  
  17053. loss, or shall pay a penalty of twice the value of the dead man, which
  17054.  
  17055. the judges shall assess; but purifications must be used greater and
  17056.  
  17057. more numerous than for those who committed homicide at the games;-what
  17058.  
  17059. they are to be, the interpreters whom the God appoints shall be
  17060.  
  17061. authorized to declare. And if a man kills his own slave, when he has
  17062.  
  17063. been purified according to laws he shall be quit of the homicide.
  17064.  
  17065. And if a man kills a freeman unintentionally, he shall undergo the
  17066.  
  17067. same purification as he did who killed the slave. But let him not
  17068.  
  17069. forget also a tale of olden time, which is to this effect:-He who
  17070.  
  17071. has suffered a violent end, when newly dead, if he has had the soul of
  17072.  
  17073. a freeman in life, is angry with the author of his death; and being
  17074.  
  17075. himself full of fear and panic by reason of his violent end, when he
  17076.  
  17077. sees his murderer walking about in his own accustomed haunts, he is
  17078.  
  17079. stricken with terror and becomes disordered, and this disorder of his,
  17080.  
  17081. aided by the guilty recollection of is communicated by him with
  17082.  
  17083. overwhelming force to the murderer and his deeds. Wherefore also the
  17084.  
  17085. murderer must go out of the way of his victim for the entire period of
  17086.  
  17087. a year, and not himself be found in any spot which was familiar to him
  17088.  
  17089. throughout the country. And if the dead man be a stranger, the
  17090.  
  17091. homicide shall be kept from the country of the stranger during a
  17092.  
  17093. like period. If any one voluntarily obeys this law, the next of kin to
  17094.  
  17095. the deceased, seeing all that has happened, shall take pity on him,
  17096.  
  17097. and make peace with him, and show him all gentleness. But if any one
  17098.  
  17099. is disobedient, either ventures to go to any of the temples and
  17100.  
  17101. sacrifice unpurified, or will not continue in exile during the
  17102.  
  17103. appointed time, the next of kin to the deceased shall proceed
  17104.  
  17105. against him for murder; and if he be convicted, every part of his
  17106.  
  17107. punishment shall be doubled.
  17108.  
  17109.   And if the next of kin do not proceed against the perpetrator of the
  17110.  
  17111. crime, then the pollution shall be deemed to fall upon his own
  17112.  
  17113. head;-the murdered man will fix the guilt upon his kinsman, and he who
  17114.  
  17115. has a mind to proceed against him may compel him to be absent from his
  17116.  
  17117. country during five years, according to law. If a stranger
  17118.  
  17119. unintentionally kill a stranger who is dwelling in the city, he who
  17120.  
  17121. likes shall prosecute the cause according to the same rules. If he
  17122.  
  17123. be a metic, let him be absent for a year, or if he be an entire
  17124.  
  17125. stranger, in addition to the purification, whether he have slain a
  17126.  
  17127. stranger, or a metic, or a citizen, he shall be banished for life from
  17128.  
  17129. the country which is in possession of our laws. And if he return
  17130.  
  17131. contrary to law, let the guardians of the law punish him with death;
  17132.  
  17133. and let them hand over his property, if he have any, to him who is
  17134.  
  17135. next of kin to the sufferer. And if he be wrecked, and driven on the
  17136.  
  17137. coast against his will, he shall take up his abode on the seashore,
  17138.  
  17139. wetting his feet in the sea, and watching for an opportunity of
  17140.  
  17141. sailing; but if he be brought by land, and is not his own master,
  17142.  
  17143. let the magistrate whom he first comes across in the city, release him
  17144.  
  17145. and send him unharmed over the border.
  17146.  
  17147.   If any one slays a freeman with his own hand and the deed be done in
  17148.  
  17149. passion, in the case of such actions we must begin by making a
  17150.  
  17151. distinction. For a deed is done from passion either when men suddenly,
  17152.  
  17153. and without intention to kill, cause the death of another by blows and
  17154.  
  17155. the like on a momentary impulse, and are sorry for the deed
  17156.  
  17157. immediately afterwards; or again, when after having been insulted in
  17158.  
  17159. deed or word, men pursue revenge, and kill a person intentionally, and
  17160.  
  17161. are not sorry for the act. And, therefore, we must assume that these
  17162.  
  17163. homicides are of two kinds, both of them arising from passion, which
  17164.  
  17165. may be justly said to be in a mean between the voluntary and
  17166.  
  17167. involuntary; at the same time, they are neither of them anything
  17168.  
  17169. more than a likeness or shadow of either. He who treasures up his
  17170.  
  17171. anger, and avenges himself, not immediately and at the moment, but
  17172.  
  17173. with insidious design, and after an interval, is like the voluntary;
  17174.  
  17175. but he who does not treasure up his anger, and takes vengeance on
  17176.  
  17177. the instant, and without malice prepense, approaches to the
  17178.  
  17179. involuntary; and yet even he is not altogether involuntary, but only
  17180.  
  17181. the image or shadow of the involuntary; wherefore about homicides
  17182.  
  17183. committed in hot blood, there is a difficulty in determining whether
  17184.  
  17185. in legislating we shall reckon them as voluntary or as partly
  17186.  
  17187. involuntary. The best and truest view is to regard them respectively
  17188.  
  17189. as likenesses only of the voluntary and involuntary, and to
  17190.  
  17191. distinguish them accordingly as they are done with or without
  17192.  
  17193. premeditation. And we should make the penalties heavier for those
  17194.  
  17195. who commit homicide with angry premeditation, and lighter for those
  17196.  
  17197. who do not premeditate, but smite upon the instant; for that which
  17198.  
  17199. is like a greater evil should be punished more severely, and that
  17200.  
  17201. which is like a less evil should be punished less severely: this shall
  17202.  
  17203. be the rule of our laws.
  17204.  
  17205.   Cle. Certainly.
  17206.  
  17207.   Ath. Let us proceed:-If any one slays a free man with his own
  17208.  
  17209. hand, and the deed be done in a moment of anger, and without
  17210.  
  17211. premeditation, let the offender suffer in other respects as the
  17212.  
  17213. involuntary homicide would have suffered, and also undergo an exile of
  17214.  
  17215. two years, that he may learn to school his passions. But he who
  17216.  
  17217. slays another from passion, yet with premeditation, shall in other
  17218.  
  17219. respects suffer as the former; and to this shall be added an exile
  17220.  
  17221. of three instead of two years-his punishment is to be longer because
  17222.  
  17223. his passion is greater. The manner of their return shall be on this
  17224.  
  17225. wise: (and here the law has difficulty in determining exactly; for
  17226.  
  17227. in some cases the murderer who is judged by the law to be the worse
  17228.  
  17229. may really be the less cruel, and he who is judged the less cruel
  17230.  
  17231. may be really the worse, and may have executed the murder in a more
  17232.  
  17233. savage manner, whereas the other may have been gentler. But in general
  17234.  
  17235. the degrees of guilt will be such as we have described them. Of all
  17236.  
  17237. these things the guardians of the law must take cognisance):-When a
  17238.  
  17239. homicide of either kind has completed his term of exile, the guardians
  17240.  
  17241. shall send twelve judges to the borders of the land; these during
  17242.  
  17243. the interval shall have informed themselves of the actions of the
  17244.  
  17245. criminals, and they shall judge respecting their pardon and reception;
  17246.  
  17247. and the homicides shall abide by their judgment. But if after they
  17248.  
  17249. have returned home, any one of them in a moment of anger repeats the
  17250.  
  17251. deed, let him be an exile, and return no more; or if he returns, let
  17252.  
  17253. him suffer as the stranger was to suffer in a similar case. He who
  17254.  
  17255. kills his own slave shall undergo a purification, but if he kills
  17256.  
  17257. the slave of another in anger, he shall pay twice the amount of the
  17258.  
  17259. loss to his owner. And if any homicide is disobedient to the law,
  17260.  
  17261. and without purification pollutes the agora, or the games, or the
  17262.  
  17263. temples, he who pleases may bring to trial the next of kin to the dead
  17264.  
  17265. man for permitting him, and the murderer with him, and may compel
  17266.  
  17267. the one to exact and the other to suffer a double amount of fines
  17268.  
  17269. and purifications; and the accuser shall himself receive the fine in
  17270.  
  17271. accordance with the law. If a slave in a fit of passion kills his
  17272.  
  17273. master, the kindred of the deceased man may do with the murderer
  17274.  
  17275. (provided only they do not spare his life) whatever they please, and
  17276.  
  17277. they will be pure; or if he kills a freeman, who is not his master,
  17278.  
  17279. the owner shall give up the slave to the relatives of the deceased,
  17280.  
  17281. and they shall be under an obligation to put him to death, but this
  17282.  
  17283. may be done in any manner which they please.
  17284.  
  17285.   And if (which is a rare occurrence, but does sometimes happen) a
  17286.  
  17287. father or a mother in a moment of passion slays a son or daughter by
  17288.  
  17289. blows, or some other violence, the slayer shall undergo the same
  17290.  
  17291. purification as in other cases, and be exiled during three years;
  17292.  
  17293. but when the exile returns the wife shall separate from the husband,
  17294.  
  17295. and the husband from the wife, and they shall never afterwards beget
  17296.  
  17297. children together, or live under the same roof, or partake of the same
  17298.  
  17299. sacred rites with those whom they have deprived of a child or of a
  17300.  
  17301. brother. And he who is impious and disobedient in such a case shall be
  17302.  
  17303. brought to trial for impiety by any one who pleases. If in a fit of
  17304.  
  17305. anger a husband kills his wedded wife, or the wife her husband, the
  17306.  
  17307. slayer shall undergo the same purification, and the term of exile
  17308.  
  17309. shall be three years. And when he who has committed any such crime
  17310.  
  17311. returns, let him have no communication in sacred rites with his
  17312.  
  17313. children, neither let him sit at the same table with them, and the
  17314.  
  17315. father or son who disobeys shall be liable to be brought to trial
  17316.  
  17317. for impiety by any one who pleases. If a brother or a sister in a
  17318.  
  17319. fit of passion kills a brother or a sister, they shall undergo
  17320.  
  17321. purification and exile, as was the case with parents who killed
  17322.  
  17323. their offspring: they shall not come under the same roof, or share
  17324.  
  17325. in the sacred rites of those whom they have deprived of their
  17326.  
  17327. brethren, or of their children.
  17328.  
  17329.   And he who is disobedient shall be justly liable to the law
  17330.  
  17331. concerning impiety, which relates to these matters. If any one is so
  17332.  
  17333. violent in his passion against his parents, that in the madness of his
  17334.  
  17335. anger he dares to kill one of them, if the murdered person before
  17336.  
  17337. dying freely forgives the murderer, let him undergo the purification
  17338.  
  17339. which is assigned to those who have been guilty of involuntary
  17340.  
  17341. homicide, and do as they do, and he shall be pure. But if he be not
  17342.  
  17343. acquitted, the perpetrator of such a deed shall be amenable to many
  17344.  
  17345. laws;-he shall be amenable to the extreme punishments for assault, and
  17346.  
  17347. impiety, and robbing of temples, for he has robbed his parent of life;
  17348.  
  17349. and if a man could be slain more than once, most justly would he who
  17350.  
  17351. in a fit of passion has slain father or mother, undergo many deaths.
  17352.  
  17353. How can he, whom, alone of all men, even in defence of his life, and
  17354.  
  17355. when about to suffer death at the hands of his parents, no law will
  17356.  
  17357. allow to kill his father or his mother who are the authors of his
  17358.  
  17359. being, and whom the legislator will command to endure any extremity
  17360.  
  17361. rather than do this-how can he, I say, lawfully receive any other
  17362.  
  17363. punishment? Let death then be the appointed punishment of him who in a
  17364.  
  17365. fit of passion slays his father or his mother. But if brother kills
  17366.  
  17367. brother in a civil broil, or under other like circumstances, if the
  17368.  
  17369. other has begun, and he only defends himself, let him be free from
  17370.  
  17371. guilt, as he would be if he had slain an enemy; and the same rule will
  17372.  
  17373. apply if a citizen kill a citizen, or a stranger a stranger. Or if a
  17374.  
  17375. stranger kill a citizen or a citizen a stranger in self-defence, let
  17376.  
  17377. him be free from guilt in like manner; and so in the case of a slave
  17378.  
  17379. who has killed a slave; but if a slave have killed a freeman in
  17380.  
  17381. self-defence, let him be subject to the same law as he who has
  17382.  
  17383. killed a father; and let the law about the remission of penalties in
  17384.  
  17385. the case of parricide apply equally to every other remission. Whenever
  17386.  
  17387. any sufferer of his own accord remits the guilt of homicide to
  17388.  
  17389. another, under the idea that his act was involuntary, let the
  17390.  
  17391. perpetrator of the deed undergo a purification and remain in exile for
  17392.  
  17393. a year, according to law.
  17394.  
  17395.   Enough has been said of murders violent and involuntary and
  17396.  
  17397. committed in passion: we have now to speak of voluntary crimes done
  17398.  
  17399. with injustice of every kind and with premeditation, through the
  17400.  
  17401. influence of pleasures, and desires, and jealousies.
  17402.  
  17403.   Cle. Very good.
  17404.  
  17405.   Ath. Let us first speak, as far as we are able, of their various
  17406.  
  17407. kinds. The greatest cause of them is lust, which gets the mastery of
  17408.  
  17409. the soul maddened by desire; and this is most commonly found to
  17410.  
  17411. exist where the passion reigns which is strongest and most prevalent
  17412.  
  17413. among mass of mankind: I mean where the power of wealth breeds endless
  17414.  
  17415. desires of never-to-be-satisfied acquisition, originating in natural
  17416.  
  17417. disposition, and a miserable want of education. Of this want of
  17418.  
  17419. education, the false praise of wealth which is bruited about both
  17420.  
  17421. among Hellenes and barbarians is the cause; they deem that to be the
  17422.  
  17423. first of goods which in reality is only the third. And in this way
  17424.  
  17425. they wrong both posterity and themselves, for nothing can be nobler
  17426.  
  17427. and better than that the truth about wealth should be spoken in all
  17428.  
  17429. states-namely, that riches are for the sake of the body, as the body
  17430.  
  17431. is for the sake of the soul. They are good, and wealth is intended
  17432.  
  17433. by nature to be for the sake of them, and is therefore inferior to
  17434.  
  17435. them both, and third in order of excellence. This argument teaches
  17436.  
  17437. us that he who would be happy ought not to seek to be rich, or
  17438.  
  17439. rather he should seek to be rich justly and temperately, and then
  17440.  
  17441. there would be no murders in states requiring to be purged away by
  17442.  
  17443. other murders. But now, as I said at first, avarice is the chiefest
  17444.  
  17445. cause and source of the worst trials for voluntary homicide. A
  17446.  
  17447. second cause is ambition: this creates jealousies, which are
  17448.  
  17449. troublesome companions, above all to the jealous man himself, and in a
  17450.  
  17451. less degree to the chiefs of the state. And a third cause is
  17452.  
  17453. cowardly and unjust fear, which has been the occasion of many murders.
  17454.  
  17455. When a man is doing or has done something which he desires that no one
  17456.  
  17457. should know him to be doing or to have done, he will take the life
  17458.  
  17459. of those who are likely to inform of such things, if he have no
  17460.  
  17461. other means of getting rid of them. Let this be said as a prelude
  17462.  
  17463. concerning crimes of violence in general; and I must not omit to
  17464.  
  17465. mention a tradition which is firmly believed by many, and has been
  17466.  
  17467. received by them from those who are learned in the mysteries: they say
  17468.  
  17469. that such deeds will be punished in the world below, and also that
  17470.  
  17471. when the perpetrators return to this world they will pay the natural
  17472.  
  17473. penalty which is due to the sufferer, and end their lives in like
  17474.  
  17475. manner by the hand of another. If he who is about to commit murder
  17476.  
  17477. believes this, and is made by the mere prelude to dread such a
  17478.  
  17479. penalty, there is no need to proceed with the proclamation of the law.
  17480.  
  17481. But if he will not listen, let the following law be declared and
  17482.  
  17483. registered against him:
  17484.  
  17485.   Whoever shall wrongfully and of design slay with his own hand any of
  17486.  
  17487. his kinsmen, shall in the first place be deprived of legal privileges;
  17488.  
  17489. and he shall not pollute the temples, or the agora, or the harbours,
  17490.  
  17491. or any other place of meeting, whether he is forbidden of men or
  17492.  
  17493. not; for the law, which represents the whole state, forbids him, and
  17494.  
  17495. always is and will be in the attitude of forbidding him. And if a
  17496.  
  17497. cousin or nearer relative of the deceased, whether on the male or
  17498.  
  17499. female side, does not prosecute the homicide when he ought, and have
  17500.  
  17501. him proclaimed an outlaw, he shall in the first place be involved in
  17502.  
  17503. the pollution, and incur the hatred of the Gods, even as the curse
  17504.  
  17505. of the law stirs up the voices of men against him; and in the second
  17506.  
  17507. place he shall be liable to be prosecuted by any one who is willing to
  17508.  
  17509. inflict retribution on behalf of the dead. And he who would avenge a
  17510.  
  17511. murder shall observe all the precautionary ceremonies of lavation, and
  17512.  
  17513. any others which the God commands in cases of this kind. Let him
  17514.  
  17515. have proclamation made, and then go forth and compel the perpetrator
  17516.  
  17517. to suffer the execution of justice according to the law. Now the
  17518.  
  17519. legislator may easily show that these things must be accomplished by
  17520.  
  17521. prayers and sacrifices to certain Gods, who are concerned with the
  17522.  
  17523. prevention of murders in states. But who these Gods are, and what
  17524.  
  17525. should be the true manner of instituting such trials with due regard
  17526.  
  17527. to religion, the guardians of the law, aided by the interpreters,
  17528.  
  17529. and the prophets, and the God, shall determine, and when they have
  17530.  
  17531. determined let them carry on the prosecution at law. The cause shall
  17532.  
  17533. have the same judges who are appointed to decide in the case of
  17534.  
  17535. those who plunder temples. Let him who is convicted be punished with
  17536.  
  17537. death, and let him not be buried in the country of the murdered man,
  17538.  
  17539. for this would be shameless as well as impious. But if he fly and will
  17540.  
  17541. not stand his trial, let him fly for ever; or, if he set foot anywhere
  17542.  
  17543. on any part of the murdered man's country, let any relation of the
  17544.  
  17545. deceased, or any other citizen who may first happen to meet with
  17546.  
  17547. him, kill him with impunity, or bind and deliver him to those among
  17548.  
  17549. the judges of the case who are magistrates, that they may put him to
  17550.  
  17551. death. And let the prosecutor demand surety of him whom he prosecutes;
  17552.  
  17553. three sureties sufficient in the opinion of the magistrates who try
  17554.  
  17555. the cause shall be provided by him, and they shall undertake to
  17556.  
  17557. produce him at the trial. But if he be unwilling or unable to
  17558.  
  17559. provide sureties, then the magistrates shall take him and keep him
  17560.  
  17561. in bonds, and produce him at the day of trial.
  17562.  
  17563.   If a man do not commit a murder with his own hand, but contrives the
  17564.  
  17565. death of another, and is the author of the deed in intention and
  17566.  
  17567. design, and he continues to dwell in the city, having his soul not
  17568.  
  17569. pure of the guilt of murder, let him be tried in the same way,
  17570.  
  17571. except in what relates to the sureties; and also, if he be found
  17572.  
  17573. guilty, his body after execution may have burial in his native land,
  17574.  
  17575. but in all other respects his case shall be as the former; and whether
  17576.  
  17577. a stranger shall kill a citizen, or a citizen a stranger, or a slave a
  17578.  
  17579. slave, there shall be no difference as touching murder by one's own
  17580.  
  17581. hand or by contrivance, except in the matter of sureties; and these,
  17582.  
  17583. as has been said, shall be required of the actual murderer only, and
  17584.  
  17585. he who brings the accusation shall bind them over at the time. If a
  17586.  
  17587. slave be convicted of slaying a freeman voluntarily, either by his own
  17588.  
  17589. hand or by contrivance, let the public executioner take him in the
  17590.  
  17591. direction of the sepulchre, to a place whence he can see the tomb of
  17592.  
  17593. the dead man, and inflict upon him as many stripes as the person who
  17594.  
  17595. caught him orders, and if he survive, let him put him to death. And if
  17596.  
  17597. any one kills a slave who has done no wrong, because he is afraid that
  17598.  
  17599. he may inform of some base and evil deeds of his own, or for any
  17600.  
  17601. similar reason, in such a case let him pay the penalty of murder, as
  17602.  
  17603. he would have done if he had slain a citizen. There are things about
  17604.  
  17605. which it is terrible and unpleasant to legislate, but impossible not
  17606.  
  17607. to legislate. If, for example, there should be murders of kinsmen,
  17608.  
  17609. either perpetrated by the hands of kinsmen, or by their contrivance,
  17610.  
  17611. voluntary and purely malicious, which most often happen in
  17612.  
  17613. ill-regulated and ill-educated states, and may perhaps occur even in a
  17614.  
  17615. country where a man would not expect to find them, we must repeat once
  17616.  
  17617. more the tale which we narrated a little while ago, in the hope that
  17618.  
  17619. he who hears us will be the more disposed to abstain voluntarily on
  17620.  
  17621. these grounds from murders which are utterly abominable. For the myth,
  17622.  
  17623. or saying, or whatever we ought to call it, has been plainly set forth
  17624.  
  17625. by priests of old; they have pronounced that the justice which
  17626.  
  17627. guards and avenges the blood of kindred, follows the law of
  17628.  
  17629. retaliation, and ordains that he who has done any murderous act should
  17630.  
  17631. of necessity suffer that which he has done. He who has slain a
  17632.  
  17633. father shall himself be slain at some time or other by his children-if
  17634.  
  17635. a mother, he shall of necessity take a woman's nature, and lose his
  17636.  
  17637. life at the hands of his offspring in after ages; for where the
  17638.  
  17639. blood of a family has been polluted there is no other purification,
  17640.  
  17641. nor can the pollution be washed out until the homicidal soul which the
  17642.  
  17643. deed has given life for life, and has propitiated and laid to sleep
  17644.  
  17645. the wrath of the whole family. These are the retributions of Heaven,
  17646.  
  17647. and by such punishments men should be deterred. But if they are not
  17648.  
  17649. deterred, and any one should be incited by some fatality to deprive
  17650.  
  17651. his father or mother, or brethren, or children, of life voluntarily
  17652.  
  17653. and of purpose, for him the earthly lawgiver legislates as
  17654.  
  17655. follows:-There shall be the same proclamations about outlawry, and
  17656.  
  17657. there shall be the same sureties which have been enacted in the former
  17658.  
  17659. cases. But in his case, if he be convicted, the servants of the judges
  17660.  
  17661. and the magistrates shall slay him at an appointed place without the
  17662.  
  17663. city where three ways meet, and there expose his body naked, and
  17664.  
  17665. each of the magistrates on behalf of the whole city shall take a stone
  17666.  
  17667. and cast it upon the head of the dead man, and so deliver the city
  17668.  
  17669. from pollution; after that, they shall bear him to the borders of
  17670.  
  17671. the land, and cast him forth unburied, according to law. And what
  17672.  
  17673. shall he suffer who slays him who of all men, as they say, is his
  17674.  
  17675. own best friend? I mean the suicide, who deprives himself by
  17676.  
  17677. violence of his appointed share of life, not because the law of the
  17678.  
  17679. state requires him, nor yet under the compulsion of some painful and
  17680.  
  17681. inevitable misfortune which has come upon him, nor because he has
  17682.  
  17683. had to suffer from irremediable and intolerable shame, but who from
  17684.  
  17685. sloth or want of manliness imposes upon himself an unjust penalty. For
  17686.  
  17687. him, what ceremonies there are to be of purification and burial God
  17688.  
  17689. knows, and about these the next of kin should enquire of the
  17690.  
  17691. interpreters and of the laws thereto relating, and do according to
  17692.  
  17693. their injunctions. They who meet their death in this way shall be
  17694.  
  17695. buried alone, and none shall be laid by their side; they shall be
  17696.  
  17697. buried ingloriously in the borders of the twelve portions the land, in
  17698.  
  17699. such places as are uncultivated and nameless, and no column or
  17700.  
  17701. inscription shall mark the place of their interment. And if a beast of
  17702.  
  17703. burden or other animal cause the death of any one, except in the
  17704.  
  17705. case of anything of that kind happening to a competitor in the
  17706.  
  17707. public contests, the kinsmen of the deceased shall prosecute the
  17708.  
  17709. slayer for murder, and the wardens of the country, such, and so many
  17710.  
  17711. as the kinsmen appoint, shall try the cause, and let the beast when
  17712.  
  17713. condemned be slain by them, and let them cast it beyond the borders.
  17714.  
  17715. And if any lifeless thing deprive a man of life, except in the case of
  17716.  
  17717. a thunderbolt or other fatal dart sent from the Gods-whether a man
  17718.  
  17719. is killed by lifeless objects, falling upon him, or by his falling
  17720.  
  17721. upon them, the nearest of kin shall appoint the nearest neighbour to
  17722.  
  17723. be a judge, and thereby acquit himself and the whole family of
  17724.  
  17725. guilt. And he shall cast forth the guilty thing beyond the border,
  17726.  
  17727. as has been said about the animals.
  17728.  
  17729.   If a man is found dead, and his murderer be unknown, and after a
  17730.  
  17731. diligent search cannot be detected, there shall be the same
  17732.  
  17733. proclamation as in the previous cases, and the same interdict on the
  17734.  
  17735. murderer; and having proceeded against him, they shall proclaim in the
  17736.  
  17737. agora by a herald, that he who has slain such and such a person, and
  17738.  
  17739. has been convicted of murder, shall not set his foot in the temples,
  17740.  
  17741. nor at all in the country of the murdered man, and if he appears and
  17742.  
  17743. is discovered, he shall die, and be cast forth unburied beyond the
  17744.  
  17745. border. Let this one law then be laid down by us about murder; and let
  17746.  
  17747. cases of this sort be so regarded.
  17748.  
  17749.   And now let us say in what cases and under what circumstances the
  17750.  
  17751. murderer is rightly free from guilt:-If a man catch a thief coming,
  17752.  
  17753. into his house by night to steal, and he take and kill him, or if he
  17754.  
  17755. slay a footpad in self-defence, he shall be guiltless. And any one who
  17756.  
  17757. does violence to a free woman or a youth, shall be slain with impunity
  17758.  
  17759. by the injured person, or by his or her father or brothers or sons. If
  17760.  
  17761. a man find his wife suffering violence, he may kill the violator,
  17762.  
  17763. and be guiltless in the eye of the law; or if a person kill another in
  17764.  
  17765. warding off death from his father or mother or children or brethren or
  17766.  
  17767. wife who are doing no wrong, he shall assuredly be guiltless.
  17768.  
  17769.   Thus much as to the nurture and education of the living soul of man,
  17770.  
  17771. having which, he can, and without which, if he unfortunately be
  17772.  
  17773. without them, he cannot live; and also concerning the
  17774.  
  17775. punishments:-which are to be inflicted for violent deaths, let thus
  17776.  
  17777. much be enacted. Of the nurture and education of the body we have
  17778.  
  17779. spoken before, and next in order we have to speak of deeds of
  17780.  
  17781. violence, voluntary and involuntary, which men do to one another;
  17782.  
  17783. these we will now distinguish, as far as we are able, according to
  17784.  
  17785. their nature and number, and determine what will be the suitable
  17786.  
  17787. penalties of each, and so assign to them their proper place in the
  17788.  
  17789. series of our enactments. The poorest legislator will have no
  17790.  
  17791. difficulty in determining that wounds and mutilations arising out of
  17792.  
  17793. wounds should follow next in order after deaths. Let wounds be divided
  17794.  
  17795. as homicides were divided-into those which are involuntary, and
  17796.  
  17797. which are given in passion or from fear, and those inflicted
  17798.  
  17799. voluntarily and with premeditation. Concerning all this, we must
  17800.  
  17801. make some such proclamation as the following:-Mankind must have
  17802.  
  17803. laws, and conform to them, or their life would be as bad as that of
  17804.  
  17805. the most savage beast. And the reason of this is that no man's
  17806.  
  17807. nature is able to know what is best for human society; or knowing,
  17808.  
  17809. always able and willing to do what is best. In the first place,
  17810.  
  17811. there is a difficulty in apprehending that the true art or politics is
  17812.  
  17813. concerned, not with private but with public good (for public good
  17814.  
  17815. binds together states, but private only distracts them); and that both
  17816.  
  17817. the public and private good as well of individuals as of states is
  17818.  
  17819. greater when the state and not the individual is first considered.
  17820.  
  17821. In the second place, although a person knows in the abstract that this
  17822.  
  17823. is true, yet if he be possessed of absolute and irresponsible power,
  17824.  
  17825. he will never remain firm in his principles or persist in regarding
  17826.  
  17827. the public good as primary in the state, and the private good as
  17828.  
  17829. secondary. Human nature will be always drawing him into avarice and
  17830.  
  17831. selfishness, avoiding pain and pursuing Pleasure without any reason,
  17832.  
  17833. and will bring these to the front, obscuring the juster and better;
  17834.  
  17835. and so working darkness in his soul will at last fill with evils
  17836.  
  17837. both him and the whole city. For if a man were born so divinely gifted
  17838.  
  17839. that he could naturally apprehend the truth, he would have no need
  17840.  
  17841. of laws to rule over him; for there is no law or order which is
  17842.  
  17843. above knowledge, nor can mind, without impiety, be deemed the
  17844.  
  17845. subject or slave of any man, but rather the lord of all. I speak of
  17846.  
  17847. mind, true and free, and in harmony with nature. But then there is
  17848.  
  17849. no such mind anywhere, or at least not much; and therefore we must
  17850.  
  17851. choose law and order, which are second best. These look at things as
  17852.  
  17853. they exist for the most part only, and are unable to survey the
  17854.  
  17855. whole of them. And therefore I have spoken as I have.
  17856.  
  17857.   And now we will determine what penalty he ought to pay or suffer who
  17858.  
  17859. has hurt or wounded another. Any one may easily imagine the
  17860.  
  17861. questions which have to be asked in all such cases:-What did he wound,
  17862.  
  17863. or whom, or how, or when? for there are innumerable particulars of
  17864.  
  17865. this sort which greatly vary from one another. And to allow courts
  17866.  
  17867. of law to determine all these things, or not to determine any of them,
  17868.  
  17869. is alike impossible. There is one particular which they must determine
  17870.  
  17871. in all cases-the question of fact. And then, again, that the
  17872.  
  17873. legislator should not permit them to determine what punishment is to
  17874.  
  17875. be inflicted in any of these cases, but should himself decide about,
  17876.  
  17877. of them, small or great, is next to impossible.
  17878.  
  17879.   Cle. Then what is to be the inference?
  17880.  
  17881.   Ath. The inference is, that some things should be left to courts
  17882.  
  17883. of law; others the legislator must decide for himself.
  17884.  
  17885.   Cle. And what ought the legislator to decide, and what ought he to
  17886.  
  17887. leave to courts of law?
  17888.  
  17889.   Ath. I may reply, that in a state in which the courts are bad and
  17890.  
  17891. mute, because the judges conceal their opinions and decide causes
  17892.  
  17893. clandestinely; or what is worse, when they are disorderly and noisy,
  17894.  
  17895. as in a theatre, clapping or hooting in turn this or that orator-I say
  17896.  
  17897. that then there is a very serious evil, which affects the whole state.
  17898.  
  17899. Unfortunate is the necessity of having to legislate for such courts,
  17900.  
  17901. but where the necessity exists, the legislator should only allow
  17902.  
  17903. them to ordain the penalties for the smallest offences; if the state
  17904.  
  17905. for which he is legislating be of this character, he must take most
  17906.  
  17907. matters into his own hands and speak distinctly. But when a state
  17908.  
  17909. has good courts, and the judges are well trained and scrupulously
  17910.  
  17911. tested, the determination of the penalties or punishments which
  17912.  
  17913. shall be inflicted on the guilty may fairly and with advantage be left
  17914.  
  17915. to them. And we are not to be blamed for not legislating concerning
  17916.  
  17917. all that large class of matters which judges far worse educated than
  17918.  
  17919. ours would be able to determine, assigning to each offence what is due
  17920.  
  17921. both to the perpetrator and to the sufferer. We believe those for whom
  17922.  
  17923. we are legislating to be best able to judge, and therefore to them the
  17924.  
  17925. greater part may be left. At the same time, as I have often said, we
  17926.  
  17927. should exhibit to the judges, as we have done, the outline and form of
  17928.  
  17929. the punishments to be inflicted, and then they will not transgress the
  17930.  
  17931. just rule. That was an excellent practice, which we observed before,
  17932.  
  17933. and which now that we are resuming the work of legislation, may with
  17934.  
  17935. advantage be repeated by us.
  17936.  
  17937.   Let the enactment about wounding be in the following terms:-If
  17938.  
  17939. anyone has a purpose and intention to slay another who is not his
  17940.  
  17941. enemy, and whom the law does not permit him to slay, and he wounds
  17942.  
  17943. him, but is unable to kill him, he who had the intent and has
  17944.  
  17945. wounded him is not to be pitied-he deserves no consideration, but
  17946.  
  17947. should be regarded as a murderer and be tried for murder. Still having
  17948.  
  17949. respect to the fortune which has in a manner favoured him, and to
  17950.  
  17951. the providence which in pity to him and to the wounded man saved the
  17952.  
  17953. one from a fatal blow, and the other from an accursed fate and
  17954.  
  17955. calamity-as a thank-offering to this deity, and in order not to oppose
  17956.  
  17957. his will-in such a case the law will remit the punishment of death,
  17958.  
  17959. and only compel the offender to emigrate to a neighbouring city for
  17960.  
  17961. the rest of his life, where he shall remain in the enjoyment of all
  17962.  
  17963. his possessions. But if he have injured the wounded man, he shall make
  17964.  
  17965. such compensation for the injury as the court deciding the cause shall
  17966.  
  17967. assess, and the same judges shall decide who would have decided if the
  17968.  
  17969. man had died of his wounds. And if a child intentionally wound his
  17970.  
  17971. parents, or a servant his master, death shall be the penalty. And if a
  17972.  
  17973. brother ora sister intentionally wound a brother or a sister, and is
  17974.  
  17975. found guilty, death shall be the penalty. And if a husband wound a
  17976.  
  17977. wife, or a wife a husband, with intent to kill, let him or her undergo
  17978.  
  17979. perpetual exile; if they have sons or daughters who are still young,
  17980.  
  17981. the guardians shall take care of their property, and have charge of
  17982.  
  17983. the children as orphans. If their sons are grown up, they shall be
  17984.  
  17985. under no obligation to support the exiled parent, but they shall
  17986.  
  17987. possess the property themselves. And if he who meets with such a
  17988.  
  17989. misfortune has no children, the kindred of the exiled man to the
  17990.  
  17991. degree of sons of cousins, both on the male and female side, shall
  17992.  
  17993. meet together, and after taking counsel with the guardians of the
  17994.  
  17995. and the priests, shall appoint a 5040th citizen to be the heir of
  17996.  
  17997. the house, considering and reasoning that no house of all the 5040
  17998.  
  17999. belongs to the inhabitant or to the whole family, but is the public
  18000.  
  18001. and private property of the state. Now the state should seek to have
  18002.  
  18003. its houses as holy and happy as possible. And if any one of the houses
  18004.  
  18005. be unfortunate, and stained with impiety, and the owner leave no
  18006.  
  18007. posterity, but dies unmarried, or married and childless, having
  18008.  
  18009. suffered death as the penalty of murder or some other crime
  18010.  
  18011. committed against the Gods or against his fellow-citizens, of which
  18012.  
  18013. death is the penalty distinctly laid down in the law; or if any of the
  18014.  
  18015. citizens be in perpetual exile, and also childless, that house shall
  18016.  
  18017. first of all be purified and undergo expiation according to law; and
  18018.  
  18019. then let the kinsmen of the house, as we were just now saying, and the
  18020.  
  18021. guardians of the law, meet and consider what family there is in the
  18022.  
  18023. state which is of the highest repute for virtue and also for good
  18024.  
  18025. fortune, in which there are a number of sons; from that family let
  18026.  
  18027. them take one and introduce him to the father and forefathers of the
  18028.  
  18029. dead man as their son, and, for the sake of the omen, let him be
  18030.  
  18031. called so, that he may be the continuer of their family, the keeper of
  18032.  
  18033. their hearth, and the minister of their sacred rites with better
  18034.  
  18035. fortune than his father had; and when they have made this
  18036.  
  18037. supplication, they shall make him heir according to law, and the
  18038.  
  18039. offending person they shall leave nameless and childless and
  18040.  
  18041. portionless when calamities such as these overtake him.
  18042.  
  18043.   Now the boundaries of some things do not touch one another, but
  18044.  
  18045. there is a borderland which comes in between, preventing them from
  18046.  
  18047. touching. And we were saying that actions done from passion are of
  18048.  
  18049. this nature, and come in between the voluntary and involuntary. If a
  18050.  
  18051. person be convicted of having inflicted wounds in a passion, in the
  18052.  
  18053. first place he shall pay twice the amount of the injury, if the
  18054.  
  18055. wound be curable, or, if incurable, four times the amount of the
  18056.  
  18057. injury; or if the wound be curable, and at the same time cause great
  18058.  
  18059. and notable disgrace to the wounded person, he shall pay fourfold. And
  18060.  
  18061. whenever any one in wounding another injures not only the sufferer,
  18062.  
  18063. but also the city, and makes him incapable of defending his country
  18064.  
  18065. against the enemy, he, besides the other penalties, shall pay a
  18066.  
  18067. penalty for the loss which the state has incurred. And the penalty
  18068.  
  18069. shall be, that in addition to his own times of service, he shall serve
  18070.  
  18071. on behalf of the disabled person, and shall take his place in war; or,
  18072.  
  18073. if he refuse, he shall be liable to be convicted by law of refusal
  18074.  
  18075. to serve. The compensation for the injury, whether to be twofold or
  18076.  
  18077. threefold or fourfold, shall be fixed by the judges who convict him.
  18078.  
  18079. And if, in like manner, a brother wounds a brother, the parents and
  18080.  
  18081. kindred of either sex, including the children of cousins, whether on
  18082.  
  18083. the male or female side, shall meet, and when they have judged the
  18084.  
  18085. cause, they shall entrust the assessment of damages to the parents, as
  18086.  
  18087. is natural; and if the estimate be disputed, then the kinsmen on the
  18088.  
  18089. male side shall make the estimate, or if they cannot, they shall
  18090.  
  18091. commit the matter to the guardians of the law. And when similar
  18092.  
  18093. charges of wounding are brought by children against their parents,
  18094.  
  18095. those who are more than sixty years of age, having children of their
  18096.  
  18097. own, not adopted, shall be required to decide; and if any one is
  18098.  
  18099. convicted, they shall determine whether he or she ought to die, or
  18100.  
  18101. suffer some other punishment either greater than death, or, at any
  18102.  
  18103. rate, not much less. A kinsman of the offender shall not be allowed to
  18104.  
  18105. judge the cause, not even if he be of the age which is prescribed by
  18106.  
  18107. the law. If a slave in a fit of anger wound a freeman, the owner of
  18108.  
  18109. the slave shall give him up to the wounded man, who may do as he
  18110.  
  18111. pleases with him, and if be not give him up he shall himself make good
  18112.  
  18113. the injury. And if any one says that the slave and the wounded man are
  18114.  
  18115. conspiring together, let him argue the point, and if he is cast, he
  18116.  
  18117. shall pay for the wrong three times over, but if he gains his case,
  18118.  
  18119. the freeman who conspired with the slave shall reliable to an action
  18120.  
  18121. for kidnapping. And if any one unintentionally wounds another he shall
  18122.  
  18123. simply pay for the harm, for no legislator is able to control
  18124.  
  18125. chance. In such a case the judges shall be the same as those who are
  18126.  
  18127. appointed in the case of children suing their parents; and they
  18128.  
  18129. shall estimate the amount of the injury.
  18130.  
  18131.   All the preceding injuries and every kind of assault are deeds of
  18132.  
  18133. violence; and every man, woman, or child ought to consider that the
  18134.  
  18135. elder has the precedence of the younger in honour, both among the Gods
  18136.  
  18137. and also among men who would live in security and happiness. Wherefore
  18138.  
  18139. it is a foul thing and hateful to the Gods to see an elder man
  18140.  
  18141. assaulted by a younger in the city; and it is reasonable that a
  18142.  
  18143. young man when struck by an elder should lightly endure his anger,
  18144.  
  18145. laying up in store for himself a like honour when he is old. Let
  18146.  
  18147. this be the law:-Every one shall reverence his elder in word and deed;
  18148.  
  18149. he shall respect any one who is twenty years older than himself,
  18150.  
  18151. whether male or female, regarding him or her as his father or
  18152.  
  18153. mother; and he shall abstain from laying hands on any one who is of an
  18154.  
  18155. age to have been his father or his mother, out of reverence to the
  18156.  
  18157. Gods who preside over birth; similarly he shall keep his hands from
  18158.  
  18159. a stranger, whether he be an old inhabitant or newly arrived; he shall
  18160.  
  18161. not venture to correct such an one by blows, either as the aggressor
  18162.  
  18163. or in self-defence. If he thinks that some stranger has struck him out
  18164.  
  18165. of wantonness or insolence, and ought to be punished, he shall take
  18166.  
  18167. him to the wardens of the city, but let him not strike him, that the
  18168.  
  18169. stranger may be kept far away from the possibility of lifting up his
  18170.  
  18171. hand against a citizen, and let the wardens of the city take the
  18172.  
  18173. offender and examine him, not forgetting their duty to the God of
  18174.  
  18175. Strangers, and in case the stranger appears to have struck the citizen
  18176.  
  18177. unjustly, let them inflict upon him as many blows with the scourge
  18178.  
  18179. as he has himself inflicted, and quell his presumption. But if he be
  18180.  
  18181. innocent, they shall threaten and rebuke the man who arrested him, and
  18182.  
  18183. let them both go. If a person strikes another of the same age or
  18184.  
  18185. somewhat older than himself, who has no children, whether he be an old
  18186.  
  18187. man who strikes an old man or a young man who strikes a young man, let
  18188.  
  18189. the person struck defend himself in the natural way without a weapon
  18190.  
  18191. and with his hands only. He who, being more than forty years of age,
  18192.  
  18193. dares to fight with another, whether he be the aggressor or in self
  18194.  
  18195. defence, shall be regarded as rude and ill-mannered and
  18196.  
  18197. slavish;-this will be a disgraceful punishment, and therefore suitable
  18198.  
  18199. to him. The obedient nature will readily yield to such exhortations,
  18200.  
  18201. but the disobedient, who heeds not the prelude, shall have the law
  18202.  
  18203. ready for him:-If any man smite another who is older than himself,
  18204.  
  18205. either by twenty or by more years, in the first place, he who is at
  18206.  
  18207. hand, not being younger than the combatants, nor their equal in age,
  18208.  
  18209. shall separate them, or be disgraced according to law; but if he be
  18210.  
  18211. the equal in age of the person who is struck or younger, he shall
  18212.  
  18213. defend the person injured as he would a brother or father or still
  18214.  
  18215. older relative. Further, let him who dares to smite an elder be
  18216.  
  18217. tried for assault, as I have said, and if he be found guilty, let
  18218.  
  18219. him be imprisoned for a period of not less than a year, or if the
  18220.  
  18221. judges approve of a longer period, their decision shall be final.
  18222.  
  18223. But if a stranger or metic smite one who is older by twenty years or
  18224.  
  18225. more, the same law shall hold about the bystanders assisting, and he
  18226.  
  18227. who is found guilty in such a suit, if he be a stranger but not
  18228.  
  18229. resident, shall be imprisoned during a period of two years; and a
  18230.  
  18231. metic who disobeys the laws shall be imprisoned for three years,
  18232.  
  18233. unless the court assign him a longer term. And let him who was present
  18234.  
  18235. in any of these cases and did not assist according to law be punished,
  18236.  
  18237. if he be of the highest dass, by paying a fine of a mina; or if he
  18238.  
  18239. be of the second class, of fifty drachmas; or if of the third class,
  18240.  
  18241. by a fine of thirty drachmas; or if he be of the fourth class, by a
  18242.  
  18243. fine of twenty drachmas; and the generals and taxiarchs and
  18244.  
  18245. phylarchs and hipparchs shall form the court in such cases.
  18246.  
  18247.   Laws are partly framed for the sake of good men, in order to
  18248.  
  18249. instruct them how they thay live on friendly terms with one another,
  18250.  
  18251. and partly for the sake of those who refuse to be instructed, whose
  18252.  
  18253. spirit cannot be subdued, or softened, or hindered from plunging
  18254.  
  18255. into evil. These are the persons who cause the word to be spoken which
  18256.  
  18257. I am about to utter; for them the legislator legislates of
  18258.  
  18259. necessity, and in the hope that there may be no need of his laws. He
  18260.  
  18261. who shall dare to lay violent hands upon his father or mother, or
  18262.  
  18263. any still older relative, having no fear either of the wrath of the
  18264.  
  18265. Gods above, or of the punishments that are spoken of in the world
  18266.  
  18267. below, but transgresses in contempt of ancient and universal
  18268.  
  18269. traditions as though he were too wise to believe in them, requires
  18270.  
  18271. some extreme measure of prevention. Now death is not the worst that
  18272.  
  18273. can happen to men; far worse are the punishments which are said to
  18274.  
  18275. pursue them in the world below. But although they are most true tales,
  18276.  
  18277. they work on such souls no prevention; for if they had any effect
  18278.  
  18279. there would be no slayers of mothers, or impious hands lifted up
  18280.  
  18281. against parents; and therefore the punishments of this world which are
  18282.  
  18283. inflicted during life ought not in such cases to fall short, if
  18284.  
  18285. possible, of the terrors of the world below. Let our enactment then be
  18286.  
  18287. as follows:-If a man dare to strike his father or his mother, or their
  18288.  
  18289. fathers or mothers, he being at the time of sound mind, then let any
  18290.  
  18291. one who is at hand come to the rescue as has been already said, and
  18292.  
  18293. the metic or stranger who comes to the rescue shall be called to the
  18294.  
  18295. first place in the games; but if he do not come he shall suffer the
  18296.  
  18297. punishment of perpetual exile. He who is not a metic, if he comes to
  18298.  
  18299. the rescue, shall have praise, and if he do not come, blame. And if
  18300.  
  18301. a slave come to the rescue, let him be made free, but if he do not
  18302.  
  18303. come the rescue, let him receive 100 strokes of the whip, by order
  18304.  
  18305. of the wardens of the agora, if the occurrence take place in the
  18306.  
  18307. agora; or if somewhere in the city beyond the limits of the agora, any
  18308.  
  18309. warden of the city is in residence shall punish him; or if in the
  18310.  
  18311. country, then the commanders of the wardens of the country. If those
  18312.  
  18313. who are near at the time be inhabitants of the same place, whether
  18314.  
  18315. they be youths, or men, or women, let them come to the rescue and
  18316.  
  18317. denounce him as the impious one; and he who does not come to the
  18318.  
  18319. rescue shall fall under the curse of Zeus, the God of kindred and of
  18320.  
  18321. ancestors, according to law. And if any one is found guilty of
  18322.  
  18323. assaulting a parent, let him in the first place be for ever banished
  18324.  
  18325. from the city into the country, and let him abstain from the
  18326.  
  18327. temples; and if he do not abstain, the wardens of the country shall
  18328.  
  18329. punish him with blows, or in any way which they please, and if he
  18330.  
  18331. return he shall be put to death. And if any freeman eat or drink, or
  18332.  
  18333. have any other sort of intercourse with him, or only meeting him
  18334.  
  18335. have voluntarily touched him, he shall not enter into any temple,
  18336.  
  18337. nor into the agora, nor into the city, until he is purified; for he
  18338.  
  18339. should consider that he has become tainted by a curse. And if he
  18340.  
  18341. disobeys the law, and pollutes the city and the temples contrary to
  18342.  
  18343. law, and one of the magistrates sees him and does not indict him, when
  18344.  
  18345. he gives in his account this omission shall be a most serious charge.
  18346.  
  18347.   If a slave strike a freeman, whether a stranger or a citizen, let
  18348.  
  18349. any one who is present come to the rescue, or pay the penalty
  18350.  
  18351. already mentioned; and let the bystanders bind him, and deliver him up
  18352.  
  18353. to the injured person, and he receiving him shall put him in chains,
  18354.  
  18355. and inflict on him as many stripes as he pleases; but having
  18356.  
  18357. punished him he must surrender him to his master according to law, and
  18358.  
  18359. not deprive him of his property. Let the law be as follows:-The
  18360.  
  18361. slave who strikes a freeman, not at the command of the magistrates,
  18362.  
  18363. his owner shall receive bound from the man whom he has stricken, and
  18364.  
  18365. not release him until the slave has persuaded the man whom he has
  18366.  
  18367. stricken that he ought to be released. And let there be the same
  18368.  
  18369. laws about women in relation to women, about men and women in relation
  18370.  
  18371. to one another.
  18372.  
  18373.   BOOK X
  18374.  
  18375.  
  18376.  
  18377.   And now having spoken of assaults, let us sum up all acts of
  18378.  
  18379. violence under a single law, which shall be as follows:-No one shall
  18380.  
  18381. take or carry away any of his neighbour's goods, neither shall he
  18382.  
  18383. use anything which is his neighbour's without the consent of the
  18384.  
  18385. owner; for these are the offences which are and have been, and will
  18386.  
  18387. ever be, the source of all the aforesaid evils. The greatest of them
  18388.  
  18389. are excesses and insolences of youth, and are offences against the
  18390.  
  18391. greatest when they are done against religion; and especially great
  18392.  
  18393. when in violation of public and holy rites, or of the partly-common
  18394.  
  18395. rites in which tribes and phratries share; and in the second degree
  18396.  
  18397. great when they are committed against private rites and sepulchres,
  18398.  
  18399. and in the third degree (not to repeat the acts formerly mentioned),
  18400.  
  18401. when insults are offered to parents; the fourth kind of violence is
  18402.  
  18403. when any one, regardless of the authority of the rulers, takes or
  18404.  
  18405. carries away or makes use of anything which belongs to them, not
  18406.  
  18407. having their consent; and the fifth kind is when the violation of
  18408.  
  18409. the civil rights of an individual demands reparation. There should
  18410.  
  18411. be a common law embracing all these cases. For we have already said in
  18412.  
  18413. general terms what shall be the punishment of sacrilege, whether
  18414.  
  18415. fraudulent or violent, and now we have to determine what is to be
  18416.  
  18417. the punishment of those who speak or act insolently toward the Gods.
  18418.  
  18419. But first we must give them an admonition which may be in the
  18420.  
  18421. following terms:-No one who in obedience to the laws believed that
  18422.  
  18423. there were Gods, ever intentionally did any unholy act, or uttered any
  18424.  
  18425. unlawful word; but he who did must have supposed one of three
  18426.  
  18427. things-either that they did not exist,-which is the first possibility,
  18428.  
  18429. or secondly, that, if they did, they took no care of man, or
  18430.  
  18431. thirdly, that they were easily appeased and turned aside from their
  18432.  
  18433. purpose, by sacrifices and prayers.
  18434.  
  18435.   Cleinias. What shall we say or do to these persons?
  18436.  
  18437.   Athenian Stranger. My good friend, let us first hear the jests which
  18438.  
  18439. I suspect that they in their superiority will utter against us.
  18440.  
  18441.   Cle. What jests?
  18442.  
  18443.   Ath. They will make some irreverent speech of this sort:-"O
  18444.  
  18445. inhabitants of Athens, and Sparta, and Cnosus," they will reply, "in
  18446.  
  18447. that you speak truly; for some of us deny the very existence of the
  18448.  
  18449. Gods, while others, as you say, are of opinion that they do not care
  18450.  
  18451. about us; and others that they are turned from their course by
  18452.  
  18453. gifts. Now we have a right to claim, as you yourself allowed, in the
  18454.  
  18455. matter of laws, that before you are hard upon us and threaten us,
  18456.  
  18457. you should argue with us and convince us-you should first attempt to
  18458.  
  18459. teach and persuade us that there are Gods by reasonable evidences, and
  18460.  
  18461. also that they are too good to be unrighteous, or to be propitiated,
  18462.  
  18463. or turned from their course by gifts. For when we hear such things
  18464.  
  18465. said of them by those who are esteemed to be the best of poets, and
  18466.  
  18467. orators, and prophets, and priests, and by innumerable others, the
  18468.  
  18469. thoughts of most of us are not set upon abstaining from unrighteous
  18470.  
  18471. acts, but upon doing them and atoning for them. When lawgivers profess
  18472.  
  18473. that they are gentle and not stern, we think that they should first of
  18474.  
  18475. all use persuasion to us, and show us the existence of Gods, if not in
  18476.  
  18477. a better manner than other men, at any rate in a truer; and who
  18478.  
  18479. knows but that we shall hearken to you? If then our request is a
  18480.  
  18481. fair one, please to accept our challenge."
  18482.  
  18483.   Cle. But is there any difficulty in proving the existence of the
  18484.  
  18485. Gods?
  18486.  
  18487.   Ath. How would you prove it?
  18488.  
  18489.   Cle. How? In the first place, the earth and the sun, and the stars
  18490.  
  18491. and the universe, and the fair order of the seasons, and the
  18492.  
  18493. division of them into years and months, furnish proofs of their
  18494.  
  18495. existence; and also there is the fact that all Hellenes and barbarians
  18496.  
  18497. believe in them.
  18498.  
  18499.   Ath. I fear, my sweet friend, though I will not say that I much
  18500.  
  18501. regard, the contempt with which the profane will be likely to assail
  18502.  
  18503. us. For you do not understand the nature of their complaint, and you
  18504.  
  18505. fancy that they rush into impiety only from a love of sensual
  18506.  
  18507. pleasure.
  18508.  
  18509.   Cle. Why, Stranger, what other reason is there?
  18510.  
  18511.   Ath. One which you who live in a different atmosphere would never
  18512.  
  18513. guess.
  18514.  
  18515.   Cle. What is it?
  18516.  
  18517.   Ath. A very grievous sort of ignorance which is imagined to be the
  18518.  
  18519. greatest wisdom.
  18520.  
  18521.   Cle. What do you mean?
  18522.  
  18523.   Ath. At Athens there are tales preserved in writing which the virtue
  18524.  
  18525. of your state, as I am informed, refuses to admit. They speak of the
  18526.  
  18527. Gods in prose as well as verse, and the oldest of them tell of the
  18528.  
  18529. origin of the heavens and of the world, and not far from the beginning
  18530.  
  18531. of their story they proceed to narrate the birth of the Gods, and
  18532.  
  18533. how after they were born they behaved to one another. Whether these
  18534.  
  18535. stories have in other ways a good or a bad influence, I should not
  18536.  
  18537. like to be severe upon them, because they are ancient; but, looking at
  18538.  
  18539. them with reference to the duties of children to their parents, I
  18540.  
  18541. cannot praise them, or think that they are useful, or at all true.
  18542.  
  18543. Of the words of the ancients I have nothing more to say; and I
  18544.  
  18545. should wish to say of them only what is pleasing to the Gods. But as
  18546.  
  18547. to our younger generation and their wisdom, I cannot let them off when
  18548.  
  18549. they do mischief. For do but mark the effect of their words: when
  18550.  
  18551. you and I argue for the existence of the Gods, and produce the sun,
  18552.  
  18553. moon, stars, and earth, claiming for them a divine being, if we
  18554.  
  18555. would listen to the aforesaid philosophers we should say that they are
  18556.  
  18557. earth and stones only, which can have no care at all of human affairs,
  18558.  
  18559. and that all religion is a cooking up of words and a make-believe.
  18560.  
  18561.   Cle. One such teacher, O Stranger, would be bad enough, and you
  18562.  
  18563. imply that there are many of them, which is worse.
  18564.  
  18565.   Ath. Well, then; what shall we say or do?-Shall we assume that
  18566.  
  18567. some one is accusing us among unholy men, who are trying to escape
  18568.  
  18569. from the effect of our legislation; and that they say of us-How
  18570.  
  18571. dreadful that you should legislate on the supposition that there are
  18572.  
  18573. Gods! Shall we make a defence of ourselves? or shall we leave them and
  18574.  
  18575. return to our laws, lest the prelude should become longer than the
  18576.  
  18577. law? For the discourse will certainly extend to great length, if we
  18578.  
  18579. are to treat the impiously disposed as they desire, partly
  18580.  
  18581. demonstrating to them at some length the things of which they demand
  18582.  
  18583. an explanation, partly making them afraid or dissatisfied, and then
  18584.  
  18585. proceed to the requisite enactments.
  18586.  
  18587.   Cle. Yes, Stranger; but then how often have we repeated already that
  18588.  
  18589. on the present occasion there is no reason why brevity should be
  18590.  
  18591. preferred to length; who is "at our heels"?-as the saying goes, and it
  18592.  
  18593. would be paltry and ridiculous to prefer the shorter to the better. It
  18594.  
  18595. is a matter of no small consequence, in some way or other to prove
  18596.  
  18597. that there are Gods, and that they are good, and regard justice more
  18598.  
  18599. than men do. The demonstration of this would be the best and noblest
  18600.  
  18601. prelude of all our laws. And therefore, without impatience, and
  18602.  
  18603. without hurry, let us unreservedly consider the whole matter,
  18604.  
  18605. summoning up all the power of persuasion which we possess.
  18606.  
  18607.   Ath. Seeing you thus in earnest, I would fain offer up a prayer that
  18608.  
  18609. I may succeed:-but I must proceed at once. Who can be calm when he
  18610.  
  18611. is called upon to prove the existence of the Gods? Who can avoid
  18612.  
  18613. hating and abhorring the men who are and have been the cause of this
  18614.  
  18615. argument; I speak of those who will not believe the tales which they
  18616.  
  18617. have heard as babes and sucklings from their mothers and nurses,
  18618.  
  18619. repeated by them both in jest and earnest, like charms, who have
  18620.  
  18621. also heard them in the sacrificial prayers, and seen sights
  18622.  
  18623. accompanying them-sights and sounds delightful to children-and their
  18624.  
  18625. parents during the sacrifices showing an intense earnestness on behalf
  18626.  
  18627. of their children and of themselves, and with eager interest talking
  18628.  
  18629. to the Gods, and beseeching them, as though they were firmly convinced
  18630.  
  18631. of their existence; who likewise see and hear the prostrations and
  18632.  
  18633. invocations which are made by Hellenes and barbarians at the rising
  18634.  
  18635. and setting of the sun and moon, in all the vicissitudes of life,
  18636.  
  18637. not as if they thought that there were no Gods, but as if there
  18638.  
  18639. could be no doubt of their existence, and no suspicion of their
  18640.  
  18641. non-existence; when men, knowing all these things, despise them on
  18642.  
  18643. no real grounds, as would be admitted by all who have any particle
  18644.  
  18645. of intelligence, and when they force us to say what we are now saying,
  18646.  
  18647. how can any one in gentle terms remonstrate with the like of them,
  18648.  
  18649. when he has to begin by proving to them the very existence of the
  18650.  
  18651. Gods? Yet the attempt must be made; for it would be unseemly that
  18652.  
  18653. one half of mankind should go mad in their lust of pleasure, and the
  18654.  
  18655. other half in their indignation at such persons. Our address to
  18656.  
  18657. these lost and perverted natures should not be spoken in passion;
  18658.  
  18659. let us suppose ourselves to select some one of them, and gently reason
  18660.  
  18661. with him, smothering our anger:-O my son, we will say to him, you
  18662.  
  18663. are young, and the advance of time will make you reverse may of the
  18664.  
  18665. opinions which you now hold. Wait awhile, and do not attempt to
  18666.  
  18667. judge at present of the highest things; and that is the highest of
  18668.  
  18669. which you now think nothing-to know the Gods rightly and to live
  18670.  
  18671. accordingly. And in the first place let me indicate to you one point
  18672.  
  18673. which is of great importance, and about which I cannot be
  18674.  
  18675. deceived:-You and your friends are not the first who have held this
  18676.  
  18677. opinion about the Gods. There have always been persons more or less
  18678.  
  18679. numerous who have had the same disorder. I have known many of them,
  18680.  
  18681. and can tell you, that no one who had taken up in youth this
  18682.  
  18683. opinion, that the Gods do not exist, ever continued in the same
  18684.  
  18685. until he was old; the two other notions certainly do continue in
  18686.  
  18687. some cases, but not in many; the notion, I mean, that the Gods
  18688.  
  18689. exist, but take no heed of human things, and the other notion that
  18690.  
  18691. they do take heed of them, but are easily propitiated with
  18692.  
  18693. sacrifices and prayers. As to the opinion about the Gods which may
  18694.  
  18695. some day become clear to you, I advise you go wait and consider if
  18696.  
  18697. it be true or not; ask of others, and above all of the legislator.
  18698.  
  18699. In the meantime take care that you do not offend against the Gods. For
  18700.  
  18701. the duty of the legislator is and always will be to teach you the
  18702.  
  18703. truth of these matters.
  18704.  
  18705.   Cle. Our address, Stranger, thus far, is excellent.
  18706.  
  18707.   Ath. Quite true, Megillus and Cleinias, but I am afraid that we have
  18708.  
  18709. unconsciously lighted on a strange doctrine.
  18710.  
  18711.   Cle. What doctrine do you mean?
  18712.  
  18713.   Ath. The wisest of all doctrines, in the opinion of many.
  18714.  
  18715.   Cle. I wish that you would speak plainer.
  18716.  
  18717.   Ath. The doctrine that all things do become, have become, and will
  18718.  
  18719. become, some by nature, some by art, and some by chance.
  18720.  
  18721.   Cle. Is not that true?
  18722.  
  18723.   Ath. Well, philosophers are probably right; at any rate we may as
  18724.  
  18725. well follow in their track, and examine what is the meaning of them
  18726.  
  18727. and their disciples.
  18728.  
  18729.   Cle. By all means.
  18730.  
  18731.   Ath. They say that the greatest and fairest things are the work of
  18732.  
  18733. nature and of chance, the lesser of art, which, receiving from
  18734.  
  18735. nature the greater and primeval creations, moulds and fashions all
  18736.  
  18737. those lesser works which are generally termed artificial.
  18738.  
  18739.   Cle. How is that?
  18740.  
  18741.   Ath. I will explain my meaning still more clearly. They say that
  18742.  
  18743. fire and water, and earth and air, all exist by nature and chance, and
  18744.  
  18745. none of them by art, and that as to the bodies which come next in
  18746.  
  18747. order-earth, and sun, and moon, and stars-they have been created by
  18748.  
  18749. means of these absolutely inanimate existences. The elements are
  18750.  
  18751. severally moved by chance and some inherent force according to certain
  18752.  
  18753. affinities among them-of hot with cold, or of dry with moist, or of
  18754.  
  18755. soft with hard, and according to all the other accidental admixtures
  18756.  
  18757. of opposites which have been formed by necessity. After this fashion
  18758.  
  18759. and in this manner the whole heaven has been created, and all that
  18760.  
  18761. is in the heaven, as well as animals and all plants, and all the
  18762.  
  18763. seasons come from these elements, not by the action of mind, as they
  18764.  
  18765. say, or of any God, or from art, but as I was saying, by nature and
  18766.  
  18767. chance only. Art sprang up afterwards and out of these, mortal and
  18768.  
  18769. of mortal birth, and produced in play certain images and very
  18770.  
  18771. partial imitations of the truth, having an affinity to one another,
  18772.  
  18773. such as music and painting create and their companion arts. And
  18774.  
  18775. there are other arts which have a serious purpose, and these
  18776.  
  18777. co-operate with nature, such, for example, as medicine, and husbandry,
  18778.  
  18779. and gymnastic. And they say that politics cooperate with nature, but
  18780.  
  18781. in a less degree, and have more of art; also that legislation is
  18782.  
  18783. entirely a work of art, and is based on assumptions which are not
  18784.  
  18785. true.
  18786.  
  18787.   Cle. How do you mean?
  18788.  
  18789.   Ath. In the first place, my dear friend, these people would say that
  18790.  
  18791. the Gods exist not by nature, but by art, and by the laws of states,
  18792.  
  18793. which are different in different places, according to the agreement of
  18794.  
  18795. those who make them; and that the honourable is one thing by nature
  18796.  
  18797. and another thing by law, and that the principles of justice have no
  18798.  
  18799. existence at all in nature, but that mankind are always disputing
  18800.  
  18801. about them and altering them; and that the alterations which are
  18802.  
  18803. made by art and by law have no basis in nature, but are of authority
  18804.  
  18805. for the moment and at the time at which they are made.-These, my
  18806.  
  18807. friends, are the sayings of wise men, poets and prose writers, which
  18808.  
  18809. find a way into the minds of youth. They are told by them that the
  18810.  
  18811. highest right is might, and in this way the young fall into impieties,
  18812.  
  18813. under the idea that the Gods are not such as the law bids them
  18814.  
  18815. imagine; and hence arise factions, these philosophers inviting them to
  18816.  
  18817. lead a true life according to nature, that is, to live in real
  18818.  
  18819. dominion over others, and not in legal subjection to them.
  18820.  
  18821.   Cle. What a dreadful picture, Stranger, have you given, and how
  18822.  
  18823. great is the injury which is thus inflicted on young men to the ruin
  18824.  
  18825. both of states and families!
  18826.  
  18827.   Ath. True, Cleinias; but then what should the lawgiver do when
  18828.  
  18829. this evil is of long standing? should he only rise up in the state and
  18830.  
  18831. threaten all mankind, proclaiming that if they will not say and
  18832.  
  18833. think that the Gods are such as the law ordains (and this may be
  18834.  
  18835. extended generally to the honourable, the just, and to all the highest
  18836.  
  18837. things, and to all that relates to virtue and vice), and if they
  18838.  
  18839. will not make their actions conform to the copy which the law gives
  18840.  
  18841. them, then he who refuses to obey the law shall die, or suffer stripes
  18842.  
  18843. and bonds, or privation of citizenship, or in some cases be punished
  18844.  
  18845. by loss of property and exile? Should he not rather, when he is making
  18846.  
  18847. laws for men, at the same time infuse the spirit of persuasion into
  18848.  
  18849. his words, and mitigate the severity of them as far as he can?
  18850.  
  18851.   Cle. Why, Stranger, if such persuasion be at all possible, then a
  18852.  
  18853. legislator who has anything in him ought never to weary of
  18854.  
  18855. persuading men; he ought to leave nothing unsaid in support of the
  18856.  
  18857. ancient opinion that there are Gods, and of all those other truths
  18858.  
  18859. which you were just now mentioning; he ought to support the law and
  18860.  
  18861. also art, and acknowledge that both alike exist by nature, and no less
  18862.  
  18863. than nature, if they are the creations of mind in accordance with
  18864.  
  18865. right reason, you appear to me to maintain, and I am disposed to agree
  18866.  
  18867. with you in thinking.
  18868.  
  18869.   Ath. Yes, my enthusiastic Cleinias; but are not these things when
  18870.  
  18871. spoken to a multitude hard to be understood, not to mention that
  18872.  
  18873. they take up a dismal length of time?
  18874.  
  18875.   Cle. Why, Stranger, shall we, whose patience failed not when
  18876.  
  18877. drinking or music were the themes of discourse, weary now of
  18878.  
  18879. discoursing about the Gods, and about divine things? And the
  18880.  
  18881. greatest help to rational legislation is that the laws when once
  18882.  
  18883. written down are always at rest; they can be put to the test at any
  18884.  
  18885. future time, and therefore, if on first hearing they seem difficult,
  18886.  
  18887. there is no reason for apprehension about them, because any man
  18888.  
  18889. however dull can go over them and consider them again and again; nor
  18890.  
  18891. if they are tedious but useful, is there any reason or religion, as it
  18892.  
  18893. seems to me, in any man refusing to maintain the principles of them to
  18894.  
  18895. the utmost of his power.
  18896.  
  18897.   Megillus. Stranger, I like what Cleinias is saying.
  18898.  
  18899.   Ath. Yes, Megillus, and we should do as he proposes; for if
  18900.  
  18901. impious discourses were not scattered, as I may say, throughout the
  18902.  
  18903. world, there would have been no need for any vindication of the
  18904.  
  18905. existence of the Gods-but seeing that they are spread far and wide,
  18906.  
  18907. such arguments are needed; and who should come to the rescue of the
  18908.  
  18909. greatest laws, when they are being undermined by bad men, but the
  18910.  
  18911. legislator himself?
  18912.  
  18913.   Meg. There is no more proper champion of them.
  18914.  
  18915.   Ath. Well, then, tell me, Cleinias-for I must ask you to be my
  18916.  
  18917. partner-does not he who talks in this way conceive fire and water
  18918.  
  18919. and earth and air to be the first elements of all things? These he
  18920.  
  18921. calls nature, and out of these he supposes the soul to be formed
  18922.  
  18923. afterwards; and this is not a mere conjecture of ours about his
  18924.  
  18925. meaning, but is what he really means.
  18926.  
  18927.   Cle. Very true.
  18928.  
  18929.   Ath. Then, by Heaven, we have discovered the source of this vain
  18930.  
  18931. opinion of all those physical investigators; and I would have you
  18932.  
  18933. examine their arguments with the utmost care, for their impiety is a
  18934.  
  18935. very serious matter; they not only make a bad and mistaken use of
  18936.  
  18937. argument, but they lead away the minds of others: that is my opinion
  18938.  
  18939. of them.
  18940.  
  18941.   Cle. You are right; but I should like to know how this happens.
  18942.  
  18943.   Ath. I fear that the argument may seem singular.
  18944.  
  18945.   Cle. Do not hesitate, Stranger; I see that you are afraid of such
  18946.  
  18947. a discussion carrying you beyond the limits of legislation. But if
  18948.  
  18949. there be no other way of showing our agreement in the belief that
  18950.  
  18951. there are Gods, of whom the law is said now to approve, let us take
  18952.  
  18953. this way, my good sir.
  18954.  
  18955.   Ath. Then I suppose that I must repeat the singular argument of
  18956.  
  18957. those who manufacture the soul according to their own impious notions;
  18958.  
  18959. they affirm that which is the first cause of the generation and
  18960.  
  18961. destruction of all things, to be not first, but last, and that which
  18962.  
  18963. is last to be first, and hence they have fallen into error about the
  18964.  
  18965. true nature of the Gods.
  18966.  
  18967.   Cle. Still I do not understand you.
  18968.  
  18969.   Ath. Nearly all of them, my friends, seem to be ignorant of the
  18970.  
  18971. nature and power of the soul, especially in what relates to her
  18972.  
  18973. origin: they do not know that she is among the first of things, and
  18974.  
  18975. before all bodies, and is the chief author of their changes and
  18976.  
  18977. transpositions. And if this is true, and if the soul is older than the
  18978.  
  18979. body, must not the things which are of the soul's kindred be of
  18980.  
  18981. necessity prior to those which appertain to the body?
  18982.  
  18983.   Cle. Certainly.
  18984.  
  18985.   Ath. Then thought and attention and mind and art and law will be
  18986.  
  18987. prior to that which is hard and soft and heavy and light; and the
  18988.  
  18989. great and primitive works and actions will be works of art; they
  18990.  
  18991. will be the first, and after them will come nature and works of
  18992.  
  18993. nature, which however is a wrong term for men to apply to them;
  18994.  
  18995. these will follow, and will be under the government of art and mind.
  18996.  
  18997.   Cle. But why is the word "nature" wrong?
  18998.  
  18999.   Ath. Because those who use the term mean to say that nature is the
  19000.  
  19001. first creative power; but if the soul turn out to be the primeval
  19002.  
  19003. element, and not fire or air, then in the truest sense and beyond
  19004.  
  19005. other things the soul may be said to exist by nature; and this would
  19006.  
  19007. be true if you proved that the soul is older than the body, but not
  19008.  
  19009. otherwise.
  19010.  
  19011.   Cle. You are quite right.
  19012.  
  19013.   Ath. Shall we, then, take this as the next point to which our
  19014.  
  19015. attention should be directed?
  19016.  
  19017.   Cle. By all means.
  19018.  
  19019.   Ath. Let us be on our guard lest this most deceptive argument with
  19020.  
  19021. its youthful looks, beguiling us old men, give us the slip and make
  19022.  
  19023. a laughing-stock of us. Who knows but we may be aiming at the greater,
  19024.  
  19025. and fail of attaining the lesser? Suppose that we three have to pass a
  19026.  
  19027. rapid river, and I, being the youngest of the three and experienced in
  19028.  
  19029. rivers, take upon me the duty of making the attempt first by myself;
  19030.  
  19031. leaving you in safety on the bank, I am to examine whether the river
  19032.  
  19033. is passable by older men like yourselves, and if such appears to be
  19034.  
  19035. the case then I shall invite you to follow, and my experience will
  19036.  
  19037. help to convey you across; but if the river is impassable by you, then
  19038.  
  19039. there will have been no danger to anybody but myself-would not that
  19040.  
  19041. seem to be a very fair proposal? I mean to say that the argument in
  19042.  
  19043. prospect is likely to be too much for you, out of your depth and
  19044.  
  19045. beyond your strength, and I should be afraid that the stream of my
  19046.  
  19047. questions might create in you who are not in the habit of answering,
  19048.  
  19049. giddiness and confusion of mind, and hence a feeling of unpleasantness
  19050.  
  19051. and unsuitableness might arise. I think therefore that I had better
  19052.  
  19053. first ask the questions and then answer them myself while you listen
  19054.  
  19055. in safety; in that way I can carry on the argument until I have
  19056.  
  19057. completed the proof that the soul is prior to the body.
  19058.  
  19059.   Cle. Excellent, Stranger, and I hope that you will do as you
  19060.  
  19061. propose.
  19062.  
  19063.   Ath. Come, then, and if ever we are to call upon the Gods, let us
  19064.  
  19065. call upon them now in all seriousness to come to the demonstration
  19066.  
  19067. of their own existence. And so holding fast to the rope we will
  19068.  
  19069. venture upon the depths of the argument. When questions of this sort
  19070.  
  19071. are asked of me, my safest answer would appear to be as
  19072.  
  19073. follows:-Some one says to me, "O Stranger, are all things at rest
  19074.  
  19075. and nothing in motion, or is the exact opposite of this true, or are
  19076.  
  19077. some things in motion and others at rest?-To this I shall reply that
  19078.  
  19079. some things are in motion and others at rest. "And do not things which
  19080.  
  19081. move a place, and are not the things which are at rest at rest in a
  19082.  
  19083. place?" Certainly. "And some move or rest in one place and some in
  19084.  
  19085. more places than one?" You mean to say, we shall rejoin, that those
  19086.  
  19087. things which rest at the centre move in one place, just as the
  19088.  
  19089. circumference goes round of globes which are said to be at rest?
  19090.  
  19091. "Yes." And we observe that, in the revolution, the motion which
  19092.  
  19093. carries round the larger and the lesser circle at the same time is
  19094.  
  19095. proportionally distributed to greater and smaller, and is greater
  19096.  
  19097. and smaller in a certain proportion. Here is a wonder which might be
  19098.  
  19099. thought an impossibility, that the same motion should impart swiftness
  19100.  
  19101. and slowness in due proportion to larger and lesser circles. "Very
  19102.  
  19103. true." And when you speak of bodies moving in many places, you seem to
  19104.  
  19105. me to mean those which move from one place to another, and sometimes
  19106.  
  19107. have one centre of motion and sometimes more than one because they
  19108.  
  19109. turn upon their axis; and whenever they meet anything, if it be
  19110.  
  19111. stationary, they are divided by it; but if they get in the midst
  19112.  
  19113. between bodies which are approaching and moving towards the same
  19114.  
  19115. spot from opposite directions, they unite with them. "I admit the
  19116.  
  19117. truth of what you are saying." Also when they unite they grow, and
  19118.  
  19119. when they are divided they waste away-that is, supposing the
  19120.  
  19121. constitution of each to remain, or if that fails, then there is a
  19122.  
  19123. second reason of their dissolution. "And when are all things created
  19124.  
  19125. and how?" Clearly, they are created when the first principle
  19126.  
  19127. receives increase and attains to the second dimension, and from this
  19128.  
  19129. arrives at the one which is neighbour to this, and after reaching
  19130.  
  19131. the third becomes perceptible to sense. Everything which is thus
  19132.  
  19133. changing and moving is in process of generation; only when at rest has
  19134.  
  19135. it real existence, but when passing into another state it is destroyed
  19136.  
  19137. utterly. Have we not mentioned all motions that there are, and
  19138.  
  19139. comprehended them under their kinds and numbered them with the
  19140.  
  19141. exception, my friends, of two?
  19142.  
  19143.   Cle. Which are they?
  19144.  
  19145.   Ath. Just the two, with which our present enquiry is concerned.
  19146.  
  19147.   Cle. Speak plainer.
  19148.  
  19149.   Ath. I suppose that our enquiry has reference to the soul?
  19150.  
  19151.   Cle. Very true.
  19152.  
  19153.   Ath. Let us assume that there is a motion able to move other things,
  19154.  
  19155. but not to move itself;-that is one kind; and there is another kind
  19156.  
  19157. which can move itself as well as other things, working in
  19158.  
  19159. composition and decomposition, by increase and diminution and
  19160.  
  19161. generation and destruction-that is also one of the many kinds of
  19162.  
  19163. motion.
  19164.  
  19165.   Cle. Granted.
  19166.  
  19167.   Ath. And we will assume that which moves other, and is changed by
  19168.  
  19169. other, to be the ninth, and that which changes itself and others,
  19170.  
  19171. and is co-incident with every action and every passion, and is the
  19172.  
  19173. true principle of change and motion in all that is-that we shall be
  19174.  
  19175. inclined to call the tenth.
  19176.  
  19177.   Cle. Certainly.
  19178.  
  19179.   Ath. And which of these ten motions ought we to prefer as being
  19180.  
  19181. the mightiest and most efficient?
  19182.  
  19183.   Cle. I must say that the motion which is able to move itself is
  19184.  
  19185. ten thousand times superior to all the others.
  19186.  
  19187.   Ath. Very good; but may I make one or two corrections in what I have
  19188.  
  19189. been saying?
  19190.  
  19191.   Cle. What are they?
  19192.  
  19193.   Ath. When I spoke of the tenth sort of motion, that was not quite
  19194.  
  19195. correct.
  19196.  
  19197.   Cle. What was the error?
  19198.  
  19199.   Ath. According to the true order, the tenth was really the first
  19200.  
  19201. in generation and power; then follows the second, which was
  19202.  
  19203. strangely enough termed the ninth by us.
  19204.  
  19205.   Cle. What do you mean?
  19206.  
  19207.   Ath. I mean this: when one thing changes another, and that
  19208.  
  19209. another, of such will there be any primary changing element? How can a
  19210.  
  19211. thing which is moved by another ever be the beginning of change?
  19212.  
  19213. Impossible. But when the self-moved changes other, and that again
  19214.  
  19215. other, and thus thousands upon tens of thousands of bodies are set
  19216.  
  19217. in motion, must not the beginning of all this motion be the change
  19218.  
  19219. of the self-moving principle?
  19220.  
  19221.   Cle. Very true, and I quite agree.
  19222.  
  19223.   Ath. Or, to put the question in another way, making answer to
  19224.  
  19225. ourselves:-If, as most of these philosophers have the audacity to
  19226.  
  19227. affirm, all things were at rest in one mass, which of the
  19228.  
  19229. above-mentioned principles of motion would first spring up among them?
  19230.  
  19231.   Cle. Clearly the self-moving; for there could be no change in them
  19232.  
  19233. arising out of any external cause; the change must first take place in
  19234.  
  19235. themselves.
  19236.  
  19237.   Ath. Then we must say that self-motion being the origin of all
  19238.  
  19239. motions, and the first which arises among things at rest as well as
  19240.  
  19241. among things in motion, is the eldest and mightiest principle of
  19242.  
  19243. change, and that which is changed by another and yet moves other is
  19244.  
  19245. second.
  19246.  
  19247.   Cle. Quite true.
  19248.  
  19249.   Ath. At this stage of the argument let us put a question.
  19250.  
  19251.   Cle. What question?
  19252.  
  19253.   Ath. If we were to see this power existing in any earthy, watery, or
  19254.  
  19255. fiery substance, simple or compound-how should we describe it?
  19256.  
  19257.   Cle. You mean to ask whether we should call such a self-moving power
  19258.  
  19259. life?
  19260.  
  19261.   Ath. I do.
  19262.  
  19263.   Cle. Certainly we should.
  19264.  
  19265.   Ath. And when we see soul in anything, must we not do the
  19266.  
  19267. same-must we not admit that this is life?
  19268.  
  19269.   Cle. We must.
  19270.  
  19271.   Ath. And now, I beseech you, reflect;-you would admit that we have a
  19272.  
  19273. threefold knowledge of things?
  19274.  
  19275.   Cle. What do you mean?
  19276.  
  19277.   Ath. I mean that we know the essence, and that we know the
  19278.  
  19279. definition of the essence, and the name,-these are the three; and
  19280.  
  19281. there are two questions which may be raised about anything.
  19282.  
  19283.   Cle. How two?
  19284.  
  19285.   Ath. Sometimes a person may give the name and ask the definition; or
  19286.  
  19287. he may give the definition and ask the name. I may illustrate what I
  19288.  
  19289. mean in this way.
  19290.  
  19291.   Cle. How?
  19292.  
  19293.   Ath. Number like some other things is capable of being divided
  19294.  
  19295. into equal parts; when thus divided, number is named "even," and the
  19296.  
  19297. definition of the name "even" is "number divisible into two equal
  19298.  
  19299. parts"?
  19300.  
  19301.   Cle. True.
  19302.  
  19303.   Ath. I mean, that when we are asked about the definition and give
  19304.  
  19305. the name, or when we are asked about the name and give the
  19306.  
  19307. definition-in either case, whether we give name or definition, we
  19308.  
  19309. speak of the same thing, calling "even" the number which is divided
  19310.  
  19311. into two equal parts.
  19312.  
  19313.   Cle. Quite true.
  19314.  
  19315.   Ath. And what is the definition of that which is named "soul"? Can
  19316.  
  19317. we conceive of any other than that which has been already given-the
  19318.  
  19319. motion which can move itself?
  19320.  
  19321.   Cle. You mean to say that the essence which is defined as the
  19322.  
  19323. self-moved is the same with that which has the name soul?
  19324.  
  19325.   Ath. Yes; and if this is true, do we still maintain that there is
  19326.  
  19327. anything wanting in the proof that the soul is the first origin and
  19328.  
  19329. moving power of all that is, or has become, or will be, and their
  19330.  
  19331. contraries, when she has been clearly shown to be the source of change
  19332.  
  19333. and motion in all things?
  19334.  
  19335.   Cle. Certainly not; the soul as being the source of motion, has been
  19336.  
  19337. most satisfactorily shown to be the oldest of all things.
  19338.  
  19339.   Ath. And is not that motion which is produced in another, by
  19340.  
  19341. reason of another, but never has any self-moving power at all, being
  19342.  
  19343. in truth the change of an inanimate body, to be reckoned second, or by
  19344.  
  19345. any lower number which you may prefer?
  19346.  
  19347.   Cle. Exactly.
  19348.  
  19349.   Ath. Then we are right, and speak the most perfect and absolute
  19350.  
  19351. truth, when we say that the soul is prior to the body, and that the
  19352.  
  19353. body is second and comes afterwards, and is born to obey the soul,
  19354.  
  19355. which is the ruler?
  19356.  
  19357.   Cle. Nothing can be more true.
  19358.  
  19359.   Ath. Do you remember our old admission, that if the soul was prior
  19360.  
  19361. to the body the things of the soul were also prior to those of the
  19362.  
  19363. body?
  19364.  
  19365.   Cle. Certainly.
  19366.  
  19367.   Ath. Then characters and manners, and wishes and reasonings, and
  19368.  
  19369. true opinions, and reflections, and recollections are prior to
  19370.  
  19371. length and breadth and depth and strength of bodies, if the soul is
  19372.  
  19373. prior to the body.
  19374.  
  19375.   Cle. To be sure.
  19376.  
  19377.   Ath. In the next place, must we not of necessity admit that the soul
  19378.  
  19379. is the cause of good and evil, base and honourable, just and unjust,
  19380.  
  19381. and of all other opposites, if we suppose her to be the cause of all
  19382.  
  19383. things?
  19384.  
  19385.   Cle. We must.
  19386.  
  19387.   Ath. And as the soul orders and inhabits all things that move,
  19388.  
  19389. however moving, must we not say that she orders also the heavens?
  19390.  
  19391.   Cle. Of course.
  19392.  
  19393.   Ath. One soul or more? More than one-I will answer for you; at any
  19394.  
  19395. rate, we must not suppose that there are less than two-one the
  19396.  
  19397. author of good, and the other of evil.
  19398.  
  19399.   Cle. Very true.
  19400.  
  19401.   Ath. Yes, very true; the soul then directs all things in heaven, and
  19402.  
  19403. earth, and sea by her movements, and these are described by the
  19404.  
  19405. terms-will, consideration, attention, deliberation, opinion true and
  19406.  
  19407. false, joy and sorrow, confidence, fear, hatred, love, and other
  19408.  
  19409. primary motions akin to these; which again receive the secondary
  19410.  
  19411. motions of corporeal substances, and guide all things to growth and
  19412.  
  19413. decay, to composition and decomposition, and to the qualities which
  19414.  
  19415. accompany them, such as heat and cold, heaviness and lightness,
  19416.  
  19417. hardness and softness, blackness and whiteness, bitterness and
  19418.  
  19419. sweetness, and all those other qualities which the soul uses,
  19420.  
  19421. herself a goddess, when truly receiving the divine mind she
  19422.  
  19423. disciplines all things rightly to their happiness; but when she is the
  19424.  
  19425. companion of folly, she does the very contrary of all this. Shall we
  19426.  
  19427. assume so much, or do we still entertain doubts?
  19428.  
  19429.   Cle. There is no room at all for doubt.
  19430.  
  19431.   Ath. Shall we say then that it is the soul which controls heaven and
  19432.  
  19433. earth, and the whole world?-that it is a principle of wisdom and
  19434.  
  19435. virtue, or a principle which has neither wisdom nor virtue? Suppose
  19436.  
  19437. that we make answer as follows:-
  19438.  
  19439.   Cle. How would you answer?
  19440.  
  19441.   Ath. If, my friend, we say that the whole path and movement of
  19442.  
  19443. heaven, and of all that is therein, is by nature akin to the
  19444.  
  19445. movement and revolution and calculation of mind, and proceeds by
  19446.  
  19447. kindred laws, then, as is plain, we must say that the best soul
  19448.  
  19449. takes care of the world and guides it along the good path.
  19450.  
  19451.   Cle. True.
  19452.  
  19453.   Ath. But if the world moves wildly and irregularly, then the evil
  19454.  
  19455. soul guides it.
  19456.  
  19457.   Cle. True again.
  19458.  
  19459.   Ath. Of what nature is the movement of mind?-To this question it
  19460.  
  19461. is not easy to give an intelligent answer; and therefore I ought to
  19462.  
  19463. assist you in framing one.
  19464.  
  19465.   Cle. Very good.
  19466.  
  19467.   Ath. Then let us not answer as if we would look straight at the sun,
  19468.  
  19469. making ourselves darkness at midday-I mean as if we were under the
  19470.  
  19471. impression that we could see with mortal eyes, or know adequately
  19472.  
  19473. the nature of mind;-it will be safer to look at the image only.
  19474.  
  19475.   Cle. What do you mean?
  19476.  
  19477.   Ath. Let us select of the ten motions the one which mind chiefly
  19478.  
  19479. resembles; this I will bring to your recollection, and will then
  19480.  
  19481. make the answer on behalf of us all.
  19482.  
  19483.   Cle. That will be excellent.
  19484.  
  19485.   Ath. You will surely remember our saying that all things were either
  19486.  
  19487. at rest or in motion?
  19488.  
  19489.   Cle. I do.
  19490.  
  19491.   Ath. And that of things in motion some were moving in one place, and
  19492.  
  19493. others in more than one?
  19494.  
  19495.   Cle. Yes.
  19496.  
  19497.   Ath. Of these two kinds of motion, that which moves in one place
  19498.  
  19499. must move about a centre like globes made in a lathe, and is most
  19500.  
  19501. entirely akin and similar to the circular movement of mind.
  19502.  
  19503.   Cle. What do you mean?
  19504.  
  19505.   Ath. In saying that both mind and the motion which is in one place
  19506.  
  19507. move in the same and like manner, in and about the same, and in
  19508.  
  19509. relation to the same, and according to one proportion and order, and
  19510.  
  19511. are like the motion of a globe, we invented a fair image, which does
  19512.  
  19513. no discredit to our ingenuity.
  19514.  
  19515.   Cle. It does us great credit.
  19516.  
  19517.   Ath. And the motion of the other sort which is not after the same
  19518.  
  19519. manner, nor in the same, nor about the same, nor in relation to the
  19520.  
  19521. same, nor in one place, nor in order, nor according to any rule or
  19522.  
  19523. proportion, may be said to be akin to senselessness and folly?
  19524.  
  19525.   Cle. That is most true.
  19526.  
  19527.   Ath. Then, after what has been said, there is no difficulty in
  19528.  
  19529. distinctly stating, that since soul carries all things round, either
  19530.  
  19531. the best soul or the contrary must of necessity carry round and
  19532.  
  19533. order and arrange the revolution of the heaven.
  19534.  
  19535.   Cle. And judging from what has been said, Stranger, there would be
  19536.  
  19537. impiety in asserting that any but the most perfect soul or souls
  19538.  
  19539. carries round the heavens.
  19540.  
  19541.   Ath. You have understood my meaning right well, Cleinias, and now
  19542.  
  19543. let me ask you another question.
  19544.  
  19545.   Cle. What are you going to ask?
  19546.  
  19547.   Ath. If the soul carries round the sun and moon, and the other
  19548.  
  19549. stars, does she not carry round each individual of them?
  19550.  
  19551.   Cle. Certainly.
  19552.  
  19553.   Ath. Then of one of them let us speak, and the same argument will
  19554.  
  19555. apply to all.
  19556.  
  19557.   Cle. Which will you take?
  19558.  
  19559.   Ath. Every one sees the body of the sun, but no one sees his soul,
  19560.  
  19561. nor the soul of any other body living or dead; and yet there is
  19562.  
  19563. great reason to believe that this nature, unperceived by any of our
  19564.  
  19565. senses, is circumfused around them all, but is perceived by mind;
  19566.  
  19567. and therefore by mind and reflection only let us apprehend the
  19568.  
  19569. following point.
  19570.  
  19571.   Cle. What is that?
  19572.  
  19573.   Ath. If the soul carries round the sun, we shall not be far wrong in
  19574.  
  19575. supposing one of three alternatives.
  19576.  
  19577.   Cle. What are they?
  19578.  
  19579.   Ath. Either the soul which moves the sun this way and that,
  19580.  
  19581. resides within the circular and visible body, like the soul which
  19582.  
  19583. carries us about every way; or the soul provides herself with an
  19584.  
  19585. external body of fire or air, as some affirm, and violently propels
  19586.  
  19587. body by body; or thirdly, she is without such abody, but guides the
  19588.  
  19589. sun by some extraordinary and wonderful power.
  19590.  
  19591.   Cle. Yes, certainly; the soul can only order all things in one of
  19592.  
  19593. these three ways.
  19594.  
  19595.   Ath. And this soul of the sun, which is therefore better than the
  19596.  
  19597. sun, whether taking the sun about in a chariot to give light to men,
  19598.  
  19599. or acting from without or in whatever way, ought by every man to be
  19600.  
  19601. deemed a God.
  19602.  
  19603.   Cle. Yes, by every man who has the least particle of sense.
  19604.  
  19605.   Ath. And of the stars too, and of the moon, and of the years and
  19606.  
  19607. months and seasons, must we not say in like manner, that since a
  19608.  
  19609. soul or souls having every sort of excellence are the causes of all of
  19610.  
  19611. them, those souls are Gods, whether they are living beings and
  19612.  
  19613. reside in bodies, and in this way order the whole heaven, or
  19614.  
  19615. whatever be the place and mode of their existence;-and will any one
  19616.  
  19617. who admits all this venture to deny that all things full of Gods?
  19618.  
  19619.   Cle. No one, Stranger, would be such a madman.
  19620.  
  19621.   Ath. And now, Megillus and Cleinias, let us offer terms to him who
  19622.  
  19623. has hitherto denied the existence of the Gods, and leave him.
  19624.  
  19625.   Cle. What terms?
  19626.  
  19627.   Ath. Either he shall teach us that we were wrong in saying that
  19628.  
  19629. the soul is the original of all things, and arguing accordingly; or,
  19630.  
  19631. if he be not able to say anything better, then he must yield to us and
  19632.  
  19633. live for the remainder of his life in the belief that there are
  19634.  
  19635. Gods.-Let us see, then, whether we have said enough or not enough to
  19636.  
  19637. those who deny that there are Gods.
  19638.  
  19639.   Cle. Certainly-quite enough, Stranger.
  19640.  
  19641.   Ath. Then to them we will say no more. And now we are to address him
  19642.  
  19643. who, believing that there are Gods, believes also that they take no
  19644.  
  19645. heed of human affairs: To him we say-O thou best of men, in
  19646.  
  19647. believing that there are Gods you are led by some affinity to them,
  19648.  
  19649. which attracts you towards your kindred and makes you honour and
  19650.  
  19651. believe in them. But the fortunes of evil and unrighteous men in
  19652.  
  19653. private as well as public life, which, though not really happy, are
  19654.  
  19655. wrongly counted happy in the judgment of men, and are celebrated
  19656.  
  19657. both by poets and prose writers-these draw you aside from your natural
  19658.  
  19659. piety. Perhaps you have seen impious men growing old and leaving their
  19660.  
  19661. children's children in high offices, and their prosperity shakes
  19662.  
  19663. your faith-you have known or heard or been yourself an eyewitness of
  19664.  
  19665. many monstrous impieties, and have beheld men by such criminal
  19666.  
  19667. means from small beginnings attaining to sovereignty and the
  19668.  
  19669. pinnacle of greatness; and considering all these things you do not
  19670.  
  19671. like to accuse the Gods of them, because they are your relatives;
  19672.  
  19673. and so from some want of reasoning power, and also from an
  19674.  
  19675. unwillingness to find fault with them, you have come to believe that
  19676.  
  19677. they exist indeed, but have no thought or care of human things. Now,
  19678.  
  19679. that your present evil opinion may not grow to still greater
  19680.  
  19681. impiety, and that we may if possible use arguments which may conjure
  19682.  
  19683. away the evil before it arrives, we will add another argument to
  19684.  
  19685. that originally addressed to him who utterly denied the existence of
  19686.  
  19687. the Gods. And do you, Megillus and Cleinias, answer for the young
  19688.  
  19689. man as you did before; and if any impediment comes in our way, I
  19690.  
  19691. will take the word out of your mouths, and carry you over the river as
  19692.  
  19693. I did just now.
  19694.  
  19695.   Cle. Very good; do as you say, and we will help you as well as we
  19696.  
  19697. can.
  19698.  
  19699.   Ath. There will probably be no difficulty in proving to him that the
  19700.  
  19701. Gods care about the small as well as about the great. For he was
  19702.  
  19703. present and heard what was said, that they are perfectly good, and
  19704.  
  19705. that the care of all things is most entirely natural to them.
  19706.  
  19707.   Cle. No doubt he heard that.
  19708.  
  19709.   Ath. Let us consider together in the next place what we mean by this
  19710.  
  19711. virtue which we ascribe to them. Surely we should say that to be
  19712.  
  19713. temperate and to possess mind belongs to virtue, and the contrary to
  19714.  
  19715. vice?
  19716.  
  19717.   Cle. Certainly.
  19718.  
  19719.   Ath. Yes; and courage is a part of virtue, and cowardice of vice?
  19720.  
  19721.   Cle. True.
  19722.  
  19723.   Ath. And the one is honourable, and the other dishonourable?
  19724.  
  19725.   Cle. To be sure.
  19726.  
  19727.   Ath. And the one, like other meaner things, is a human quality,
  19728.  
  19729. but the Gods have no part in anything of the sort?
  19730.  
  19731.   Cle. That again is what everybody will admit.
  19732.  
  19733.   Ath. But do we imagine carelessness and idleness and luxury to be
  19734.  
  19735. virtues? What do you think?
  19736.  
  19737.   Cle. Decidedly not.
  19738.  
  19739.   Ath. They rank under the opposite class?
  19740.  
  19741.   Cle. Yes.
  19742.  
  19743.   Ath. And their opposites, therefore, would fall under the opposite
  19744.  
  19745. class?
  19746.  
  19747.   Cle. Yes.
  19748.  
  19749.   Ath. But are we to suppose that one who possesses all these good
  19750.  
  19751. qualities will be luxurious and heedless and idle, like those whom the
  19752.  
  19753. poet compares to stingless drones?
  19754.  
  19755.   Cle. And the comparison is a most just one.
  19756.  
  19757.   Ath. Surely God must not be supposed to have a nature which he
  19758.  
  19759. himself hates?-he who dares to say this sort of thing must not be
  19760.  
  19761. tolerated for a moment.
  19762.  
  19763.   Cle. Of course not. How could he have?
  19764.  
  19765.   Ath. Should we not on any principle be entirely mistaken in praising
  19766.  
  19767. any one who has some special business entrusted to him, if he have a
  19768.  
  19769. mind which takes care of great matters and no care of small ones?
  19770.  
  19771. Reflect; he who acts in this way, whether he be God or man, must act
  19772.  
  19773. from one of two principles.
  19774.  
  19775.   Cle. What are they?
  19776.  
  19777.   Ath. Either he must think that the neglect of the small matters is
  19778.  
  19779. of no consequence to the whole, or if he knows that they are of
  19780.  
  19781. consequence, and he neglects them, his neglect must be attributed to
  19782.  
  19783. carelessness and indolence. Is there any other way in which his
  19784.  
  19785. neglect can be explained? For surely, when it is impossible for him to
  19786.  
  19787. take care of all, he is not negligent if he fails to attend to these
  19788.  
  19789. things great or small, which a God or some inferior being might be
  19790.  
  19791. wanting in strength or capacity to manage?
  19792.  
  19793.   Cle. Certainly not.
  19794.  
  19795.   Ath. Now, then, let us examine the offenders, who both alike confess
  19796.  
  19797. that there are Gods, but with a difference-the one saying that they
  19798.  
  19799. may be appeased, and the other that they have no care of small
  19800.  
  19801. matters: there are three of us and two of them, and we will say to
  19802.  
  19803. them-In the first place, you both acknowledge that the Gods hear and
  19804.  
  19805. see and know all things, and that nothing can escape them which is
  19806.  
  19807. matter of sense and knowledge:-do you admit this?
  19808.  
  19809.   Cle. Yes.
  19810.  
  19811.   Ath. And do you admit also that they have all power which mortals
  19812.  
  19813. and immortals can have?
  19814.  
  19815.   Cle. They will, of course, admit this also.
  19816.  
  19817.   Ath. And surely we three and they two-five in all-have
  19818.  
  19819. acknowledged that they are good and perfect?
  19820.  
  19821.   Cle. Assuredly.
  19822.  
  19823.   Ath. But, if they are such as we conceive them to be, can we
  19824.  
  19825. possibly suppose that they ever act in the spirit of carelessness
  19826.  
  19827. and indolence? For in us inactivity is the child of cowardice, and
  19828.  
  19829. carelessness of inactivity and indolence.
  19830.  
  19831.   Cle. Most true.
  19832.  
  19833.   Ath. Then not from inactivity and carelessness is any God ever
  19834.  
  19835. negligent; for there is no cowardice in them.
  19836.  
  19837.   Cle. That is very true.
  19838.  
  19839.   Ath. Then the alternative which remains is, that if the Gods neglect
  19840.  
  19841. the lighter and lesser concerns of the universe, they neglect them
  19842.  
  19843. because they know that they ought not to care about such
  19844.  
  19845. matters-what other alternative is there but the opposite of their
  19846.  
  19847. knowing?
  19848.  
  19849.   Cle. There is none.
  19850.  
  19851.   Ath. And, O most excellent and best of men, do I understand you to
  19852.  
  19853. mean that they are careless because they are ignorant, and do not know
  19854.  
  19855. that they ought to take care, or that they know, and yet like the
  19856.  
  19857. meanest sort of men, knowing the better, choose the worse because they
  19858.  
  19859. are overcome by pleasures and pains?
  19860.  
  19861.   Cle. Impossible.
  19862.  
  19863.   Ath. Do not all human things partake of the nature of soul? And is
  19864.  
  19865. not man the most religious of all animals?
  19866.  
  19867.   Cle. That is not to be denied.
  19868.  
  19869.   Ath. And we acknowledge that all mortal creatures are the property
  19870.  
  19871. of the Gods, to whom also the whole of heaven belongs?
  19872.  
  19873.   Cle. Certainly.
  19874.  
  19875.   Ath. And, therefore, whether a person says that these things are
  19876.  
  19877. to the Gods great or small-in either case it would not be natural
  19878.  
  19879. for the Gods who own us, and who are the most careful and the best
  19880.  
  19881. of owners to neglect us.-There is also a further consideration.
  19882.  
  19883.   Cle. What is it?
  19884.  
  19885.   Ath. Sensation and power are in an inverse ratio to each other in
  19886.  
  19887. respect to their case and difficulty.
  19888.  
  19889.   Cle. What do you mean?
  19890.  
  19891.   Ath. I mean that there is greater difficulty in seeing and hearing
  19892.  
  19893. the small than the great, but more facility in moving and
  19894.  
  19895. controlling and taking care of and unimportant things than of their
  19896.  
  19897. opposites.
  19898.  
  19899.   Cle. Far more.
  19900.  
  19901.   Ath. Suppose the case of a physician who is willing and able to cure
  19902.  
  19903. some living thing as a whole-how will the whole fare at his hands if
  19904.  
  19905. he takes care only of the greater and neglects the parts which are
  19906.  
  19907. lesser?
  19908.  
  19909.   Cle. Decidedly not well.
  19910.  
  19911.   Ath. No better would be the result with pilots or generals, or
  19912.  
  19913. householders or statesmen, or any other such class, if they
  19914.  
  19915. neglected the small and regarded only the great;-as the builders
  19916.  
  19917. say, the larger stones do not lie well without the lesser.
  19918.  
  19919.   Cle. Of course not.
  19920.  
  19921.   Ath. Let us not, then, deem God inferior to human workmen, who, in
  19922.  
  19923. proportion to their skill, finish and perfect their works, small as
  19924.  
  19925. well as great, by one and the same art; or that God, the wisest of
  19926.  
  19927. beings, who is both willing and able to take care, is like a lazy
  19928.  
  19929. good-for-nothing, or a coward, who turns his back upon labour and
  19930.  
  19931. gives no thought to smaller and easier matters, but to the greater
  19932.  
  19933. only.
  19934.  
  19935.   Cle. Never, Stranger, let us admit a supposition about the Gods
  19936.  
  19937. which is both impious and false.
  19938.  
  19939.   Ath. I think that we have now argued enough with him who delights to
  19940.  
  19941. accuse the Gods of neglect.
  19942.  
  19943.   Cle. Yes.
  19944.  
  19945.   Ath. He has been forced to acknowledge that he is in error, but he
  19946.  
  19947. still seems to me to need some words of consolation.
  19948.  
  19949.   Cle. What consolation will you offer him?
  19950.  
  19951.   Ath. Let us say to the youth:-The ruler of the universe has
  19952.  
  19953. ordered all things with a view to the excellence and preservation of
  19954.  
  19955. the whole, and each part, as far as may be, has an action and
  19956.  
  19957. passion appropriate to it. Over these, down to the least fraction of
  19958.  
  19959. them, ministers have been appointed to preside, who have wrought out
  19960.  
  19961. their perfection with infinitesimal exactness. And one of these
  19962.  
  19963. portions of the universe is thine own, unhappy man, which, however
  19964.  
  19965. little, contributes to the whole; and you do not seem to be aware that
  19966.  
  19967. this and every other creation is for the sake of the whole, and in
  19968.  
  19969. order that the life of the whole may be blessed; and that you are
  19970.  
  19971. created for the sake of the whole, and not the whole for the sake of
  19972.  
  19973. you. For every physician and every skilled artist does all things
  19974.  
  19975. for the sake of the whole, directing his effort towards the common
  19976.  
  19977. good, executing the part for the sake of the whole, and not the
  19978.  
  19979. whole for the sake of the part. And you are annoyed because you are
  19980.  
  19981. ignorant how what is best for you happens to you and to the
  19982.  
  19983. universe, as far as the laws of the common creation admit. Now, as the
  19984.  
  19985. soul combining first with one body and then with another undergoes all
  19986.  
  19987. sorts of changes, either of herself, or through the influence of
  19988.  
  19989. another soul, all that remains to the player of the game is that he
  19990.  
  19991. should shift the pieces; sending the better nature to the better
  19992.  
  19993. place, and the worse to the worse, and so assigning to them their
  19994.  
  19995. proper portion.
  19996.  
  19997.   Cle. In what way do you mean?
  19998.  
  19999.   Ath. In a way which may be supposed to make the care of all things
  20000.  
  20001. easy to the Gods. If any one were to form or fashion all things
  20002.  
  20003. without any regard to the whole-if, for example, he formed a living
  20004.  
  20005. element of water out of fire, instead of forming many things out of
  20006.  
  20007. one or one out of many in regular order attaining to a first or second
  20008.  
  20009. or third birth, the transmutation would have been infinite; but now
  20010.  
  20011. the ruler of the world has a wonderfully easy task.
  20012.  
  20013.   Cle. How so?
  20014.  
  20015.   Ath. I will explain:-When the king saw that our actions had life,
  20016.  
  20017. and that there was much virtue in them and much vice, and that the
  20018.  
  20019. soul and body, although not, like the Gods of popular opinion,
  20020.  
  20021. eternal, yet having once come into existence, were indestructible (for
  20022.  
  20023. if either of them had been destroyed, there would have been no
  20024.  
  20025. generation of living beings); and when he observed that the good of
  20026.  
  20027. the soul was ever by nature designed to profit men, and the evil to
  20028.  
  20029. harm them-he, seeing all this, contrived so to place each of the parts
  20030.  
  20031. that their position might in the easiest and best manner procure the
  20032.  
  20033. victory of good and the defeat of evil in the whole. And he
  20034.  
  20035. contrived a general plan by which a thing of a certain nature found
  20036.  
  20037. a certain seat and room. But the formation of qualities he left to the
  20038.  
  20039. wills of individuals. For every one of us is made pretty much what
  20040.  
  20041. he is by the bent of his desires and the nature of his soul.
  20042.  
  20043.   Cle. Yes, that is probably true.
  20044.  
  20045.   Ath. Then all things which have a soul change, and possess in
  20046.  
  20047. themselves a principle of change, and in changing move according to
  20048.  
  20049. law and to the order of destiny: natures which have undergone a lesser
  20050.  
  20051. change move less and on the earth's surface, but those which have
  20052.  
  20053. suffered more change and have become more criminal sink into the
  20054.  
  20055. abyss, that is to say, into Hades and other places in the world below,
  20056.  
  20057. of which the very names terrify men, and which they picture to
  20058.  
  20059. themselves as in a dream, both while alive and when released from
  20060.  
  20061. the body. And whenever the soul receives more of good or evil from her
  20062.  
  20063. own energy and the strong influence of others-when she has communion
  20064.  
  20065. with divine virtue and becomes divine, she is carried into another and
  20066.  
  20067. better place, which is perfect in holiness; but when she has communion
  20068.  
  20069. with evil, then she also changes the Place of her life.
  20070.  
  20071.  
  20072.  
  20073.    This is the justice of the Gods who inhabit Olympus.
  20074.  
  20075.  
  20076.  
  20077. O youth or young man, who fancy that you are neglected by the Gods,
  20078.  
  20079. know that if you become worse you shall go to the worse souls, or if
  20080.  
  20081. better to the better, and in every succession of life and death you
  20082.  
  20083. will do and suffer what like may fitly suffer at the hands of like.
  20084.  
  20085. This is the justice of heaven, which neither you nor any other
  20086.  
  20087. unfortunate will ever glory in escaping, and which the ordaining
  20088.  
  20089. powers have specially ordained; take good heed thereof, for it will be
  20090.  
  20091. sure to take heed of you. If you say:-I am small and will creep into
  20092.  
  20093. the depths of the earth, or I am high and will fly up to heaven, you
  20094.  
  20095. are not so small or so high but that you shall pay the fitting
  20096.  
  20097. penalty, either here or in the world below or in some still more
  20098.  
  20099. savage place whither you shall be conveyed. This is also the
  20100.  
  20101. explanation of the fate of those whom you saw, who had done unholy and
  20102.  
  20103. evil deeds, and from small beginnings had grown great, and you fancied
  20104.  
  20105. that from being miserable they had become happy; and in their actions,
  20106.  
  20107. as in a mirror, you seemed to see the universal neglect of the Gods,
  20108.  
  20109. not knowing how they make all things work together and contribute to
  20110.  
  20111. the great whole. And thinkest thou, bold man, that thou needest not to
  20112.  
  20113. know this?-he who knows it not can never form any true idea of the
  20114.  
  20115. happiness or unhappiness of life or hold any rational discourse
  20116.  
  20117. respecting either. If Cleinias and this our reverend company succeed
  20118.  
  20119. in bringing to you that you know not what you say of the Gods, then
  20120.  
  20121. will God help you; but should you desire to hear more, listen to
  20122.  
  20123. what we say to the third opponent, if you have any understanding
  20124.  
  20125. whatsoever. For I think that we have sufficiently proved the existence
  20126.  
  20127. of the Gods, and that they care for men:-The other notion that they
  20128.  
  20129. are appeased by the wicked, and take gifts, is what we must not
  20130.  
  20131. concede to any one, and what every man should disprove to the utmost
  20132.  
  20133. of his power.
  20134.  
  20135.   Cle. Very good; let us do as you say.
  20136.  
  20137.   Ath. Well, then, by the Gods themselves I conjure you to tell
  20138.  
  20139. me-if they are to be propitiated, how are they to be propitiated?
  20140.  
  20141. Who are they, and what is their nature? Must they not be at least
  20142.  
  20143. rulers who have to order unceasingly the whole heaven?
  20144.  
  20145.   Cle. True.
  20146.  
  20147.   Ath. And to what earthly rulers can they be compared, or who to
  20148.  
  20149. them? How in the less can we find an image of the greater? Are they
  20150.  
  20151. charioteers of contending pairs of steeds, or pilots of vessels?
  20152.  
  20153. Perhaps they might be compared to the generals of armies, or they
  20154.  
  20155. might be likened to physicians providing against the diseases which
  20156.  
  20157. make war upon the body, or to husbandmen observing anxiously the
  20158.  
  20159. effects of the seasons on the growth of plants; or I perhaps, to
  20160.  
  20161. shepherds of flocks. For as we acknowledge the world to be full of
  20162.  
  20163. many goods and also of evils, and of more evils than goods, there
  20164.  
  20165. is, as we affirm, an immortal conflict going on among us, which
  20166.  
  20167. requires marvellous watchfulness; and in that conflict the Gods and
  20168.  
  20169. demigods are our allies, and we are their property. Injustice and
  20170.  
  20171. insolence and folly are the destruction of us, and justice and
  20172.  
  20173. temperance and wisdom are our salvation; and the place of these latter
  20174.  
  20175. is in the life of the Gods, although some vestige of them may
  20176.  
  20177. occasionally be discerned among mankind. But upon this earth we know
  20178.  
  20179. that there dwell souls possessing an unjust spirit, who may be
  20180.  
  20181. compared to brute animals, which fawn upon their keepers, whether dogs
  20182.  
  20183. or shepherds, or the best and most perfect masters; for they in like
  20184.  
  20185. manner, as the voices of the wicked declare, prevail by flattery and
  20186.  
  20187. prayers and incantations, and are allowed to make their gains with
  20188.  
  20189. impunity. And this sin, which is termed dishonesty, is an evil of
  20190.  
  20191. the same kind as what is termed disease in living bodies or pestilence
  20192.  
  20193. in years or seasons of the year, and in cities and governments has
  20194.  
  20195. another name, which is injustice.
  20196.  
  20197.   Cle. Quite true.
  20198.  
  20199.   Ath. What else can he say who declares that the Gods are always
  20200.  
  20201. lenient to the doers of unjust acts, if they divide the spoil with
  20202.  
  20203. them? As if wolves were to toss a portion of their prey to the dogs,
  20204.  
  20205. and they, mollified by the gift, suffered them to tear the flocks.
  20206.  
  20207. Must not he who maintains that the Gods can be propitiated argue thus?
  20208.  
  20209.   Cle. Precisely so.
  20210.  
  20211.   Ath. And to which of the above-mentioned classes of guardians
  20212.  
  20213. would any man compare the Gods without absurdity? Will he say that
  20214.  
  20215. they are like pilots, who are themselves turned away from their duty
  20216.  
  20217. by "libations of wine and the savour of fat," and at last overturn
  20218.  
  20219. both ship and sailors?
  20220.  
  20221.   Cle. Assuredly not.
  20222.  
  20223.   Ath. And surely they are not like charioteers who are bribed to give
  20224.  
  20225. up the victory to other chariots?
  20226.  
  20227.   Cle. That would be a fearful image of the Gods.
  20228.  
  20229.   Ath. Nor are they like generals, or physicians, or husbandmen, or
  20230.  
  20231. shepherds; and no one would compare them to dogs who have silenced
  20232.  
  20233. by wolves.
  20234.  
  20235.   Cle. A thing not to be spoken of.
  20236.  
  20237.   Ath. And are not all the Gods the chiefest of all guardians, and
  20238.  
  20239. do they not guard our highest interests?
  20240.  
  20241.   Cle. Yes; the chiefest.
  20242.  
  20243.   Ath. And shall we say that those who guard our noblest interests,
  20244.  
  20245. and are the best of guardians, are inferior in virtue to dogs, and
  20246.  
  20247. to men even of moderate excellence, who would never betray justice for
  20248.  
  20249. the sake of gifts which unjust men impiously offer them?
  20250.  
  20251.   Cle. Certainly not: nor is such a notion to be endured, and he who
  20252.  
  20253. holds this opinion may be fairly singled out and characterized as of
  20254.  
  20255. all impious men the wickedest and most impious.
  20256.  
  20257.   Ath. Then are the three assertions-that the Gods exist, and that
  20258.  
  20259. they take care of men, and that they can never be persuaded to do
  20260.  
  20261. injustice, now sufficiently demonstrated? May we say that they are?
  20262.  
  20263.   Cle. You have our entire assent to your words.
  20264.  
  20265.   Ath. I have spoken with vehemence because I am zealous against
  20266.  
  20267. evil men; and I will tell dear Cleinias, why I am so. I would not have
  20268.  
  20269. the wicked think that, having the superiority in argument, they may do
  20270.  
  20271. as they please and act according to their various imaginations about
  20272.  
  20273. the Gods; and this zeal has led me to speak too vehemently; but if
  20274.  
  20275. we have at all succeeded in persuading the men to hate themselves
  20276.  
  20277. and love their opposites, the prelude of our laws about impiety will
  20278.  
  20279. not have been spoken in vain.
  20280.  
  20281.   Cle. So let us hope; and even if we have failed, the style of our
  20282.  
  20283. argument will not discredit the lawgiver.
  20284.  
  20285.   Ath. After the prelude shall follow a discourse, which will be the
  20286.  
  20287. interpreter of the law; this shall proclaim to all impious
  20288.  
  20289. persons:-that they must depart from their ways and go over to the
  20290.  
  20291. pious. And to those who disobey, let the law about impiety be as
  20292.  
  20293. follows:-If a man is guilty of any impiety in word or deed, any one
  20294.  
  20295. who happens to present shall give information to the magistrates, in
  20296.  
  20297. aid of the law; and let the magistrates who. first receive the
  20298.  
  20299. information bring him before the appointed court according to the law;
  20300.  
  20301. and if a magistrate, after receiving information, refuses to act, he
  20302.  
  20303. shall be tried for impiety at the instance of any one who is willing
  20304.  
  20305. to vindicate the laws; and if any one be cast, the court shall
  20306.  
  20307. estimate the punishment of each act of impiety; and let all such
  20308.  
  20309. criminals be imprisoned. There shall be three prisons in the state:
  20310.  
  20311. the first of them is to be the common prison in the neighbourhood of
  20312.  
  20313. the agora for the safe-keeping of the generality of offenders; another
  20314.  
  20315. is to be in the neighbourhood of the nocturnal council, and is to be
  20316.  
  20317. called the "House of Reformation"; another, to be situated in some
  20318.  
  20319. wild and desolate region in the centre of the country, shall be called
  20320.  
  20321. by some name expressive of retribution. Now, men fall into impiety
  20322.  
  20323. from three causes, which have been already mentioned, and from each of
  20324.  
  20325. these causes arise two sorts of impiety, in all six, which are worth
  20326.  
  20327. distinguishing, and should not all have the same punishment. For he
  20328.  
  20329. who does not believe in Gods, and yet has a righteous nature, hates
  20330.  
  20331. the wicked and dislikes and refuses to do injustice, and avoids
  20332.  
  20333. unrighteous men, and loves the righteous. But they who besides
  20334.  
  20335. believing that the world is devoid of Gods are intemperate, and have
  20336.  
  20337. at the same time good memories and quick wits, are worse; although
  20338.  
  20339. both of them are unbelievers, much less injury is done by the one than
  20340.  
  20341. by the other. The one may talk loosely about the Gods and about
  20342.  
  20343. sacrifices and oaths, and perhaps by laughing at other men he may make
  20344.  
  20345. them like himself, if he be not punished. But the other who holds
  20346.  
  20347. the same opinions and is called a clever man, is full of stratagem and
  20348.  
  20349. deceit-men of this class deal in prophecy and jugglery of all kinds,
  20350.  
  20351. and out of their ranks sometimes come tyrants and demagogues and
  20352.  
  20353. generals and hierophants of private mysteries and the Sophists, as
  20354.  
  20355. they are termed, with their ingenious devices. There are many kinds of
  20356.  
  20357. unbelievers, but two only for whom legislation is required; one the
  20358.  
  20359. hypocritical sort, whose crime is deserving of death many times
  20360.  
  20361. over, while the other needs only bonds and admonition. In like
  20362.  
  20363. manner also the notion that the Gods take no thought of men produces
  20364.  
  20365. two other sorts of crimes, and the notion that they may be propitiated
  20366.  
  20367. produces two more. Assuming these divisions, let those who have been
  20368.  
  20369. made what they are only from want of understanding, and not from
  20370.  
  20371. malice or an evil nature, be placed by the judge in the House of
  20372.  
  20373. Reformation, and ordered to suffer imprisonment during a period of not
  20374.  
  20375. less than five years. And in the meantime let them have no intercourse
  20376.  
  20377. with the other citizens, except with members of the nocturnal council,
  20378.  
  20379. and with them let them converse with a view to the improvement of
  20380.  
  20381. their soul's health. And when the time of their imprisonment has
  20382.  
  20383. expired, if any of them be of sound mind let him be restored to sane
  20384.  
  20385. company, but if not, and if he be condemned a second time, let him
  20386.  
  20387. be punished with death. As to that class of monstrous natures who
  20388.  
  20389. not only believe that there are no Gods, or that they are negligent,
  20390.  
  20391. or to be propitiated, but in contempt of mankind conjure the souls
  20392.  
  20393. of the living and say that they can conjure the dead and promise to
  20394.  
  20395. charm the Gods with sacrifices and prayers, and will utterly overthrow
  20396.  
  20397. individuals and whole houses and states for the sake of money-let
  20398.  
  20399. him who is guilty of any of these things be condemned by the court
  20400.  
  20401. to be bound according to law in the prison which is in the centre of
  20402.  
  20403. the land, and let no freeman ever approach him, but let him receive
  20404.  
  20405. the rations of food appointed by the guardians of the law from the
  20406.  
  20407. hands of the public slaves; and when he is dead let him be cast beyond
  20408.  
  20409. the borders unburied, and if any freeman assist in burying him, let
  20410.  
  20411. him pay the penalty of impiety to any one who is willing to bring a
  20412.  
  20413. suit against him. But if he leaves behind him children who are fit
  20414.  
  20415. to be citizens, let the guardians of orphans take care of them, just
  20416.  
  20417. as they would of any other orphans, from the day on which their father
  20418.  
  20419. is convicted.
  20420.  
  20421.   In all these cases there should be one law, which will make men in
  20422.  
  20423. general less liable to transgress in word or deed, and less foolish,
  20424.  
  20425. because they will not be allowed to practise religious rites
  20426.  
  20427. contrary to law. And let this be the simple form of the law:-No man
  20428.  
  20429. shall have sacred rites in a private house. When he would sacrifice,
  20430.  
  20431. let him go to the temples and hand over his offerings to the priests
  20432.  
  20433. and priestesses, who see to the sanctity of such things, and let him
  20434.  
  20435. pray himself, and let any one who pleases join with him in prayer. The
  20436.  
  20437. reason of this is as follows:-Gods and temples are not easily
  20438.  
  20439. instituted, and to establish them rightly is the work of a mighty
  20440.  
  20441. intellect. And women especially, and men too, when they are sick or in
  20442.  
  20443. danger, or in any sort of difficulty, or again on their receiving
  20444.  
  20445. any good fortune, have a way of consecrating the occasion, vowing
  20446.  
  20447. sacrifices, and promising shrines to Gods, demigods, and sons of Gods;
  20448.  
  20449. and when they are awakened by terrible apparitions and dreams or
  20450.  
  20451. remember visions, they find in altars and temples the remedies of
  20452.  
  20453. them, and will fill every house and village with them, placing them in
  20454.  
  20455. the open air, or wherever they may have had such visions; and with a
  20456.  
  20457. view to all these cases we should obey the law. The law has also
  20458.  
  20459. regard to the impious, and would not have them fancy that by the
  20460.  
  20461. secret performance of these actions-by raising temples and by building
  20462.  
  20463. altars in private houses, they can propitiate the God secretly with
  20464.  
  20465. sacrifices and prayers, while they are really multiplying their crimes
  20466.  
  20467. infinitely, bringing guilt from heaven upon themselves, and also
  20468.  
  20469. upon those who permit them, and who are better men than they are;
  20470.  
  20471. and the consequence is that the whole state reaps the fruit of their
  20472.  
  20473. impiety, which, in a certain sense, is deserved. Assuredly God will
  20474.  
  20475. not blame the legislator, who will enact the following law:-No one
  20476.  
  20477. shall possess shrines of the Gods in private houses, and he who is
  20478.  
  20479. found to possess them, and perform any sacred rites not publicly
  20480.  
  20481. authorized-supposing the offender to be some man or woman who is not
  20482.  
  20483. guilty of any other great and impious crime-shall be informed
  20484.  
  20485. against by him who is acquainted with the fact, which shall be
  20486.  
  20487. announced by him to the guardians of the law; and let them issue
  20488.  
  20489. orders that he or she shall carry away their private rites to the
  20490.  
  20491. public temples, and if they do not persuade them, let them inflict a
  20492.  
  20493. penalty on them until they comply. And if a person be proven guilty of
  20494.  
  20495. impiety, not merely from childish levity, but such as grown-up men may
  20496.  
  20497. be guilty of, whether he have sacrificed publicly or privately to
  20498.  
  20499. any Gods, let him be punished with death, for his sacrifice is impure.
  20500.  
  20501. Whether the deed has been done in earnest, or only from childish
  20502.  
  20503. levity, let the guardians of the law determine, before they bring
  20504.  
  20505. the matter into court and prosecute the offender for impiety.
  20506.  
  20507.   BOOK XI
  20508.  
  20509.  
  20510.  
  20511.   In the next place, dealings between man and man require to be
  20512.  
  20513. suitably regulated. The principle of them is very simple:-Thou shalt
  20514.  
  20515. not, if thou canst help, touch that which is mine, or remove the least
  20516.  
  20517. thing which belongs to me without my consent; and may I be of a
  20518.  
  20519. sound mind, and do to others as I would that they should do to me.
  20520.  
  20521. First, let us speak of treasure trove:-May I never pray the Gods to
  20522.  
  20523. find the hidden treasure, which another has laid up for himself and
  20524.  
  20525. his family, he not being one of my ancestors, nor lift, if I should
  20526.  
  20527. find, such a treasure. And may I never have any dealings with those
  20528.  
  20529. who are called diviners, and who in any way or manner counsel me to
  20530.  
  20531. take up the deposit entrusted to the earth, for I should not gain so
  20532.  
  20533. much in the increase of my possessions, if I take up the prize, as I
  20534.  
  20535. should grow in justice and virtue of soul, if I abstain; and this will
  20536.  
  20537. be a better possession to me than the other in a better part of
  20538.  
  20539. myself; for the possession of justice in the soul is preferable to the
  20540.  
  20541. possession of wealth. And of many things it is well said-"Move not the
  20542.  
  20543. immovables," and this may be regarded as one of them. And we shall
  20544.  
  20545. do well to believe the common tradition which says that such deeds
  20546.  
  20547. prevent a man from having a family. Now as to him who is careless
  20548.  
  20549. about having children and regardless of the legislator, taking up that
  20550.  
  20551. which neither he deposited, nor any ancestor of his, without the
  20552.  
  20553. consent of the depositor, violating the simplest and noblest of laws
  20554.  
  20555. which was the enactment of no mean man:-"Take not up that which was
  20556.  
  20557. not laid down by thee"-of him, I say, who despises these two
  20558.  
  20559. legislators, and takes up, not small matter which he has not
  20560.  
  20561. deposited, but perhaps a great heap of treasure, what he ought to
  20562.  
  20563. suffer at the hands of the Gods, God only knows; but I would have
  20564.  
  20565. the first person who sees him go and tell the wardens of the city,
  20566.  
  20567. if the occurrence has taken place in the city, or if the occurrence
  20568.  
  20569. has taken place in the agora he shall tell the wardens of the agora,
  20570.  
  20571. or if in the country he shall tell the wardens of the country and
  20572.  
  20573. their commanders. When information has been received the city shall
  20574.  
  20575. send to Delphi, and, whatever the God answers about the money and
  20576.  
  20577. the remover of the money, that the city shall do in obedience to the
  20578.  
  20579. oracle; the informer, if he be a freeman, shall have the honour of
  20580.  
  20581. doing rightly, and he who informs not, the dishonour of doing wrongly;
  20582.  
  20583. and if he be a slave who gives information, let him be freed, as he
  20584.  
  20585. ought to be, by the state, which shall give his master the price of
  20586.  
  20587. him; but if he do not inform he shall be punished with death. Next
  20588.  
  20589. in order shall follow a similar law, which shall apply equally to
  20590.  
  20591. matters great and small:-If a man happens to leave behind him some
  20592.  
  20593. part of his property, whether intentionally or unintentionally, let
  20594.  
  20595. him who may come upon the left property suffer it to remain,
  20596.  
  20597. reflecting that such things are under the protection of the Goddess of
  20598.  
  20599. ways, and are dedicated to her by the law. But if any one defies the
  20600.  
  20601. law, and takes the property home with him, let him, if the thing is of
  20602.  
  20603. little worth, and the man who takes it a slave, be beaten with many
  20604.  
  20605. stripes by him, being a person of not less than thirty years of age.
  20606.  
  20607. Or if he be a freeman, in addition to being thought a mean person
  20608.  
  20609. and a despiser of the laws, let him pay ten times the value of the
  20610.  
  20611. treasure which he has moved to the leaver. And if some one accuses
  20612.  
  20613. another of having anything which belongs to him, whether little or
  20614.  
  20615. much, and the other admits that he has this thing, but denies that the
  20616.  
  20617. property in dispute belongs to other, if the property be registered
  20618.  
  20619. with the magistrates according to law, the claimant shall summon the
  20620.  
  20621. possessor, who shall bring it before the magistrates; and when it is
  20622.  
  20623. brought into court, if it be registered in the public registers, to
  20624.  
  20625. which of the litigants it belonged, let him take it and go his way. Or
  20626.  
  20627. if the property be registered as belonging to some one who is not
  20628.  
  20629. present, whoever will offer sufficient surety on behalf of the
  20630.  
  20631. absent person that he will give it up to him, shall take it away as
  20632.  
  20633. the representative of the other. But if the property which is
  20634.  
  20635. deposited be not registered with the magistrates, let it remain
  20636.  
  20637. until the time of trial with three of the eldest of the magistrates;
  20638.  
  20639. and if it be an animal which is deposited, then he who loses the
  20640.  
  20641. suit shall pay the magistrates for its keep, and they shall
  20642.  
  20643. determine the cause within three days.
  20644.  
  20645.   Any one who is of sound mind may arrest his own slave, and do with
  20646.  
  20647. him whatever he will of such things as are lawful; and he may arrest
  20648.  
  20649. the runaway slave of any of his friends or kindred with a view to
  20650.  
  20651. his safe-keeping. And if any one takes away him who is being carried
  20652.  
  20653. off as a slave, intending to liberate him, he who is carrying him
  20654.  
  20655. off shall let him go; but he who takes him away shall give three
  20656.  
  20657. sufficient sureties; and if he give them, and not without giving them,
  20658.  
  20659. he may take him away, but if he take him away after any other manner
  20660.  
  20661. he shall be deemed guilty of violence, and being convicted shall pay
  20662.  
  20663. as a penalty double the amount of the damages claimed to him who has
  20664.  
  20665. been deprived of the slave. Any man may also carry off a freedman,
  20666.  
  20667. if he do not pay respect or sufficient respect to him who freed him.
  20668.  
  20669. Now the respect shall be, that the freedman go three times in the
  20670.  
  20671. month to the hearth of the person who freed him and offer to do
  20672.  
  20673. whatever he ought, so far as he can; and he shall agree to make such a
  20674.  
  20675. marriage as his former master approves. He shall not be permitted to
  20676.  
  20677. have more property than he who gave him liberty, and what more he
  20678.  
  20679. has shall belong to his master. The freedman shall not remain in the
  20680.  
  20681. state more than twenty years, but like other foreigners shall go away,
  20682.  
  20683. taking his entire property with him, unless he has the consent of
  20684.  
  20685. the magistrates and of his former master to remain. If a freedman or
  20686.  
  20687. any other stranger has a property greater than the census of the third
  20688.  
  20689. class, at the expiration. of thirty days from the day on which this
  20690.  
  20691. comes to pass, he shall take that which is his and go his way, and
  20692.  
  20693. in this case he shall not be allowed to remain any longer by the
  20694.  
  20695. magistrates. And if any one disobeys this regulation, and is brought
  20696.  
  20697. into court and convicted, he shall be punished with death, his
  20698.  
  20699. property shall be confiscated. Suits about these matters shall take
  20700.  
  20701. place before the tribes, unless the plaintiff and defendant have got
  20702.  
  20703. rid of the accusation either before their neighbours or before
  20704.  
  20705. judges chosen by them. If a man lay claim to any animal or anything
  20706.  
  20707. else which he declares to be his, let the possessor refer to the
  20708.  
  20709. seller or to some honest and trustworthy person, who has given, or
  20710.  
  20711. in some legitimate way made over the property to him; if he be a
  20712.  
  20713. citizen or a metic, sojourning in the city, within thirty days, or, if
  20714.  
  20715. the property have been delivered to him by a stranger, within five
  20716.  
  20717. months, of which the middle month shall include the summer solstice.
  20718.  
  20719. When goods are exchanged by selling and buying, a man shall deliver
  20720.  
  20721. them, and receive the price of them, at a fixed place in the agora,
  20722.  
  20723. and have done with the matter; but he shall not buy or sell anywhere
  20724.  
  20725. else, nor give credit. And if in any other manner or in any other
  20726.  
  20727. place there be an exchange of one thing for another, and the seller
  20728.  
  20729. give credit to the man who buys fram him, he must do this on the
  20730.  
  20731. understanding that the law gives no protection in cases of things sold
  20732.  
  20733. not in accordance with these regulations. Again, as to
  20734.  
  20735. contributions, any man who likes may go about collecting contributions
  20736.  
  20737. as a friend among friends, but if any difference arises about the
  20738.  
  20739. collection, he is to act on the understanding that the law gives no
  20740.  
  20741. protection in such cases. He who sells anything above the value of
  20742.  
  20743. fifty drachmas shall be required to remain in the city for ten days,
  20744.  
  20745. and the purchaser shall be informed of the house of the seller, with a
  20746.  
  20747. view to the sort of charges which are apt to arise in such cases,
  20748.  
  20749. and the restitutions which the law allows. And let legal restitution
  20750.  
  20751. be on this wise:-If a man sells a slave who is in a consumption, or
  20752.  
  20753. who has the disease of the stone, or of strangury, or epilepsy, or
  20754.  
  20755. some other tedious and incurable disorder of body or mind, which is
  20756.  
  20757. not discernible to the ordinary man, if the purchaser be a physician
  20758.  
  20759. or trainer, he shall have no right of restitution; nor shall there
  20760.  
  20761. be any right of restitution if the seller has told the truth
  20762.  
  20763. beforehand to the buyer. But if a skilled person sells to another
  20764.  
  20765. who is not skilled, let the buyer appeal for restitution within six
  20766.  
  20767. months, except in the case of epilepsy, and then the appeal may be
  20768.  
  20769. made within a year. The cause shall be determined by such physicians
  20770.  
  20771. as the parties may agree to choose; and the defendant, if he lose
  20772.  
  20773. the suit, shall pay double the price at which he sold. If a private
  20774.  
  20775. person sell to another private person, he shall have the right of
  20776.  
  20777. restitution, and the decision shall be given as before, but the
  20778.  
  20779. defendant, if he be cast, shall only pay back the price of the
  20780.  
  20781. slave. If a person sells a homicide to another, and they both know
  20782.  
  20783. of the fact, let there be no restitution in such a case, but if he
  20784.  
  20785. do not know of the fact, there shall be a right of restitution,
  20786.  
  20787. whenever the buyer makes the discovery; and the decision shall rest
  20788.  
  20789. with the five youngest guardians of the law, and if the decision be
  20790.  
  20791. that the seller was cognisant the fact, he shall purify the house of
  20792.  
  20793. the purchaser, according to the law of the interpreters, and shall pay
  20794.  
  20795. back three times the purchase-money.
  20796.  
  20797.   If man exchanges either money for money, or anything whatever for
  20798.  
  20799. anything else, either with or without life, let him give and receive
  20800.  
  20801. them genuine and unadulterated, in accordance with the law. And let us
  20802.  
  20803. have a prelude about all this sort of roguery, like the preludes of
  20804.  
  20805. our other laws. Every man should regard adulteration as of one and the
  20806.  
  20807. same class with falsehood and deceit, concerning which the many are
  20808.  
  20809. too fond of saying that at proper times and places the practice may
  20810.  
  20811. often be right. But they leave the occasion, and the when, and the
  20812.  
  20813. where, undefined and unsettled, and from this want of definiteness
  20814.  
  20815. in their language they do a great deal of harm to themselves and to
  20816.  
  20817. others. Now a legislator ought not to leave the matter undetermined;
  20818.  
  20819. he ought to prescribe some limit, either greater or less. Let this
  20820.  
  20821. be the rule prescribed:-No one shall call the Gods to witness, when he
  20822.  
  20823. says or does anything false or deceitful or dishonest, unless he would
  20824.  
  20825. be the most hateful of mankind to them. And he is most hateful to them
  20826.  
  20827. takes a false oath, and pays no heed to the Gods; and in the next
  20828.  
  20829. degree, he who tells a falsehood in the presence of his superiors. Now
  20830.  
  20831. better men are the superiors of worse men, and in general elders are
  20832.  
  20833. the superiors of the young; wherefore also parents are the superiors
  20834.  
  20835. of their off spring, and men of women and children, and rulers of
  20836.  
  20837. their subjects; for all men ought to reverence any one who is in any
  20838.  
  20839. position of authority, and especially those who are in state
  20840.  
  20841. offices. And this is the reason why I have spoken of these matters.
  20842.  
  20843. For every one who is guilty of adulteration in the agora tells a
  20844.  
  20845. falsehood, and deceives, and when he invokes the Gods, according to
  20846.  
  20847. the customs and cautions of the wardens of the agora, he does but
  20848.  
  20849. swear without any respect for God or man. Certainly, it is an
  20850.  
  20851. excellent rule not lightly to defile the names of the Gods, after
  20852.  
  20853. the fashion of men in general, who care little about piety and
  20854.  
  20855. purity in their religious actions. But if a man will not conform to
  20856.  
  20857. this rule, let the law be as follows:-He who sells anything in the
  20858.  
  20859. agora shall not ask two prices for that which he sells, but he shall
  20860.  
  20861. ask one price, and if he do not obtain this, he shall take away his
  20862.  
  20863. goods; and on that day he shall not value them either at more or less;
  20864.  
  20865. and there shall be no praising of any goods, or oath taken about them.
  20866.  
  20867. If a person disobeys this command, any citizen who is present, not
  20868.  
  20869. being less than thirty years of age, may with impunity chastise and
  20870.  
  20871. beat the swearer, but if instead of obeying the laws he takes no heed,
  20872.  
  20873. he shall be liable to the charge of having betrayed them. If a man
  20874.  
  20875. sells any adulterated goods and will not obey these regulations, he
  20876.  
  20877. who knows and can prove the fact, and does prove it in the presence of
  20878.  
  20879. the magistrates, if he be a slave or a metic, shall have the
  20880.  
  20881. adulterated goods; but if he be a citizen, and do not pursue the
  20882.  
  20883. charge, he shall be called a rogue, and deemed to have robbed the Gods
  20884.  
  20885. of the agora; or if he proves the charge, he shall dedicate the
  20886.  
  20887. goods to the Gods of the agora. He who is proved to have sold any
  20888.  
  20889. adulterated goods, in addition to losing the goods themselves, shall
  20890.  
  20891. be beaten with stripes-a stripe for a drachma, according to the
  20892.  
  20893. price of the goods; and the herald shall proclaim in the agora the
  20894.  
  20895. offence for which he is going to be beaten. The warden of the agora
  20896.  
  20897. and the guardians of the law shall obtain information from experienced
  20898.  
  20899. persons about the rogueries and adulterations of the sellers, and
  20900.  
  20901. shall write up what the seller ought and ought not to do in each case;
  20902.  
  20903. and let them inscribe their laws on a column in front of the court
  20904.  
  20905. of the wardens of the agora, that they may be clear instructors of
  20906.  
  20907. those who have business in the agora. Enough has been said in what has
  20908.  
  20909. preceded about the wardens of the city, and if anything seems to be
  20910.  
  20911. wanting, let them communicate with the guardians of the law, and write
  20912.  
  20913. down the omission, and place on a column in the court of the wardens
  20914.  
  20915. of the city the primary and secondary regulations which are laid
  20916.  
  20917. down for them about their office.
  20918.  
  20919.   After the practices of adulteration naturally follow the practices
  20920.  
  20921. of retail trade. Concerning these, we will first of all give a word of
  20922.  
  20923. counsel and reason, and the law shall come afterwards. Retail trade in
  20924.  
  20925. a city is not by nature intended to do any harm, but quite the
  20926.  
  20927. contrary; for is not he a benefactor who reduces the inequalities
  20928.  
  20929. and incommensurabilities of goods to equality and common measure?
  20930.  
  20931. And this is what the power of money accomplishes, and the merchant may
  20932.  
  20933. be said to be appointed for this purpose. The hireling and the
  20934.  
  20935. tavern-keeper, and many other occupations, some of them more and
  20936.  
  20937. others less seemly-alike have this object;-they seek to satisfy our
  20938.  
  20939. needs and equalize our possessions. Let us then endeavour to see
  20940.  
  20941. what has brought retail trade into ill-odour, and wherein, lies the
  20942.  
  20943. dishonour and unseemliness of it, in order that if not entirely, we
  20944.  
  20945. may yet partially, cure the evil by legislation. To effect this is
  20946.  
  20947. no easy matter, and requires a great deal of virtue.
  20948.  
  20949.   Cleinias. What do you mean?
  20950.  
  20951.   Athenian Stranger. Dear Cleinias, the class of men is small-they
  20952.  
  20953. must have been rarely gifted by nature, and trained by
  20954.  
  20955. education-who, when assailed by wants and desires, are able to hold
  20956.  
  20957. out and observe moderation, and when they might make a great deal of
  20958.  
  20959. money are sober in their wishes, and prefer a moderate to a large
  20960.  
  20961. gain. But the mass of mankind are the very opposite: their desires are
  20962.  
  20963. unbounded, and when they might gain in moderation they prefer gains
  20964.  
  20965. without limit; wherefore all that relates to retail trade, and
  20966.  
  20967. merchandise, and the keeping of taverns, is denounced and numbered
  20968.  
  20969. among dishonourable things. For if what I trust may never be and
  20970.  
  20971. will not be, we were to compel, if I may venture to say a ridiculous
  20972.  
  20973. thing, the best men everywhere to keep taverns for a time, or carry on
  20974.  
  20975. retail trade, or do anything of that sort; or if, in consequence of
  20976.  
  20977. some fate or necessity, the best women were compelled to follow
  20978.  
  20979. similar callings, then we should know how agreeable and pleasant all
  20980.  
  20981. these things are; and if all such occupations were managed on
  20982.  
  20983. incorrupt principles, they would be honoured as we honour a mother
  20984.  
  20985. or a nurse. But now that a man goes to desert places and builds bouses
  20986.  
  20987. which can only be reached be long journeys, for the sake of retail
  20988.  
  20989. trade, and receives strangers who are in need at the welcome
  20990.  
  20991. resting-place, and gives them peace and calm when they are tossed by
  20992.  
  20993. the storm, or cool shade in the heat; and then instead of behaving
  20994.  
  20995. to them as friends, and showing the duties of hospitality to his
  20996.  
  20997. guests, treats them as enemies and captives who are at his mercy,
  20998.  
  20999. and will not release them until they have paid the most unjust,
  21000.  
  21001. abominable, and extortionate ransom-these are the sort of practices,
  21002.  
  21003. and foul evils they are, which cast a reproach upon the succour of
  21004.  
  21005. adversity. And the legislator ought always to be devising a remedy for
  21006.  
  21007. evils of this nature. There is an ancient saying, which is also a true
  21008.  
  21009. one-"To fight against two opponents is a difficult thing," as is
  21010.  
  21011. seen in diseases and in many other cases. And in this case also the
  21012.  
  21013. war is against two enemies-wealth and poverty; one of whom corrupts
  21014.  
  21015. the soul of man with luxury, while the other drives him by pain into
  21016.  
  21017. utter shamelessness. What remedy can a city of sense find against this
  21018.  
  21019. disease? In the first place, they must have as few retail traders as
  21020.  
  21021. possible; and in the second place, they must assign the occupation
  21022.  
  21023. to that class of men whose corruption will be the least injury to
  21024.  
  21025. the state; and in the third place, they must devise some way whereby
  21026.  
  21027. the followers of these occupations themselves will not readily fall
  21028.  
  21029. into habits of unbridled shamelessness and meanness.
  21030.  
  21031.   After this preface let our law run as follows, and may fortune
  21032.  
  21033. favour us:-No landowner among the Magnetes, whose city the God is
  21034.  
  21035. restoring and resettling-no one, that is, of the 5040 families,
  21036.  
  21037. shall become a retail trader either voluntarily or involuntarily;
  21038.  
  21039. neither shall he be a merchant, or do any service for private
  21040.  
  21041. persons unless they equally serve him, except for his father or his
  21042.  
  21043. mother, and their fathers and mothers; and in general for his elders
  21044.  
  21045. who are freemen, and whom he serves as a freeman. Now it is
  21046.  
  21047. difficult to determine accurately the things which are worthy or
  21048.  
  21049. unworthy of a freeman, but let those who have obtained the prize of
  21050.  
  21051. virtue give judgment about them in accordance with their feelings of
  21052.  
  21053. right and wrong. He who in any way shares in the illiberality of
  21054.  
  21055. retail trades may be indicted for dishonouring his race by any one who
  21056.  
  21057. likes, before those who have been judged to be the first in virtue;
  21058.  
  21059. and if he appear to throw dirt upon his father's house by an
  21060.  
  21061. unworthy occupation, let him be imprisoned for a year and abstain from
  21062.  
  21063. that sort of thing; and if he repeat the offence, for two years; and
  21064.  
  21065. every time that he is convicted let the length of his imprisonment
  21066.  
  21067. be doubled. This shall be the second law:-He who engages in retail
  21068.  
  21069. trade must be either a metic or a stranger. And a third law shall
  21070.  
  21071. be:-In order that the retail trader who dwells in our city may be as
  21072.  
  21073. good or as little bad as possible, the guardians of the law shall
  21074.  
  21075. remember that they are not only guardians of those who may be easily
  21076.  
  21077. watched and prevented from becoming lawless or bad, because they are
  21078.  
  21079. wellborn and bred; but still more should they have a watch over
  21080.  
  21081. those who are of another sort, and follow pursuits which have a very
  21082.  
  21083. strong tendency to make men bad. And, therefore, in respect of the
  21084.  
  21085. multifarious occupations of retail trade, that is to say, in respect
  21086.  
  21087. of such of them as are allowed to remain, because they seem to be
  21088.  
  21089. quite necessary in a state-about these the guardians of the law should
  21090.  
  21091. meet and take counsel with those who have experience of the several
  21092.  
  21093. kinds of retail trade, as we before commanded, concerning adulteration
  21094.  
  21095. (which is a matter akin to this), and when they meet they shall
  21096.  
  21097. consider what amount of receipts, after deducting expenses, will
  21098.  
  21099. produce a moderate gain to the retail trades, and they shall fix in
  21100.  
  21101. writing and strictly maintain what they find to be the right
  21102.  
  21103. percentage of profit; this shall be seen to by the wardens of the
  21104.  
  21105. agora, and by the wardens of the city, and by the wardens of the
  21106.  
  21107. country. And so retail trade will benefit every one, and do the
  21108.  
  21109. least possible injury to those in the state who practise it.
  21110.  
  21111.   When a man makes an agreement which he does not fulfil, unless the
  21112.  
  21113. agreement be of a nature which the law or a vote of the assembly
  21114.  
  21115. does not allow, or which he has made under the influence of some
  21116.  
  21117. unjust compulsion, or which he is prevented from fulfilling against
  21118.  
  21119. his will by some unexpected chance, the other party may go to law with
  21120.  
  21121. him in the courts of the tribes, for not having completed his
  21122.  
  21123. agreement, if the parties are not able previously to come to terms
  21124.  
  21125. before arbiters or before their neighbours. The class of craftsmen who
  21126.  
  21127. have furnished human life with the arts is dedicated to Hephaestus and
  21128.  
  21129. Athene; and there is a class of craftsmen who preserve the works of
  21130.  
  21131. all craftsmen by arts of defence, the votaries of Ares and Athene,
  21132.  
  21133. to which divinities they too are rightly dedicated. All these continue
  21134.  
  21135. through life serving the country and the people; some of them are
  21136.  
  21137. leaders in battle; others make for hire implements and works, and they
  21138.  
  21139. ought not to deceive in such matters, out of respect to the Gods who
  21140.  
  21141. are their ancestors. If any craftsman through indolence omit to
  21142.  
  21143. execute his work in a given time, not reverencing the God who gives
  21144.  
  21145. him the means of life, but considering, foolish fellow, that he is his
  21146.  
  21147. own God and will let him off easily, in the first place, he shall
  21148.  
  21149. suffer at the hands of the God, and in the second place, the law shall
  21150.  
  21151. follow in a similar spirit. He shall owe to him who contracted with
  21152.  
  21153. him the price of the works which he has failed in performing, and he
  21154.  
  21155. shall begin again and execute them gratis in the given time. When a
  21156.  
  21157. man undertakes a work, the law gives him the same advice which was
  21158.  
  21159. given to the seller, that he should not attempt to raise the price,
  21160.  
  21161. but simply ask the value; this the law enjoins also on the contractor;
  21162.  
  21163. for the craftsman assuredly knows the value of his work. Wherefore, in
  21164.  
  21165. free states the man of art ought not to attempt to impose upon private
  21166.  
  21167. individuals by the help of his art, which is by nature a true thing;
  21168.  
  21169. and he who is wronged in a matter of this sort, shall have a right
  21170.  
  21171. of action against the party who has wronged him. And if any one lets
  21172.  
  21173. out work to a craftsman, and does not pay him duly according to the
  21174.  
  21175. lawful agreement, disregarding Zeus the guardian of the city and
  21176.  
  21177. Athene, who are the partners of the state, and overthrows the
  21178.  
  21179. foundations of society for the sake of a little gain, in his case
  21180.  
  21181. let the law and the Gods maintain the common bonds of the state. And
  21182.  
  21183. let him who, having already received the work in exchange, does not
  21184.  
  21185. pay the price in the time agreed, pay double the price; and if a
  21186.  
  21187. year has elapsed, although interest is not to be taken on loans, yet
  21188.  
  21189. for every drachma which he owes to the contractor let him pay a
  21190.  
  21191. monthly interest of an obol. Suits about these matters are to be
  21192.  
  21193. decided by the courts of the tribes; and by the way, since we have
  21194.  
  21195. mentioned craftsmen at all, we must not forget the other craft of war,
  21196.  
  21197. in which generals and tacticians are the craftsmen, who undertake
  21198.  
  21199. voluntarily the work of our safety, as other craftsmen undertake other
  21200.  
  21201. public works;-if they execute their work well the law will never
  21202.  
  21203. tire of praising him who gives them those honours which are the just
  21204.  
  21205. rewards of the soldier; but if any one, having already received the
  21206.  
  21207. benefit of any noble service in war, does not make the due return of
  21208.  
  21209. honour, the law will blame him. Let this then be the law, having an
  21210.  
  21211. ingredient of praise, not compelling but advising the great body of
  21212.  
  21213. the citizens to honour the brave men who are the saviours of the whole
  21214.  
  21215. state, whether by their courage or by their military skill;-they
  21216.  
  21217. should honour them, I say, in the second place; for the first and
  21218.  
  21219. highest tribute of respect is to be given to those who are able
  21220.  
  21221. above other men to honour the words of good legislators.
  21222.  
  21223.   The greater part of the dealings between man and man have been now
  21224.  
  21225. regulated by us with the exception of those that relate to orphans and
  21226.  
  21227. the supervision of orphans by their guardians. These follow next in
  21228.  
  21229. order, and must be regulated in some way. But to arrive at them we
  21230.  
  21231. must begin with the testamentary wishes of the dying and the case of
  21232.  
  21233. those who may have happened to die intestate. When I said, Cleinias,
  21234.  
  21235. that we must regulate them, I had in my mind the difficulty and
  21236.  
  21237. perplexity in which all such matters are involved. You cannot leave
  21238.  
  21239. them unregulated, for individuals would make regulations at variance
  21240.  
  21241. with one another, and repugnant to the laws and habits of the living
  21242.  
  21243. and to their own previous habits, if a person were simply allowed to
  21244.  
  21245. make any will which he pleased, and this were to take effect in
  21246.  
  21247. whatever state he may have been at the end of his life; for most of us
  21248.  
  21249. lose our senses in a manner, and feel crushed when we think that we
  21250.  
  21251. are about to die.
  21252.  
  21253.   Cle. What do you mean, Stranger?
  21254.  
  21255.   Ath. O Cleinias, a man when he is about to die is an intractable
  21256.  
  21257. creature, and is apt to use language which causes a great deal of
  21258.  
  21259. anxiety and trouble to the legislator.
  21260.  
  21261.   Cle. In what way?
  21262.  
  21263.   Ath. He wants to have the entire control of all his property, and
  21264.  
  21265. will use angry words.
  21266.  
  21267.   Cle. Such as what?
  21268.  
  21269.   Ath. O ye Gods, he will say, how monstrous that I am not allowed
  21270.  
  21271. to give, or not to give my own to whom I will-less to him who has been
  21272.  
  21273. bad to me, and more to him who has been good to me, and whose
  21274.  
  21275. badness and goodness have been tested by me in time of sickness or
  21276.  
  21277. in old age and in every other sort of fortune!
  21278.  
  21279.   Cle. Well Stranger, and may he not very fairly say so?
  21280.  
  21281.   Ath. In my opinion, Cleinias, the ancient legislators were too
  21282.  
  21283. good-natured, and made laws without sufficient observation or
  21284.  
  21285. consideration of human things.
  21286.  
  21287.   Cle. What do you mean?
  21288.  
  21289.   Ath. I mean, my friend that they were afraid of the testator's
  21290.  
  21291. reproaches, and so they passed a law to the effect that a man should
  21292.  
  21293. be allowed to dispose of his property in all respects as he liked; but
  21294.  
  21295. you and I, if I am not mistaken, will have something better to say
  21296.  
  21297. to our departing citizens.
  21298.  
  21299.   Cle. What?
  21300.  
  21301.   Ath. O my friends, we will say to them, hard is it for you, who
  21302.  
  21303. are creatures of a day, to know what is yours-hard too, as the Delphic
  21304.  
  21305. oracle says, to know yourselves at this hour. Now I, as the
  21306.  
  21307. legislator, regard you and your possessions, not as belonging to
  21308.  
  21309. yourselves, but as belonging to your whole family, both past and
  21310.  
  21311. future, and yet more do regard both family and possessions as
  21312.  
  21313. belonging to the state; wherefore, if some one steals upon you with
  21314.  
  21315. flattery, when you are tossed on the sea of disease or old age, and
  21316.  
  21317. persuades you to dispose of your property in a way that is not for the
  21318.  
  21319. best, I will not, if I can help, allow this; but I will legislate with
  21320.  
  21321. a view to the whole, considering what is best both for the state and
  21322.  
  21323. for the family, esteeming as I ought the feelings of an individual
  21324.  
  21325. at a lower rate; and I hope that you will depart in peace and kindness
  21326.  
  21327. towards us, as you are going the way of all mankind; and we will
  21328.  
  21329. impartially take care of all your concerns, not neglecting any of
  21330.  
  21331. them, if we can possibly help. Let this be our prelude and consolation
  21332.  
  21333. to the living and dying, Cleinias, and let the law be as follows:
  21334.  
  21335.   He who makes a disposition in a testament, if he be the father of
  21336.  
  21337. a family, shall first of all inscribe as his heir any one of his
  21338.  
  21339. sons whom he may think fit; and if he gives any of his children to
  21340.  
  21341. be adopted by another citizen, let the adoption be inscribed. And if
  21342.  
  21343. he has a son remaining over and above who has not been adopted upon
  21344.  
  21345. any lot, and who may be expected to be sent out to a colony
  21346.  
  21347. according to law, to him his father may give as much as he pleases
  21348.  
  21349. of the rest of his property, with the exception of the paternal lot
  21350.  
  21351. and the fixtures on the lot. And if there are other sons, let him
  21352.  
  21353. distribute among them what there is more than the lot in such portions
  21354.  
  21355. as he pleases. And if one of the sons has already a house of his
  21356.  
  21357. own, he shall not give him of the money, nor shall he give money to
  21358.  
  21359. a daughter who has been betrothed, but if she is not betrothed he
  21360.  
  21361. may give her money. And if any of the sons or daughters shall be found
  21362.  
  21363. to have another lot of land in the country, which has accrued after
  21364.  
  21365. the testament has been made, they shall leave the lot which they
  21366.  
  21367. have inherited to the heir of the man who has made the will. If the
  21368.  
  21369. testator has no sons, but only daughters, let him choose the husband
  21370.  
  21371. of any one of his daughters whom he pleases, and leave and inscribe
  21372.  
  21373. him as his son and heir. And if a man have lost his son, when he was a
  21374.  
  21375. child, and before he could be reckoned among grown-up men, whether his
  21376.  
  21377. own or an adopted son, let the testator make mention of the
  21378.  
  21379. circumstance and inscribe whom he will to be his second son in hope of
  21380.  
  21381. better fortune. If the testator has no children at all, he may
  21382.  
  21383. select and give to any one whom he pleases the tenth part of the
  21384.  
  21385. property which he has acquired; but let him not be blamed if he
  21386.  
  21387. gives all the rest to his adopted son, and makes a friend of him
  21388.  
  21389. according to the law. If the sons of a man require guardians, and: the
  21390.  
  21391. father when he dies leaves a will appointing guardians, those have
  21392.  
  21393. been named by him, whoever they are and whatever their number be, if
  21394.  
  21395. they are able and willing to take charge of the children, shall be
  21396.  
  21397. recognized according to the provisions of the will. But if he dies and
  21398.  
  21399. has made no will, or a will in which he has appointed no guardians,
  21400.  
  21401. then the next of kin, two on the father's and two on the mother's
  21402.  
  21403. side, and one of the friends of the deceased, shall have the authority
  21404.  
  21405. of guardians, whom the guardians of the law shall appoint when the
  21406.  
  21407. orphans require guardians. And the fifteen eldest guardians of the law
  21408.  
  21409. shall have the whole care and charge of the orphans, divided into
  21410.  
  21411. threes according to seniority-a body of three for one year, and then
  21412.  
  21413. another body of three for the next year, until the cycle of the five
  21414.  
  21415. periods is complete; and this, as far as possible, is to continue
  21416.  
  21417. always. If a man dies, having made no will at all, and leaves sons who
  21418.  
  21419. require the care of guardians, they shall share in the protection
  21420.  
  21421. which is afforded by these laws.
  21422.  
  21423.   And if a man dying by some unexpected fate leaves daughters behind
  21424.  
  21425. him, let him pardon the legislator if he gives them in marriage, he
  21426.  
  21427. have a regard only to two out of three conditions-nearness of kin
  21428.  
  21429. and the preservation of the lot, and omits the third condition,
  21430.  
  21431. which a father would naturally consider, for he would choose out of
  21432.  
  21433. all the citizens a son for himself, and a husband for his daughter,
  21434.  
  21435. with a view to his character and disposition-the father, say, shall
  21436.  
  21437. forgive the legislator if he disregards this, which to him is an
  21438.  
  21439. impossible consideration. Let the law about these matters where
  21440.  
  21441. practicable be as follows:-If a man dies without making a will, and
  21442.  
  21443. leaves behind him daughters, let his brother, being the son of the
  21444.  
  21445. same father or of the same mother, having no lot, marry the daughter
  21446.  
  21447. and have the lot of the dead man. And if he have no brother, but
  21448.  
  21449. only a brother's son, in like manner let them marry, if they be of a
  21450.  
  21451. suitable age; and if there be not even a brother's son, but only the
  21452.  
  21453. son of a sister, let them do likewise, and so in the fourth degree, if
  21454.  
  21455. there be only the testator's father's brother, or in the fifth degree,
  21456.  
  21457. his father's brother's son, or in the sixth degree, the child of his
  21458.  
  21459. father's sister. Let kindred be always reckoned in this way: if a
  21460.  
  21461. person leaves daughters the relationship shall proceed upwards through
  21462.  
  21463. brothers and sisters, and brothers' and sisters' children, and first
  21464.  
  21465. the males shall come, and after them the females in the same family.
  21466.  
  21467. The judge shall consider and determine the suitableness or
  21468.  
  21469. unsuitableness of age in marriage; he shall make an inspection of
  21470.  
  21471. the males naked, and of the women naked down to the navel. And if
  21472.  
  21473. there be a lack of kinsmen in a family extending to grandchildren of a
  21474.  
  21475. brother, or to the grandchildren of a grandfather's children, the
  21476.  
  21477. maiden may choose with the consent of her guardians any one of the
  21478.  
  21479. citizens who is willing and whom she wills, and he shall be the heir
  21480.  
  21481. of the dead man, and the husband of his daughter. Circumstances
  21482.  
  21483. vary, and there may sometimes be a still greater lack of relations
  21484.  
  21485. within the limits of the state; and if any maiden has no kindred
  21486.  
  21487. living in the city, and there is some one who has been sent out to a
  21488.  
  21489. colony, and she is disposed to make him the heir of her father's
  21490.  
  21491. possessions, if he be indeed of her kindred, let him proceed to take
  21492.  
  21493. the lot according to the regulation of the law; but if he be not of
  21494.  
  21495. her kindred, she having no kinsmen within the city, and he be chosen
  21496.  
  21497. by the daughter of the dead man, and empowered to marry by the
  21498.  
  21499. guardians, let him return home and take the lot of him who died
  21500.  
  21501. intestate. And if a man has no children, either male or female, and
  21502.  
  21503. dies without making a will, let the previous law in general hold;
  21504.  
  21505. and let a man and a woman go forth from the family and share the
  21506.  
  21507. deserted house, and let the lot belong absolutely to them; and let the
  21508.  
  21509. heiress in the first degree be a sister, and in a second degree a
  21510.  
  21511. daughter of a brother, and in the third, a daughter of a sister, in
  21512.  
  21513. the fourth degree the sister of a father, and in the fifth degree
  21514.  
  21515. the daughter of a father's brother, and in a sixth degree of a
  21516.  
  21517. father's sister; and these shall dwell with their male kinsmen,
  21518.  
  21519. according to the degree of relationship and right, as we enacted
  21520.  
  21521. before. Now we must not conceal from ourselves that such laws are
  21522.  
  21523. apt to be oppressive and that there may sometimes be a hardship in the
  21524.  
  21525. lawgiver commanding the kinsman of the dead man to marry his relation;
  21526.  
  21527. be may be thought not to have considered the innumerable hindrances
  21528.  
  21529. which may arise among men in the execution of such ordinances; for
  21530.  
  21531. there may be cases in which the parties refuse to obey, and are
  21532.  
  21533. ready to do anything rather than marry, when there is some bodily or
  21534.  
  21535. mental malady or defect among those who are bidden to marry or be
  21536.  
  21537. married. Persons may fancy that the legislator never thought of
  21538.  
  21539. this, but they are mistaken; wherefore let us make a common prelude on
  21540.  
  21541. behalf of the lawgiver and of his subjects, the law begging the latter
  21542.  
  21543. to forgive the legislator, in that he, having to take care of the
  21544.  
  21545. common weal, cannot order at the same time the various circumstances
  21546.  
  21547. of individuals, and begging him to pardon them if naturally they are
  21548.  
  21549. sometimes unable to fulfil the act which he in his ignorance imposes
  21550.  
  21551. upon them.
  21552.  
  21553.   Cle. And how, Stranger, can we act most fairly under the
  21554.  
  21555. circumstances?
  21556.  
  21557.   Ath. There must be arbiters chosen to deal with such laws and the
  21558.  
  21559. subjects of them.
  21560.  
  21561.   Cle. What do you mean?
  21562.  
  21563.   Ath. I mean to say, that a case may occur in which the nephew,
  21564.  
  21565. having a rich father, will be unwilling to marry the daughter of his
  21566.  
  21567. uncle; he will have a feeling of pride, and he will wish to look
  21568.  
  21569. higher. And there are cases in which the legislator will be imposing
  21570.  
  21571. upon him the greatest calamity, and he will be compelled to disobey
  21572.  
  21573. the law, if he is required, for example, to take a wife who is mad, or
  21574.  
  21575. has some other terrible malady of soul or body, such as makes life
  21576.  
  21577. intolerable to the sufferer. Then let what we are saying concerning
  21578.  
  21579. these cases be embodied in a law:-If any one finds fault with the
  21580.  
  21581. established laws respecting testaments, both as to other matters and
  21582.  
  21583. especially in what relates to marriage, and asserts that the
  21584.  
  21585. legislator, if he were alive and present, would not compel him to
  21586.  
  21587. obey-that is to say, would not compel those who are by our law
  21588.  
  21589. required to marry or be given in marriage, to do either-and some
  21590.  
  21591. kinsman or guardian dispute this, the reply is that the legislator
  21592.  
  21593. left fifteen of the guardians of the law to be arbiters and fathers of
  21594.  
  21595. orphans, male or female, and to them let the disputants have recourse,
  21596.  
  21597. and by their aid determine any matters of the kind, admitting their
  21598.  
  21599. decision to be final. But if any one thinks that too great power is
  21600.  
  21601. thus given to the guardians of the law, let him bring his
  21602.  
  21603. adversaries into the court of the select judges, and there have the
  21604.  
  21605. points in dispute determined. And he who loses the cause shall have
  21606.  
  21607. censure and blame from the legislator, which, by a man of sense, is
  21608.  
  21609. felt to be a penalty far heavier than a great loss of money.
  21610.  
  21611.   Thus will orphan children have a second birth. After their first
  21612.  
  21613. birth we spoke of their nurture and education, and after their
  21614.  
  21615. second birth, when they have lost their parents, we ought to take
  21616.  
  21617. measures that the misfortune of orphanhood may be as little sad to
  21618.  
  21619. them as possible. In the first place, we say that the guardians of the
  21620.  
  21621. law are lawgivers and fathers to them, not inferior to their natural
  21622.  
  21623. fathers. Moreover, they shall take charge of them year by year as of
  21624.  
  21625. their own kindred; and we have given both to them and to the
  21626.  
  21627. children's own guardians a suitable admonition concerning the
  21628.  
  21629. nurture of orphans. And we seem to have spoken opportunely in our
  21630.  
  21631. former discourse, when we said that the souls of the dead have the
  21632.  
  21633. power after death of taking an interest in human affairs, about
  21634.  
  21635. which there are many tales and traditions, long indeed, but true;
  21636.  
  21637. and seeing that they are so many and so ancient, we must believe them,
  21638.  
  21639. and we must also believe the lawgivers, who tell us that these
  21640.  
  21641. things are true, if they are not to be regarded as utter fools. But if
  21642.  
  21643. these things are really so, in the first place men should have a
  21644.  
  21645. fear of the Gods above, who regard the loneliness of the orphans;
  21646.  
  21647. and in the second place of the souls of the departed, who by nature
  21648.  
  21649. incline to take an especial care of their own children, and are
  21650.  
  21651. friendly to those who honour, and unfriendly to those who dishonour
  21652.  
  21653. them. Men should also fear the souls of the living who are aged and
  21654.  
  21655. high in honour; wherever a city is well ordered and prosperous,
  21656.  
  21657. their descendants cherish them, and so live happily; old persons are
  21658.  
  21659. quick to see and hear all that relates to them, and are propitious
  21660.  
  21661. to those who are just in the fulfilment of such duties, and they
  21662.  
  21663. punish those who wrong the orphan and the desolate, considering that
  21664.  
  21665. they are the greatest and most sacred of trusts. To all which
  21666.  
  21667. matters the guardian and magistrate ought to apply his mind, if he has
  21668.  
  21669. any, and take heed of the nurture and education of the orphans,
  21670.  
  21671. seeking in every possible way to do them good, for he is making a
  21672.  
  21673. contribution to his own good and that of his children. He who obeys
  21674.  
  21675. the tale which precedes the law, and does no wrong to an orphan,
  21676.  
  21677. will never experience the wrath of the legislator. But he who is
  21678.  
  21679. disobedient, and wrongs any one who is bereft of father or mother,
  21680.  
  21681. shall pay twice the penalty which he would have paid if he had wronged
  21682.  
  21683. one whose parents had been alive. As touching other legislation
  21684.  
  21685. concerning guardians in their relation to orphans, or concerning
  21686.  
  21687. magistrates and their superintendence of the guardians, if they did
  21688.  
  21689. not possess examples of the manner in which children of freemen should
  21690.  
  21691. be brought up in the bringing up of their own children, and of the
  21692.  
  21693. care of their property in the care of their own, or if they had not
  21694.  
  21695. just laws fairly stated about these very things-there would have
  21696.  
  21697. been reason in making laws for them, under the idea that they were a
  21698.  
  21699. peculiar-class, and we might distinguish and make separate rules for
  21700.  
  21701. the life of those who are orphans and of those who are not orphans.
  21702.  
  21703. But as the case stands, the condition of orphans with us not different
  21704.  
  21705. from the case of those who have father, though in regard to honour and
  21706.  
  21707. dishonour, and the attention given to them, the two are not usually
  21708.  
  21709. placed upon a level. Wherefore, touching the legislation about
  21710.  
  21711. orphans, the law speaks in serious accents, both of persuasion and
  21712.  
  21713. threatening, and such a threat as the following will be by no means
  21714.  
  21715. out of place:-He who is the guardian of an orphan of either sex, and
  21716.  
  21717. he among the guardians of the law to whom the superintendence of
  21718.  
  21719. this guardian has been assigned, shall love the unfortunate orphan
  21720.  
  21721. as though he were his own child, and he shall be as careful and
  21722.  
  21723. diligent in the management of his possessions as he would be if they
  21724.  
  21725. were his own, or even more careful and dilligent. Let every one who
  21726.  
  21727. has the care of an orphan observe this law. But any one who acts
  21728.  
  21729. contrary to the law on these matters, if he be a guardian of the
  21730.  
  21731. child, may be fined by a magistrate, or, if he be himself a
  21732.  
  21733. magistrate, the guardian may bring him before the court of select
  21734.  
  21735. judges, and punish him, if convicted, by exacting a fine of double the
  21736.  
  21737. amount of that inflicted by the court. And if a guardian appears to
  21738.  
  21739. the relations of the orphan, or to any other citizen, to act
  21740.  
  21741. negligently or dishonestly, let them bring him before the same
  21742.  
  21743. court, and whatever damages are given against him, let him pay
  21744.  
  21745. fourfold, and let half belong to the orphan and half to him who
  21746.  
  21747. procured the conviction. If any orphan arrives at years of discretion,
  21748.  
  21749. and thinks that he has been ill-used by his guardians, let him
  21750.  
  21751. within five years of the expiration of the guardianship be allowed
  21752.  
  21753. to bring them to trial; and if any of them be convicted, the court
  21754.  
  21755. shall determine what he shall pay or suffer. And if magistrate shall
  21756.  
  21757. appear to have wronged the orphan by neglect, and he be convicted, let
  21758.  
  21759. the court determine what he shall suffer or pay to the orphan, and
  21760.  
  21761. if there be dishonesty in addition to neglect, besides paying the
  21762.  
  21763. fine, let him be deposed from his office of guardian of the law, and
  21764.  
  21765. let the state appoint another guardian of the law for the city and for
  21766.  
  21767. the country in his room.
  21768.  
  21769.   Greater differences than there ought to be sometimes arise between
  21770.  
  21771. fathers and sons, on the part either of fathers who will be of opinion
  21772.  
  21773. that the legislator should enact that they may, if they wish, lawfully
  21774.  
  21775. renounce their son by the proclamation of a herald in the face of
  21776.  
  21777. the world, or of sons who think that they should be allowed to
  21778.  
  21779. indict their fathers on the charge of imbecility when they are
  21780.  
  21781. disabled by disease or old age. These things only happen, as a
  21782.  
  21783. matter of fact, where the natures of men are utterly bad; for where
  21784.  
  21785. only half is bad, as, for example, if the father be not bad, but the
  21786.  
  21787. son be bad, or conversely, no great calamity is the result of such
  21788.  
  21789. an amount of hatred as this. In another state, a son disowned by his
  21790.  
  21791. father would not of necessity cease to be a citizen, but in our state,
  21792.  
  21793. of which these are to be the laws, the disinherited must necessarily
  21794.  
  21795. emigrate into another country, for no addition can be made even of a
  21796.  
  21797. single family to the 5040 households; and, therefore, he who
  21798.  
  21799. deserves to suffer these things must be renounced not only by his
  21800.  
  21801. father, who is a single person, but by the whole family, and what is
  21802.  
  21803. done in these cases must be regulated by some such law as the
  21804.  
  21805. following:-He who in the sad disorder of his soul has a mind, justly
  21806.  
  21807. or unjustly, to expel from his family a son whom he has begotten and
  21808.  
  21809. brought up, shall not lightly or at once execute his purpose; but
  21810.  
  21811. first of all he shall collect together his own kinsmen extending to
  21812.  
  21813. cousins, and in like manner his son's kinsmen by the mother's side,
  21814.  
  21815. and in their presence he shall accuse his son, setting forth that he
  21816.  
  21817. deserves at the hands of them all to be dismissed from the family; and
  21818.  
  21819. the son shall be allowed to address them in a similar manner, and show
  21820.  
  21821. that he does not deserve to suffer any of these things. And if the
  21822.  
  21823. father persuades them, and obtains the suffrages of more than half
  21824.  
  21825. of his kindred, exclusive of the father and mother and the offender
  21826.  
  21827. himself-I say, if he obtains more than half the suffrages of all the
  21828.  
  21829. other grown-up members of the family, of both sexes, the father
  21830.  
  21831. shall be permitted to put away his son, but not otherwise. And if
  21832.  
  21833. any other citizen is willing to adopt the son who is put away, no
  21834.  
  21835. law shall hinder him; for the characters of young men are subject to
  21836.  
  21837. many changes in the course of their lives. And if he has been put
  21838.  
  21839. away, and in a period of ten years no one is willing to adopt him, let
  21840.  
  21841. those who have the care of the superabundant population which is
  21842.  
  21843. sent out into colonies, see to him, in order that he may be suitably
  21844.  
  21845. provided for in the colony. And if disease or age or harshness of
  21846.  
  21847. temper, or all these together, makes a man to be more out of his
  21848.  
  21849. mind than the rest of the world are-but this is not observable, except
  21850.  
  21851. to those who live with him-and he, being master of his property, is
  21852.  
  21853. the ruin of the house, and his son doubts and hesitates about
  21854.  
  21855. indicting his father for insanity, let the law in that case or, that
  21856.  
  21857. he shall first of all go to the eldest guardians of the law and tell
  21858.  
  21859. them of his father's misfortune, and they shall duly look into the
  21860.  
  21861. matter, and take counsel as to whether he shall indict him or not. And
  21862.  
  21863. if they advise him to proceed, they shall be both his witnesses and
  21864.  
  21865. his advocates; and if the father is cast, he shall henceforth be
  21866.  
  21867. incapable of ordering the least particular of his life; let him be
  21868.  
  21869. as a child dwelling in the house for the remainder of his days. And if
  21870.  
  21871. a man and his wife have an unfortunate incompatibility of temper,
  21872.  
  21873. ten of the guardians of the law, who are impartial, and ten of the
  21874.  
  21875. women who regulate marriages, shall look to the matter, and if they
  21876.  
  21877. are able to reconcile them they shall be formally reconciled; but if
  21878.  
  21879. their souls are too much tossed with passion, they shall endeavour
  21880.  
  21881. to find other partners. Now they are not likely to have very gentle
  21882.  
  21883. tempers; and, therefore, we must endeavour to associate with them
  21884.  
  21885. deeper and softer natures. Those who have no children, or only a
  21886.  
  21887. few, at the time of their separation, should choose their new partners
  21888.  
  21889. with a view to the procreation of children; but those who have a
  21890.  
  21891. sufficient number of children should separate and marry again in order
  21892.  
  21893. that they may have some one to grow old with and that the pair may
  21894.  
  21895. take care of one another in age. If a woman dies, leaving children,
  21896.  
  21897. male or female, the law will advise rather than compel the husband
  21898.  
  21899. to bring up the children without introducing into the house a
  21900.  
  21901. stepmother. But if he have no children, then he shall be compelled
  21902.  
  21903. to marry until he has begotten a sufficient number of sons to his
  21904.  
  21905. family and to the state. And if a man dies leaving a sufficient number
  21906.  
  21907. of children, the mother of his children shall remain with them and
  21908.  
  21909. bring, them up. But if she appears to be too young to live
  21910.  
  21911. virtuously without a husband, let her relations communicate with the
  21912.  
  21913. women who superintend marriage, and let both together do what they
  21914.  
  21915. think best in these matters; if there is a lack of children, let the
  21916.  
  21917. choice be made with a view to having them; two children, one of either
  21918.  
  21919. sex, shall be deemed sufficient in the eye of the law. When a child is
  21920.  
  21921. admitted to be the offspring of certain parents and is acknowledged by
  21922.  
  21923. them, but there is need of a decision as to which parent the child
  21924.  
  21925. is to follow-in case a female slave have intercourse with a male
  21926.  
  21927. slave, or with a freeman or freedman, the offspring shall always
  21928.  
  21929. belong to the master of the female slave. Again, if a free woman
  21930.  
  21931. have intercourse with a male slave, the offspring shall belong to
  21932.  
  21933. the master of the slave; but if a child be born either of a slave by
  21934.  
  21935. her master, or of his mistress by a slave-and this be provence
  21936.  
  21937. offspring of the woman and its father shall be sent away by the
  21938.  
  21939. women who superintend marriage into another country, and the guardians
  21940.  
  21941. of the law shall send away the offspring of the man and its mother.
  21942.  
  21943.   Neither God, nor a man who has understanding, will ever advise any
  21944.  
  21945. one to neglect his parents. To a discourse concerning the honour and
  21946.  
  21947. dishonour of parents, a prelude such as the following, about the
  21948.  
  21949. service of the Gods, will be a suitable introduction:-There are
  21950.  
  21951. ancient customs about the Gods which are universal, and they are of
  21952.  
  21953. two kinds: some of the Gods we see with our eyes and we honour them,
  21954.  
  21955. of others we honour the images, raising statues of them which we
  21956.  
  21957. adore; and though they are lifeless, yet we imagine that the living
  21958.  
  21959. Gods have a good will and gratitude to us on this account. Now, if a
  21960.  
  21961. man has a father or mother, or their fathers or mothers treasured up
  21962.  
  21963. in his house stricken in years, let him consider that no statue can be
  21964.  
  21965. more potent to grant his requests than they are, who are sitting at
  21966.  
  21967. his hearth if only he knows how to show true service to them.
  21968.  
  21969.   Cle. And what do you call the true mode of service?
  21970.  
  21971.   Ath. I will tell you, O my friend, for such things are worth
  21972.  
  21973. listening to.
  21974.  
  21975.   Cle. Proceed.
  21976.  
  21977.   Ath. Oedipus, as tradition says, when dishonoured by his sons,
  21978.  
  21979. invoked on them curses which every one declares to have been heard and
  21980.  
  21981. ratified by the Gods, and Amyntor in his wrath invoked curses on his
  21982.  
  21983. son Phoenix, and Theseus upon Hippolytus, and innumerable others
  21984.  
  21985. have also called down wrath upon their children, whence it is clear
  21986.  
  21987. that the Gods listen to the imprecations of parents; for the curses of
  21988.  
  21989. parents are, as they ought to be, mighty against their children as
  21990.  
  21991. no others are. And shall we suppose that the prayers of a father or
  21992.  
  21993. mother who is specially dishonoured by his or her children, are
  21994.  
  21995. heard by the Gods in accordance with nature; and that if a parent is
  21996.  
  21997. honoured by them, and in the gladness of his heart earnestly
  21998.  
  21999. entreats the Gods in his prayers to do them good, he is not equally
  22000.  
  22001. heard, and that they do not minister to his request? If not, they
  22002.  
  22003. would be very unjust ministers of good, and that we affirm to be
  22004.  
  22005. contrary to their nature.
  22006.  
  22007.   Cle. Certainly.
  22008.  
  22009.   Ath. May we not think, as I was saying just now, that we can possess
  22010.  
  22011. no image which is more honoured by the Gods, than that of a father
  22012.  
  22013. or grandfather, or of a mother stricken in years? whom when a man
  22014.  
  22015. honours, the heart of the God rejoices, and he is ready to answer
  22016.  
  22017. their prayers. And, truly, the figure of an ancestor is a wonderful
  22018.  
  22019. thing, far higher than that of a lifeless image. For the living,
  22020.  
  22021. when they are honoured by us, join in our prayers, and when they are
  22022.  
  22023. dishonoured, they utter imprecations against us; but lifeless
  22024.  
  22025. objects do neither. And therefore, if a man makes a right use of his
  22026.  
  22027. father and grandfather and other aged relations, he will have images
  22028.  
  22029. which above all others will win him the favour of the Gods.
  22030.  
  22031.   Cle. Excellent.
  22032.  
  22033.   Ath. Every man of any understanding fears and respects the prayers
  22034.  
  22035. of parents, knowing well that many times and to many persons they have
  22036.  
  22037. been accomplished. Now these things being thus ordered by nature, good
  22038.  
  22039. men think it a blessing from heaven if their parents live to old age
  22040.  
  22041. and reach the utmost limit of human life, or if taken away before
  22042.  
  22043. their time they are deeply regretted by them; but to bad men parents
  22044.  
  22045. are always a cause of terror. Wherefore let every man honour with
  22046.  
  22047. every sort of lawful honour his own parents, agreeably to what has now
  22048.  
  22049. been said. But if this prelude be an unmeaning sound in the cars of
  22050.  
  22051. any one, let the law follow, which may be rightly imposed in these
  22052.  
  22053. terms:-If any one in this city be not sufficiently careful of his
  22054.  
  22055. parents, and do not regard and gratify in every respect their wishes
  22056.  
  22057. more than those of his sons and of his other offspring or of
  22058.  
  22059. himself-let him who experiences this sort of treatment either come
  22060.  
  22061. himself, or send some one to inform the three eldest guardians of
  22062.  
  22063. the law, and three of the women who have the care of marriages; and
  22064.  
  22065. let them look to the matter and punish youthful evil-doers with
  22066.  
  22067. stripes and bonds if they are under thirty years of age, that is to
  22068.  
  22069. say, if they be men, or if they be women, let them undergo the same
  22070.  
  22071. punishment up to forty years of age. But if, when they are still
  22072.  
  22073. more advanced in years, they continue the same neglect of their
  22074.  
  22075. parents, and do any hurt to any of them, let them be brought before
  22076.  
  22077. a court in which every single one of the eldest citizens shall be
  22078.  
  22079. the judges, and if the offender be convicted, let the court
  22080.  
  22081. determine what he ought to pay or suffer, and any penalty may be
  22082.  
  22083. imposed on him which a man can pay or suffer. If the person who has
  22084.  
  22085. been wronged be unable to inform the magistrates, let any freeman
  22086.  
  22087. who hears of his case inform, and if he do not, he shall be deemed
  22088.  
  22089. base, and shall be liable to have a suit for damage brought against
  22090.  
  22091. him by any one who likes. And if a slave inform, he shall receive
  22092.  
  22093. freedom; and if he be the slave of the injurer or injured party, he
  22094.  
  22095. shall be set free by the magistrates, or if he belong to any other
  22096.  
  22097. citizen, the public shall pay a price on his behalf to the owner;
  22098.  
  22099. and let the magistrates take heed that no one wrongs him out of
  22100.  
  22101. revenge, because he has given information.
  22102.  
  22103.   Cases in which one man injures another by poisons, and which prove
  22104.  
  22105. fatal, have been already discussed; but about other cases in which a
  22106.  
  22107. person intentionally and of malice harms another with meats, or
  22108.  
  22109. drinks, or ointments, nothing has as yet been determined. For there
  22110.  
  22111. are two kinds of poisons used among men, which cannot clearly be
  22112.  
  22113. distinguished. There is the kind just now explicitly mentioned,
  22114.  
  22115. which injures bodies by the use of other bodies according to a natural
  22116.  
  22117. law; there is also another kind which persuades the more daring
  22118.  
  22119. class that they can do injury by sorceries, and incantations, and
  22120.  
  22121. magic knots, as they are termed, and makes others believe that they
  22122.  
  22123. above all persons are injured by the powers of the magician. Now it is
  22124.  
  22125. not easy to know the nature of all these things; nor if a man do
  22126.  
  22127. know can he readily persuade others to believe him. And when men are
  22128.  
  22129. disturbed in their minds at the sight of waxen images fixed either
  22130.  
  22131. at their doors, or in a place where three ways meet, or on the
  22132.  
  22133. sepulchres of parents, there is no use in trying to persuade them that
  22134.  
  22135. they should despise all such things because they have no certain
  22136.  
  22137. knowledge about them. But we must have a law in two parts,
  22138.  
  22139. concerning poisoning, in whichever of the two ways the attempt is
  22140.  
  22141. made, and we must entreat, and exhort, and advise men not to have
  22142.  
  22143. recourse to such practices, by which they scare the multitude out of
  22144.  
  22145. their wits, as if they were children, compelling the legislator and
  22146.  
  22147. the judge to heal the fears which the sorcerer arouses, and to tell
  22148.  
  22149. them in the first place, that he who attempts to poison or enchant
  22150.  
  22151. others knows not what he is doing, either as regards the body
  22152.  
  22153. (unless he has a knowledge of medicine), or as regards his
  22154.  
  22155. enchantments (unless he happens to be a prophet or diviner). Let the
  22156.  
  22157. law, then, run as follows about poisoning or witchcraft:-He who
  22158.  
  22159. employs poison to do any injury, not fatal, to a man himself, or to
  22160.  
  22161. his servants, or any injury, whether fatal or not, to his cattle or
  22162.  
  22163. his bees, if he be a physician, and be convicted of poisoning, shall
  22164.  
  22165. be punished with death; or if he be a private person, the court
  22166.  
  22167. shall determine what he is to pay or suffer. But he who seems to be
  22168.  
  22169. the sort of man injures others by magic knots, or enchantments, or
  22170.  
  22171. incantations, or any of the like practices, if he be a prophet or
  22172.  
  22173. diviner, let him die; and if, not being a prophet, he be convicted
  22174.  
  22175. of witchcraft, as in the previous case, let the court fix what he
  22176.  
  22177. ought to pay or suffer.
  22178.  
  22179.   When a man does another any injury by theft or violence, for the
  22180.  
  22181. greater injury let him pay greater damages to the injured man, and
  22182.  
  22183. less for the smaller injury; but in all cases, whatever the injury may
  22184.  
  22185. have been, as much as will compensate the loss. And besides the
  22186.  
  22187. compensation of the wrong, let a man pay a further penalty for the
  22188.  
  22189. chastisement of his offence: he who has done the wrong instigated by
  22190.  
  22191. the folly of another, through the lightheartedness of youth or the
  22192.  
  22193. like, shall pay a lighter penalty; but he who has injured another
  22194.  
  22195. through his own folly, when overcome by pleasure or pain, in
  22196.  
  22197. cowardly fear, or lust, or envy, or implacable anger, shall endure a
  22198.  
  22199. heavier punishment. Not that he is punished because he did wrong,
  22200.  
  22201. for that which is done can never be undone, but in order that in
  22202.  
  22203. future times, he, and those who see him corrected, may utterly hate
  22204.  
  22205. injustice, or at any rate abate much of their evil-doing. Having an
  22206.  
  22207. eye to all these things, the law, like a good archer, should aim at
  22208.  
  22209. the right measure of punishment, and in all cases at the deserved
  22210.  
  22211. punishment. In the attainment of this the judge shall be a
  22212.  
  22213. fellow-worker with the legislator, whenever the law leaves to him to
  22214.  
  22215. determine what the offender shall suffer or pay; and the legislator,
  22216.  
  22217. like a painter, shall give a rough sketch of the cases in which the
  22218.  
  22219. law is to be applied. This is what we must do, Megillus and
  22220.  
  22221. Cleinias, in the best and fairest manner that we can, saying what
  22222.  
  22223. the punishments are to be of all actions of theft and violence, and
  22224.  
  22225. giving laws of such a kind as the Gods and sons of Gods would have
  22226.  
  22227. us give.
  22228.  
  22229.   If a man is mad he shall not be at large in the city, but his
  22230.  
  22231. relations shall keep him at home in any way which they can; or if not,
  22232.  
  22233. let them pay a penalty-he who is of the highest class shall pay a
  22234.  
  22235. penalty of one hundred drachmae, whether he be a slave or a freeman
  22236.  
  22237. whom he neglects; and he of the second class shall pay four-fifths
  22238.  
  22239. of a mina; and he of the third class three-fifths; and he of the
  22240.  
  22241. fourth class two-fifths. Now there are many sorts of madness, some
  22242.  
  22243. arising out of disease, which we have already mentioned; and there are
  22244.  
  22245. other kinds, which originate in an evil and passionate temperament,
  22246.  
  22247. and are increased by bad education; out of a slight quarrel this class
  22248.  
  22249. of madmen will often raise a storm of abuse against one another, and
  22250.  
  22251. nothing of that sort ought to be allowed to occur in a well-ordered
  22252.  
  22253. state. Let this, then, be the law about abuse, which shall relate to
  22254.  
  22255. all cases:-No one shall speak evil of another; and when a man disputes
  22256.  
  22257. with another he shall teach and learn of the disputant and the
  22258.  
  22259. company, but he shall abstain from evilspeaking; for out of the
  22260.  
  22261. imprecations which men utter against one another, and the feminine
  22262.  
  22263. habit of casting aspersions on one another, and using foul names,
  22264.  
  22265. out of words light as air, in very deed the greatest enmities and
  22266.  
  22267. hatreds spring up. For the speaker gratifies his anger, which is an
  22268.  
  22269. ungracious element of his nature; and nursing up his wrath by the
  22270.  
  22271. entertainment of evil thoughts, and exacerbating that part of his soul
  22272.  
  22273. which was formerly civilized by education, he lives in a state of
  22274.  
  22275. savageness and moroseness, and pays a bitter penalty for his anger.
  22276.  
  22277. And in such cases almost all men take to saying something ridiculous
  22278.  
  22279. about their opponent, and there is no man who is in the habit of
  22280.  
  22281. laughing at another who does not miss virtue and earnestness
  22282.  
  22283. altogether, or lose the better half of greatness. Wherefore let no one
  22284.  
  22285. utter any taunting word at a temple, or at the public sacrifices, or
  22286.  
  22287. at games, or in the agora, or in a court of justice, or in any
  22288.  
  22289. public assembly. And let the magistrate who presides on these
  22290.  
  22291. occasions chastise an offender, and he shall be blameless; but if he
  22292.  
  22293. fails in doing so, he shall not claim the prize of virtue; for he is
  22294.  
  22295. one who heeds not the laws, and does not do what the legislator
  22296.  
  22297. commands. And if in any other place any one indulges in these sort
  22298.  
  22299. of revilings, whether he has begun the quarrel or is only retaliating,
  22300.  
  22301. let any elder who is present support the law, and control with blows
  22302.  
  22303. those who indulge in passion, which is another great evil; and if he
  22304.  
  22305. do not, let him be liable to pay the appointed penalty. And we say
  22306.  
  22307. now, that he who deals in reproaches against others cannot reproach
  22308.  
  22309. them without attempting to ridicule them; and this, when done in a
  22310.  
  22311. moment of anger, is what we make matter of reproach against him. But
  22312.  
  22313. then, do we admit into our state the comic writers who are so fond
  22314.  
  22315. of making mankind ridiculous, if they attempt in a good-natured manner
  22316.  
  22317. to turn the laugh against our citizens? or do we draw the
  22318.  
  22319. distinction of jest and earnest, and allow a man to make use of
  22320.  
  22321. ridicule in jest and without anger about any thing or person; though
  22322.  
  22323. as we were saying, not if he be angry have a set purpose? We forbid
  22324.  
  22325. earnest-that is unalterably fixed; but we have still to say who are to
  22326.  
  22327. be sanctioned or not to be sanctioned by the law in the employment
  22328.  
  22329. of innocent humour. A comic poet, or maker of iambic or satirical
  22330.  
  22331. lyric verse, shall not be permitted to ridicule any of the citizens,
  22332.  
  22333. either by word or likeness, either in anger or without anger. And if
  22334.  
  22335. any one is disobedient, the judges shall either at once expel him from
  22336.  
  22337. the country, or he shall pay a fine of three minae, which shall be
  22338.  
  22339. dedicated to the God who presides over the contests. Those only who
  22340.  
  22341. have received permission shall be allowed to write verses at one
  22342.  
  22343. another, but they shall be without anger and in jest; in anger and
  22344.  
  22345. in serious earnest they shall not be allowed. The decision of this
  22346.  
  22347. matter shall be left to the superintendent of the general education of
  22348.  
  22349. the young, and whatever he may license, the writer shall be allowed to
  22350.  
  22351. produce, and whatever he rejects let not the poet himself exhibit,
  22352.  
  22353. or ever teach anybody else, slave or freeman, under the penalty of
  22354.  
  22355. being dishonoured, and held disobedient to the laws.
  22356.  
  22357.   Now he is not to be pitied who is hungry, or who suffers any
  22358.  
  22359. bodily pain, but he who is temperate, or has some other virtue, or
  22360.  
  22361. part of a virtue, and at the same time suffers from misfortune; it
  22362.  
  22363. would be an extraordinary thing if such an one, whether slave or
  22364.  
  22365. freeman, were utterly forsaken and fell into the extremes of poverty
  22366.  
  22367. in any tolerably well-ordered city or government. Wherefore the
  22368.  
  22369. legislator may safely make a law applicable to such cases in the
  22370.  
  22371. following terms:-Let there be no beggars in our state; and if
  22372.  
  22373. anybody begs, seeking to pick up a livelihood by unavailing prayers,
  22374.  
  22375. let the wardens of the agora turn him out of the agora, and the
  22376.  
  22377. wardens of the city out of the city, and the wardens of the country
  22378.  
  22379. send him out of any other parts of the land across the border, in
  22380.  
  22381. order that the land may be cleared of this sort of animal.
  22382.  
  22383.   If a slave of either sex injure anything, which is not his or her
  22384.  
  22385. own, through inexperience, or some improper practice, and the person
  22386.  
  22387. who suffers damage be not himself in part to blame, the master of
  22388.  
  22389. the slave who has done the harm shall either make full satisfaction,
  22390.  
  22391. or give up the the slave who has done has done the injury. But if
  22392.  
  22393. master argue that the charge has arisen by collusion between the
  22394.  
  22395. injured party and the injurer, with the view of obtaining the slave,
  22396.  
  22397. let him sue the person, who says that he has been injured, for
  22398.  
  22399. malpractices. And if he gain a conviction, let him receive double
  22400.  
  22401. the value which the court fixes as the price of the slave; and if he
  22402.  
  22403. lose his suit, let him make amends for the injury, and give up the
  22404.  
  22405. slave. And if a beast of burden, or horse, or dog, or any other
  22406.  
  22407. animal, injure the property of a neighbour, the owner shall in like
  22408.  
  22409. manner pay for the injury.
  22410.  
  22411.   If any man refuses to be a witness, he who wants him shall summon
  22412.  
  22413. him, and he who is summoned shall come to the trial; and if he knows
  22414.  
  22415. and is willing to bear witness, let him bear witness, but if he says
  22416.  
  22417. he does not know let him swear by the three divinities Zeus, and
  22418.  
  22419. Apollo, and Themis, that he does not, and have no more to do with
  22420.  
  22421. the cause. And he who is summoned to give witness and does not
  22422.  
  22423. answer to his summoner, shall be liable for the harm which ensues
  22424.  
  22425. according to law. And if a person calls up as a witness any one who is
  22426.  
  22427. acting as a judge, let him give his witness, but he shall not
  22428.  
  22429. afterwards vote in the cause. A free woman may give her witness and
  22430.  
  22431. plead, if she be more than forty years of age, and may bring an action
  22432.  
  22433. if she have no husband; but if her husband be alive she shall only
  22434.  
  22435. be allowed to bear witness. A slave of either sex and a child shall be
  22436.  
  22437. allowed to give evidence and to plead, but only in cases of murder;
  22438.  
  22439. and they must produce sufficient sureties that they will certainly
  22440.  
  22441. remain until the trial, in case they should be charged with false
  22442.  
  22443. witness. And either of the parties in a cause may bring an
  22444.  
  22445. accusation of perjury against witnesses, touching their evidence in
  22446.  
  22447. whole or in part, if he asserts that such evidence has been given; but
  22448.  
  22449. the accusation must be brought previous to the final decision of the
  22450.  
  22451. cause. The magistrates shall preserve the accusations of false
  22452.  
  22453. witness, and have them kept under the seal of both parties, and
  22454.  
  22455. produce them on the day when the trial for false witness takes
  22456.  
  22457. place. If a man be twice convicted of false witness, he shall not be
  22458.  
  22459. required, and if thrice, he shall not be allowed to bear witness;
  22460.  
  22461. and if he dare to witness after he has been convicted three times, let
  22462.  
  22463. any one who pleases inform against him to the magistrates, and let the
  22464.  
  22465. magistrates hand him over to the court, and if he be convicted he
  22466.  
  22467. shall be punished with death. And in any case in which the evidence is
  22468.  
  22469. rightly found to be false, and yet to have given the victory to him
  22470.  
  22471. who wins the suit, and more than half the witnesses are condemned, the
  22472.  
  22473. decision which was gained by these means shall be a discussion and a
  22474.  
  22475. decision as to whether the suit was determined by that false
  22476.  
  22477. evidence or and in whichever way the decision may be given, the
  22478.  
  22479. previous suit shall be determined accordingly.
  22480.  
  22481.   There are many noble things in human life, but to most of them
  22482.  
  22483. attach evils which are fated to corrupt and spoil them. Is not justice
  22484.  
  22485. noble, which has been the civilizer of humanity? How then can the
  22486.  
  22487. advocate of justice be other than noble? And yet upon this
  22488.  
  22489. profession which is presented to us under the fair name of art has
  22490.  
  22491. come an evil reputation. In the first place; we are told that by
  22492.  
  22493. ingenious pleas and the help of an advocate the law enables a man to
  22494.  
  22495. win a particular cause, whether just or unjust; and the power of
  22496.  
  22497. speech which is thereby imparted, are at the service of him sho is
  22498.  
  22499. willing to pay for them. Now in our state this so-called art,
  22500.  
  22501. whether really an art or only an experience and practice destitute
  22502.  
  22503. of any art, ought if possible never to come into existence, or if
  22504.  
  22505. existing among us should litten to the request of the legislator and
  22506.  
  22507. go away into another land, and not speak contrary to justice. If the
  22508.  
  22509. offenders obey we say no more; but those who disobey, the voice of the
  22510.  
  22511. law is as follows:-If anyone thinks that he will pervert the power
  22512.  
  22513. of justice in the minds of the judges, and unseasonably litigate or
  22514.  
  22515. advocate, let any one who likes indict him for malpractices of law and
  22516.  
  22517. dishonest advocacy, and let him be judged in the court of select
  22518.  
  22519. judges; and if he be convicted, let the court determine whether he may
  22520.  
  22521. be supposed to act from a love of money or from contentiousness. And
  22522.  
  22523. if he is supposed to act from contentiousness, the court shall fix a
  22524.  
  22525. time during which he shall not be allowed to institute or plead a
  22526.  
  22527. cause; and if he is supposed to act as be does from love of money,
  22528.  
  22529. in case he be a stranger, he shall leave the country, and never return
  22530.  
  22531. under penalty of death; but if he be a citizen, he shall die,
  22532.  
  22533. because he is a lover of money, in whatever manner gained; and
  22534.  
  22535. equally, if he be judged to have acted more than once from
  22536.  
  22537. contentiousness, he shall die.
  22538.  
  22539.   BOOK XII
  22540.  
  22541.  
  22542.  
  22543.   If a herald or an ambassador carry a false message from our city
  22544.  
  22545. to any other, or bring back a false message from the city to which
  22546.  
  22547. he is sent, or be proved to have brought back, whether from friends or
  22548.  
  22549. enemies, in his capacity of herald or ambassador, what they have never
  22550.  
  22551. said, let him be indicted for having violated, contrary to the law,
  22552.  
  22553. the commands and duties imposed upon him by Hermes and Zeus, and let
  22554.  
  22555. there be a penalty fixed, which he shall suffer or pay if he be
  22556.  
  22557. convicted.
  22558.  
  22559.   Theft is a mean, and robbery a shameless thing; and none of the sons
  22560.  
  22561. of Zeus delight in fraud and violence, or ever practised, either.
  22562.  
  22563. Wherefore let no one be deluded by poets or mythologers into a
  22564.  
  22565. mistaken belief of such such things, nor let him suppose, when he
  22566.  
  22567. thieves or is guilty of violence, that he is doing nothing base, but
  22568.  
  22569. only what the Gods themselves do. For such tales are untrue and
  22570.  
  22571. improbable; and he who steals or robs contrary to the law, is never
  22572.  
  22573. either a God or the son of a God; of this the legislator ought to be
  22574.  
  22575. better informed than all the, poets put together. Happy is he and
  22576.  
  22577. may he be forever happy, who is persuaded and listens to our words;
  22578.  
  22579. but he who disobeys shall have to contend against the following
  22580.  
  22581. law:-If a man steal anything belonging to the public, whether that
  22582.  
  22583. which he steals be much or little, he shall have the same
  22584.  
  22585. punishment. For he who steals a little steals with the same wish as he
  22586.  
  22587. who steals much, but with less power, and he who takes up a greater
  22588.  
  22589. amount; not having deposited it, is wholly unjust. Wherefore the law
  22590.  
  22591. is not disposed to inflict a less penalty on the one than on the other
  22592.  
  22593. because his theft, is less, but on the ground that the thief may
  22594.  
  22595. possibly be in one case still curable, and may in another case be
  22596.  
  22597. incurable. If any one convict in a court of law a stranger or a
  22598.  
  22599. slave of a theft of public property, let the court determine what
  22600.  
  22601. punishment he shall suffer, or what penalty he shall pay, bearing in
  22602.  
  22603. mind that he is probably not incurable. But the citizen who has been
  22604.  
  22605. brought up as our citizens will have been, if he be found guilty of
  22606.  
  22607. robbing his country by fraud or violence, whether he be caught in
  22608.  
  22609. the act or not, shall be punished with death; for he is incurable.
  22610.  
  22611.   Now for expeditions of war much consideration and many laws are
  22612.  
  22613. required; the great principle of all is that no one of either sex
  22614.  
  22615. should be without a commander; nor should the mind of any one be
  22616.  
  22617. accustomed to do anything, either in jest or earnest, of his own
  22618.  
  22619. motion, but in war and in peace he should look to and follow his
  22620.  
  22621. leader, even in the least things being under his guidance; for
  22622.  
  22623. example, he should stand or move, or exercise, or wash, or take his
  22624.  
  22625. meals, or get up in the night to keep guard and deliver messages
  22626.  
  22627. when he is bidden; and in the hour of danger he should not pursue
  22628.  
  22629. and not retreat except by order of his superior; and in a word, not
  22630.  
  22631. teach the soul or accustom her to know or understand how to do
  22632.  
  22633. anything apart from others. Of all soldiers the life should be
  22634.  
  22635. always and in all things as far as possible in common and together;
  22636.  
  22637. there neither is nor ever will be a higher, or better, or more
  22638.  
  22639. scientific principle than this for the attainment of salvation and
  22640.  
  22641. victory in war. And we ought in time of peace from youth upwards to
  22642.  
  22643. practise this habit of commanding others, and of being commanded by
  22644.  
  22645. others; anarchy should have no place in the life of man or of the
  22646.  
  22647. beasts who are subject to man. I may add that all dances ought to be
  22648.  
  22649. performed with view to military excellence; and agility and ease
  22650.  
  22651. should be cultivated for the same object, and also endurance of the
  22652.  
  22653. want of meats and drinks, and of winter cold and summer heat, and of
  22654.  
  22655. hard couches; and, above all, care should be taken not to destroy
  22656.  
  22657. the peculiar qualities of the head and the feet by surrounding them
  22658.  
  22659. with extraneous coverings, and so hindering their natural growth of
  22660.  
  22661. hair and soles. For these are the extremities, and of all the parts of
  22662.  
  22663. the body, whether they are preserved or not is of the greatest
  22664.  
  22665. consequence; the one is the servant of the whole body, and the other
  22666.  
  22667. the master, in whom all the ruling senses are by nature set. Let the
  22668.  
  22669. young man imagine that he hears in what has preceded the praises of
  22670.  
  22671. the military life; the law shall be as follows:-He shall serve in
  22672.  
  22673. war who is on the roll or appointed to some special service, and if
  22674.  
  22675. any one is absent from cowardice, and without the leave of the
  22676.  
  22677. generals; he shall be indicted before the military commanders for
  22678.  
  22679. failure of service when the army comes home; and the soldiers shall be
  22680.  
  22681. his judges; the heavy armed, and the cavalry, and the other arms of
  22682.  
  22683. the service shall form separate courts; and they shall bring the
  22684.  
  22685. heavy-armed before the heavy-armed, and the horsemen before the
  22686.  
  22687. horsemen, and the others in like manner before their peers; and he who
  22688.  
  22689. is found guilty shall never be allowed to compete for any prize of
  22690.  
  22691. valour, or indict another for not serving on an expedition, or be an
  22692.  
  22693. accuser at all in any military matters. Moreover, the court shall
  22694.  
  22695. further determine what punishment he shall suffer, or what penalty
  22696.  
  22697. he shall pay. When the suits for failure of service are completed, the
  22698.  
  22699. leaders of the several kinds of troops shall again hold an assembly,
  22700.  
  22701. and they shall adjudge the prizes of valour; and he who likes shall
  22702.  
  22703. give judgment in his own branch of the service, saying nothing about
  22704.  
  22705. any former expedition, nor producing any proof or witnesses to confirm
  22706.  
  22707. his statement, but speaking only of the present occasion. The crown of
  22708.  
  22709. victory shall be an olive wreath which the victor shall offer up the
  22710.  
  22711. temple of any war-god whom he likes, adding an inscription for a
  22712.  
  22713. testimony to last during life, that such an one has received the
  22714.  
  22715. first, the second, or prize. If any one goes on an expedition, and
  22716.  
  22717. returns home before the appointed time, when the generals. have not
  22718.  
  22719. withdrawn the army, be shall be indicted for desertion before the same
  22720.  
  22721. persons who took cognisance of failure of service, and if he be
  22722.  
  22723. found guilty, the same punishment shall be inflicted on him.
  22724.  
  22725.   Now every man who is engaged in any suit ought to be very careful of
  22726.  
  22727. bringing false witness against any one, either intentionally or
  22728.  
  22729. unintentionally, if he can help; for justice is truly said to be an
  22730.  
  22731. honourable maiden, and falsehood is naturally repugnant to honour
  22732.  
  22733. and justice. A witness ought to be very careful not to sift against
  22734.  
  22735. justice, as for example in what relates to the throwing away of
  22736.  
  22737. arms-he must distinguish the throwing them away when necessary, and
  22738.  
  22739. not make that a reproach, or bring in action against some innocent
  22740.  
  22741. person on that account. To make the distinction maybe difficult; but
  22742.  
  22743. still the law must attempt to define the different kinds in some
  22744.  
  22745. way. Let me endeavour to explain my meaning by an ancient tale:-If
  22746.  
  22747. Patroclus had been brought to the tent still alive but without his
  22748.  
  22749. arms (and this has happened to innumerable persons), the original
  22750.  
  22751. arms, which the poet says were presented to Peleus by the Gods as a
  22752.  
  22753. nuptial gift when he married. Thetis, remaining in the hands of
  22754.  
  22755. Hector, then the base spirits of that day might have reproached the
  22756.  
  22757. son of Menoetius with having cast away his arms. Again, there is the
  22758.  
  22759. case of those who have been thrown down precipices and lost their
  22760.  
  22761. arms; and of those who at sea, and in stormy places, have been
  22762.  
  22763. suddenly overwhelmed by floods of water; and there are numberless
  22764.  
  22765. things of this kind which one might adduce by way of extenuation,
  22766.  
  22767. and with the view of justifying a misfortune which is easily
  22768.  
  22769. misrepresented. We must, therefore, endeavour to divide to the best of
  22770.  
  22771. our power the greater and more serious evil from the lesser. And a
  22772.  
  22773. distinction may be drawn in the use of terms of reproach. A man does
  22774.  
  22775. not always deserve to be called the thrower away of his shield; he may
  22776.  
  22777. be only the loser of his arms. For there is a great or rather absolute
  22778.  
  22779. difference between him who is deprived of his arms by a sufficient
  22780.  
  22781. force, and him who voluntarily lets his shield go. Let the law then be
  22782.  
  22783. as follows:-If a person having arms is overtaken by the enemy and does
  22784.  
  22785. not turn round and defend himself, but lets them go voluntarily or
  22786.  
  22787. throws them away, choosing a base life and a swift escape rather
  22788.  
  22789. than a courageous and noble and blessed death-in such a case of the
  22790.  
  22791. throwing away of arms let justice be done, but the judge need take
  22792.  
  22793. no note of the case just now mentioned; for the bad man ought always
  22794.  
  22795. to be punished, in the hope that he may be improved, but not the
  22796.  
  22797. unfortunate, for there is no advantage in that. And what shall be
  22798.  
  22799. the punishment suited to him who has thrown away his weapons of
  22800.  
  22801. defence? Tradition says that Caeneus, the Thessalian, was changed by a
  22802.  
  22803. God from a woman into a man; but the converse miracle cannot now be
  22804.  
  22805. wrought, or no punishment would be more proper than that the man who
  22806.  
  22807. throws away his shield should be changed into a woman. This however is
  22808.  
  22809. impossible, and therefore let us make a law as nearly like this as
  22810.  
  22811. we can-that he who loves his life too well shall be in no danger for
  22812.  
  22813. the remainder of his days, but shall live for ever under the stigma of
  22814.  
  22815. cowardice. And let the law be in the following terms:-When a man is
  22816.  
  22817. found guilty of disgracefully throwing away his arms in war, no
  22818.  
  22819. general or military officer shall allow him to serve as a soldier,
  22820.  
  22821. or give him any place at all in the ranks of soldiers; and the officer
  22822.  
  22823. who gives the coward any place, shall suffer a penalty which the
  22824.  
  22825. public examiner shall exact of him; and if he be of the highest
  22826.  
  22827. dass, he shall pay a thousand drachmae; or if he be of the second
  22828.  
  22829. class, five minae; or if he be of the third, three minae; or if he
  22830.  
  22831. be of the fourth class, one mina. And he who is found guilty of
  22832.  
  22833. cowardice, shall not only be dismissed from manly dangers, which is
  22834.  
  22835. a disgrace appropriate to his nature, but he shall pay a thousand
  22836.  
  22837. drachmae, if he be of the highest class, and five minae if he be of
  22838.  
  22839. the second class, and three if he be of the third class, and a mina,
  22840.  
  22841. like the preceding, if he be of the fourth class.
  22842.  
  22843.   What regulations will be proper about examiners, seeing that some of
  22844.  
  22845. our magistrates are elected by lot, and for a year, and some for a
  22846.  
  22847. longer time and from selected persons? Of such magistrates, who will
  22848.  
  22849. be a sufficient censor or examiner, if any of them, weighed down by
  22850.  
  22851. the pressure of office or his own inability to support the dignity
  22852.  
  22853. of his office, be guilty of any crooked practice? It is by no means
  22854.  
  22855. easy to find a magistrate who excels other magistrates in virtue,
  22856.  
  22857. but still we must endeavour to discover some censor or examiner who is
  22858.  
  22859. more than man. For the truth is, that there are many elements of
  22860.  
  22861. dissolution in a state, as there are also in a ship, or in an
  22862.  
  22863. animal; they all have their cords, and girders, and sinews-one
  22864.  
  22865. nature diffused in many places, and called by many names; and the
  22866.  
  22867. office of examiner is a most important element in the preservation and
  22868.  
  22869. dissolution of states. For if the examiners are better than the
  22870.  
  22871. magistrates, and their duty is fulfilled justly and without blame,
  22872.  
  22873. then the whole state and country flourishes and is happy; but if the
  22874.  
  22875. examination of the magistrates is carried on in a wrong way, then,
  22876.  
  22877. by the relaxation of that justice which is the uniting principle of
  22878.  
  22879. all constitutions, every power in the state is rent asunder from every
  22880.  
  22881. other; they no longer incline in the same direction, but fill the city
  22882.  
  22883. with faction, and make many cities out of one, and soon bring all to
  22884.  
  22885. destruction. Wherefore the examiners ought to be admirable in every
  22886.  
  22887. sort of virtue. Let us invent a mode of creating them, which shall
  22888.  
  22889. be as follows:-Every year, after the summer solstice, the whole city
  22890.  
  22891. shall meet in the common precincts of Helios and Apollo, and shall
  22892.  
  22893. present to the God three men out of their own number in the manner
  22894.  
  22895. following:-Each citizen shall select, not himself, but some other
  22896.  
  22897. citizen whom he deems in every way the best, and who is not less
  22898.  
  22899. than fifty years of age. And out of the selected persons who have
  22900.  
  22901. the greatest number of votes, they shall make a further selection
  22902.  
  22903. until they reduce them to one-half, if they are an even number; but if
  22904.  
  22905. they are not an even number, they shall subtract the one who has the
  22906.  
  22907. smallest number of votes, and make them an even number, and then leave
  22908.  
  22909. the half which have the great number of votes. And if two persons have
  22910.  
  22911. an equal number of votes, and thus increase the number beyond
  22912.  
  22913. one-half, they shall withdraw the younger of the two and do away
  22914.  
  22915. with the excess; and then including all the rest they shall again
  22916.  
  22917. vote, until there are left three having an unequal number of votes.
  22918.  
  22919. But if all the three, or two out of the three, have equal votes, let
  22920.  
  22921. them commit the election to good fate and fortune, and separate off by
  22922.  
  22923. lot the first, and the second, and the third; these they shall crown
  22924.  
  22925. with an olive wreath and give them the prize of excellence, at the
  22926.  
  22927. same time proclaiming to all the world that the city of the
  22928.  
  22929. Magnetes, by providence of the Gods, is again preserved, and
  22930.  
  22931. presents to the Sun and to Apollo her three best men as
  22932.  
  22933. first-fruits, to be a common offering to them, according to the
  22934.  
  22935. ancient law, as long as their lives answer to the judgment formed of
  22936.  
  22937. them. And these shall appoint in their first year twelve examiners, to
  22938.  
  22939. continue until each has completed seventy-five years, to whom three
  22940.  
  22941. shall afterwards be added yearly; and let these divide all the
  22942.  
  22943. magistracies into twelve parts, and prove the holders of them by every
  22944.  
  22945. sort of test to which a freeman may be subjected; and let them live
  22946.  
  22947. while they hold office in the precinct of Helios and Apollo, in
  22948.  
  22949. which they were chosen, and let each one form a judgment of some
  22950.  
  22951. things individually, and of others in company with his colleagues; and
  22952.  
  22953. let him place a writing in the agora about each magistracy, and what
  22954.  
  22955. the magistrate ought to suffer or pay, according to the decision of
  22956.  
  22957. the examiners. And if a magistrate does not admit that he has been
  22958.  
  22959. justly judged, let him bring the examiners before the select judges,
  22960.  
  22961. and if he be acquitted by their decision, let him, if he will,
  22962.  
  22963. accuse the examiners themselves; if, however, he be convicted, and
  22964.  
  22965. have been condemned to death by the examiners, let him die (and of
  22966.  
  22967. course he can only die once):-but any other penalties which admit of
  22968.  
  22969. being doubled let him suffer twice over.
  22970.  
  22971.   And now let us pass under review the examiners themselves; what will
  22972.  
  22973. their examination be, and how conducted? During the life of these men,
  22974.  
  22975. whom the whole state counts worthy of the rewards of virtue, they
  22976.  
  22977. shall have the first seat at all public assemblies, and at all
  22978.  
  22979. Hellenic sacrifices and sacred missions, and other public and holy
  22980.  
  22981. ceremonies in which they share. The chiefs of each sacred mission
  22982.  
  22983. shall be selected from them, and they only of all the citizens shall
  22984.  
  22985. be adorned with a crown of laurel; they shall all be priests of Apollo
  22986.  
  22987. and Helios; and one of them, who is judged first of the priests
  22988.  
  22989. created in that year, shall be high priest; and they shall write up
  22990.  
  22991. his name in each year to be a measure of time as long as the city
  22992.  
  22993. lasts; and after their death they shall be laid out and carried to the
  22994.  
  22995. grave and entombed in a manner different from the other citizens. They
  22996.  
  22997. shall be decked in a robe all of white, and there shall be no crying
  22998.  
  22999. or lamentation over them; but a chorus of fifteen maidens, and another
  23000.  
  23001. of boys, shall stand around the bier on either side, hymning the
  23002.  
  23003. praises of the departed priests in alternate responses, declaring
  23004.  
  23005. their blessedness in song all day long; and at dawn a hundred of the
  23006.  
  23007. youths who practise gymnastic and whom the relations of the departed
  23008.  
  23009. shall choose, shall carry the bier to the sepulchre, the young men
  23010.  
  23011. marching first, dressed in the garb of warriors-the cavalry with their
  23012.  
  23013. horses, the heavy-armed with their arms, and the others in like
  23014.  
  23015. manner. And boys neat the bier and in front of it shall sing their
  23016.  
  23017. national hymn, and maidens shall follow behind, and with them the
  23018.  
  23019. women who have passed the age of childbearing; next, although they are
  23020.  
  23021. interdicted from other burials, let priests and priestesses follow,
  23022.  
  23023. unless the Pythian oracle forbid them; for this burial is free from
  23024.  
  23025. pollution. The place of burial shall be an oblong vaulted chamber
  23026.  
  23027. underground, constructed of tufa, which will last for ever, having
  23028.  
  23029. stone couches placed side by side. And here they will lay the
  23030.  
  23031. blessed person, and cover the sepulchre with a circular mound of earth
  23032.  
  23033. and plant a grove of trees around on every side but one; and on that
  23034.  
  23035. side the sepulchre shall be allowed to extend for ever, and a new
  23036.  
  23037. mound will not be required. Every year they shall have contests in
  23038.  
  23039. music and gymnastics, and in horsemanship, in honour of the dead.
  23040.  
  23041. These are the honours which shall be given to those who at the
  23042.  
  23043. examination are found blameless; but if any of them, trusting to the
  23044.  
  23045. scrutiny being over, should, after the judgment has been given,
  23046.  
  23047. manifest the wickedness of human nature, let the law ordain that he
  23048.  
  23049. who pleases shall indict him, and let the cause be tried in the
  23050.  
  23051. following manner. In the first place, the court shall be composed of
  23052.  
  23053. the guardians of the law, and to them the surviving examiners shall be
  23054.  
  23055. added, as well as the court of select judges; and let the pursuer
  23056.  
  23057. lay his indictment in this form-he shall say that so-and-so is
  23058.  
  23059. unworthy of the prize of virtue and of his office; and if the
  23060.  
  23061. defendant be convicted let him be deprived of his office, and of the
  23062.  
  23063. burial, and of the other honours given him. But if the prosecutor do
  23064.  
  23065. not obtain the fifth part of the votes, let him, if he be of the first
  23066.  
  23067. dass, pay twelve minae, and eight if he be of the second class, and
  23068.  
  23069. six if he be of the third dass, and two minae if he be of the fourth
  23070.  
  23071. class.
  23072.  
  23073.   The so-called decision of Rhadamanthus is worthy of all
  23074.  
  23075. admiration. He knew that the men of his own time believed and had no
  23076.  
  23077. doubt that there were Gods, which was a reasonable belief in those
  23078.  
  23079. days, because most men were the sons of Gods, and according to
  23080.  
  23081. tradition he was one himself. He appears to have thought that he ought
  23082.  
  23083. to commit judgment to no man, but to the Gods only, and in this way
  23084.  
  23085. suits were simply and speedily decided by him. For he made the two
  23086.  
  23087. parties take an oath respecting the points in dispute, and so got
  23088.  
  23089. rid of the matter speedily and safely. But now that a certain
  23090.  
  23091. portion of mankind do not believe at all in the existence of the Gods,
  23092.  
  23093. and others imagine that they have no care of us, and the opinion of
  23094.  
  23095. most men, and of the men, is that in return for small sacrifice and
  23096.  
  23097. a few flattering words they will be their accomplices in purloining
  23098.  
  23099. large sums and save them from many terrible punishments, the way of
  23100.  
  23101. Rhadamanthus is no longer suited to the needs of justice; for as the
  23102.  
  23103. needs of men about the Gods are changed, the laws should also be
  23104.  
  23105. changed;-in the granting of suits a rational legislation ought to do
  23106.  
  23107. away with the oaths of the parties on either side-he who obtains leave
  23108.  
  23109. to bring an action should write, down the charges, but should not
  23110.  
  23111. add an oath; and the defendant in like manner should give his denial
  23112.  
  23113. to the magistrates in writing, and not swear; for it is a dreadful
  23114.  
  23115. thing to know, when many lawsuits are going on in a state that
  23116.  
  23117. almost half the people who meet one another quite unconcernedly at the
  23118.  
  23119. public meals and in other companies and relations of private life
  23120.  
  23121. are perjured. Let the law, then, be as follows:-A judge who is about
  23122.  
  23123. to give judgment shall take an oath, and he who is choosing
  23124.  
  23125. magistrates for the state shall either vote on oath or with a voting
  23126.  
  23127. tablet which he brings from a temple; so too the judge of dances and
  23128.  
  23129. of all music, and the superintendents and umpires of gymnastic and
  23130.  
  23131. equestrian contests, and any matters in which, as far as men can
  23132.  
  23133. judge, there is nothing to be gained by a false oath; but all cases in
  23134.  
  23135. which a denial confirmed by an oath clearly results in a great
  23136.  
  23137. advantage to the taker of the oath, shall be decided without the
  23138.  
  23139. oath of the parties to the suit, and the presiding judges shall not
  23140.  
  23141. permit either of them. to use an oath for the sake of persuading,
  23142.  
  23143. nor to call down curses on himself and his race, nor to use unseemly
  23144.  
  23145. supplications or womanish laments. But they shall ever be teaching and
  23146.  
  23147. learning what is just in auspicious words; and he who does otherwise
  23148.  
  23149. shall be supposed to speak beside the point, and the judges shall
  23150.  
  23151. again bring him back to the question at issue. On the other hand,
  23152.  
  23153. strangers in their dealings with strangers shall as at present have
  23154.  
  23155. power to give and receive oaths, for they will not often grow old in
  23156.  
  23157. the city or leave a fry of young ones like themselves to be the sons
  23158.  
  23159. and heirs of the land.
  23160.  
  23161.   As to the initiation of private suits, let the manner of deciding
  23162.  
  23163. causes between all citizens be the same as in cases in which any
  23164.  
  23165. freeman is disobedient to the state in minor matters, of which the
  23166.  
  23167. penalty is not stripes, imprisonment, or death. But as regards
  23168.  
  23169. attendance at choruses or processions or other shows, and as regards
  23170.  
  23171. public services, whether the celebration of sacrifice in peace, or the
  23172.  
  23173. payment of contributions in war-in all these cases, first comes the
  23174.  
  23175. necessity of providing remedy for the loss; and by those who will
  23176.  
  23177. not obey, there shall be security given to the officers whom the
  23178.  
  23179. city and the law empower to exact the sum due; and if they forfeit
  23180.  
  23181. their security, let the goods which they have pledged be, and the
  23182.  
  23183. money given to the city; but if they ought to pay a larger sum, the
  23184.  
  23185. several magistrates shall impose upon the disobedient a suitable
  23186.  
  23187. penalty, and bring them before the court, until they are willing to do
  23188.  
  23189. what they are ordered.
  23190.  
  23191.   Now a state which makes money from the cultivation of the soil only,
  23192.  
  23193. and has no foreign trade, must consider what it will do about the
  23194.  
  23195. emigration of its own people to other countries, and the reception
  23196.  
  23197. of strangers from elsewhere. About these matters the legislator has to
  23198.  
  23199. consider, and he will begin by trying to persuade men as far as he
  23200.  
  23201. can. The intercourse of cities with one another is apt to create a
  23202.  
  23203. confusion of manners; strangers, are always suggesting novelties to
  23204.  
  23205. strangers. When states are well governed by good laws the mixture
  23206.  
  23207. causes the greatest possible injury; but seeing that most cities are
  23208.  
  23209. the reverse of well-ordered, the confusion which arises in them from
  23210.  
  23211. the reception of strangers, and from the citizens themselves rushing
  23212.  
  23213. off into other cities, when any one either young or old desires to
  23214.  
  23215. travel anywhere abroad at whatever time, is of no consequence. On
  23216.  
  23217. the other hand, the refusal of states to receive others, and for their
  23218.  
  23219. own citizens never to go to other places, is an utter impossibility,
  23220.  
  23221. and to the rest of the world is likely to appear ruthless and
  23222.  
  23223. uncivilized; it is a practise adopted by people who use harsh words,
  23224.  
  23225. such as xenelasia or banishment of strangers, and who have harsh and
  23226.  
  23227. morose ways, as men think. And to be thought or not to be thought well
  23228.  
  23229. of by the rest of the world is no light matter; for the many are not
  23230.  
  23231. so far wrong in their judgment of who are bad and who are good, as
  23232.  
  23233. they are removed from the nature of virtue in themselves. Even bad men
  23234.  
  23235. have a divine instinct which guesses rightly, and very many who are
  23236.  
  23237. utterly depraved form correct notions and judgments of the differences
  23238.  
  23239. between the good and bad. And the generality of cities are quite right
  23240.  
  23241. in exhorting us to value a good reputation in the world, for there
  23242.  
  23243. is no truth greater and more important than this-that he who is really
  23244.  
  23245. good (I am speaking of the man who would be perfect) seeks for
  23246.  
  23247. reputation with, but not without, the reality of goodness. And our
  23248.  
  23249. Cretan colony ought also to acquire the fairest and noblest reputation
  23250.  
  23251. for virtue from other men; and there is every reason to expect that,
  23252.  
  23253. if the reality answers to the idea, she will before of the few
  23254.  
  23255. well-ordered cities which the sun and the other Gods behold.
  23256.  
  23257. Wherefore, in the matter of journeys to other countries and the
  23258.  
  23259. reception of strangers, we enact as follows:-In the first place, let
  23260.  
  23261. no one be allowed to go anywhere at all into a foreign country who
  23262.  
  23263. is less than forty years of age; and no one shall go in a private
  23264.  
  23265. capacity, but only in some public one, as a herald, or on an
  23266.  
  23267. embassy; or on a sacred mission. Going abroad on an expedition or in
  23268.  
  23269. war, not to be included among travels of the class authorized by the
  23270.  
  23271. state. To Apollo at Delphi and to Zeus at Olympia and to Nemea and
  23272.  
  23273. to the Isthmus,-citizens should be sent to take part in the sacrifices
  23274.  
  23275. and games there dedicated to the Gods; and they should send as many as
  23276.  
  23277. possible, and the best and fairest that can be found, and they will
  23278.  
  23279. make the city renowned at holy meetings in time of peace, procuring
  23280.  
  23281. a glory which shall be the converse of that which is gained in war;
  23282.  
  23283. and when they come home they shall teach the young that the
  23284.  
  23285. institutions of other states are inferior to their own. And they shall
  23286.  
  23287. send spectators of another sort, if they have the consent of the
  23288.  
  23289. guardians, being such citizens as desire to look a little more at
  23290.  
  23291. leisure at the doings of other men; and these no law shall hinder. For
  23292.  
  23293. a city which has no experience of good and bad men or intercourse with
  23294.  
  23295. them, can never be thoroughly, and perfectly civilized, nor, again,
  23296.  
  23297. can the citizens of a city properly observe the laws by habit only,
  23298.  
  23299. and without an intelligent understanding of them. And there always are
  23300.  
  23301. in the world a few inspired men whose acquaintance is beyond price,
  23302.  
  23303. and who spring up quite as much in ill-ordered as in well-ordered
  23304.  
  23305. cities. These are they whom the citizens of a well ordered city should
  23306.  
  23307. be ever seeking out, going forth over sea and over land to find him
  23308.  
  23309. who is incorruptible-that he may establish more firmly institutions in
  23310.  
  23311. his own state which are good already; and amend what is deficient; for
  23312.  
  23313. without this examination and enquiry a city will never continue
  23314.  
  23315. perfect any more than if the examination is ill-conducted.
  23316.  
  23317.   Cleinias. How can we have an examination and also a good one?
  23318.  
  23319.   Athenian Stranger. In this way: In the first place, our spectator
  23320.  
  23321. shall be of not less than fifty years of age; he must be a man of
  23322.  
  23323. reputation, especially in war, if he is to exhibit to other cities a
  23324.  
  23325. model of the guardians of the law, but when he is more than sixty
  23326.  
  23327. years of age he shall no longer continue in his office of spectator,
  23328.  
  23329. And when he has carried on his inspection during as many out of the
  23330.  
  23331. ten years of his office as he pleases, on his return home let him go
  23332.  
  23333. to the assembly of those who review the laws. This shall be a mixed
  23334.  
  23335. body of young and old men, who shall be required to meet daily between
  23336.  
  23337. the hour of dawn and the rising of the sun. They shall consist, in the
  23338.  
  23339. first place, of the priests who have obtained the rewards of virtue;
  23340.  
  23341. and in the second place, of guardians of the law, the ten eldest being
  23342.  
  23343. chosen; the general superintendent of education shall also be
  23344.  
  23345. member, as well the last appointed as those who have been released
  23346.  
  23347. from the office; and each of them shall take with him as his companion
  23348.  
  23349. young man, whomsoever he chooses, between the ages of thirty and
  23350.  
  23351. forty. These shall be always holding conversation and discourse
  23352.  
  23353. about the laws of their own city or about any specially good ones
  23354.  
  23355. which they may hear to be existing elsewhere; also about kinds of
  23356.  
  23357. knowledge which may appear to be of use and will throw light upon
  23358.  
  23359. the examination, or of which the want will make the subject of laws
  23360.  
  23361. dark and uncertain to them. Any knowledge of this sort which the
  23362.  
  23363. elders approve, the younger men shall learn with all diligence; and if
  23364.  
  23365. any one of those who have been invited appear to be unworthy, the
  23366.  
  23367. whole assembly shall blame him who invited him. The rest of the city
  23368.  
  23369. shall watch over those among the young men who distinguish themselves,
  23370.  
  23371. having an eye upon them, and especially honouring them if they
  23372.  
  23373. succeed, but dishonouring them above the rest if they turn out to be
  23374.  
  23375. inferior. This is the assembly to which he who has visited the
  23376.  
  23377. institutions of other men, on his return home shall straightway go,
  23378.  
  23379. and if he have discovered any one who has anything to say about the
  23380.  
  23381. enactment of laws or education or nurture, or if he have himself
  23382.  
  23383. made any observations, let him communicate his discoveries to the
  23384.  
  23385. whole assembly. And if he be seen to have come home neither better nor
  23386.  
  23387. worse, let him be praised at any rate for his enthusiasm; and if he be
  23388.  
  23389. much better, let him be praised so much the more; and not only while
  23390.  
  23391. he lives but after his death let the assembly honour him with
  23392.  
  23393. fitting honours. But if on his return home he appear to have been
  23394.  
  23395. corrupted, pretending to be wise when he is not, let him hold no
  23396.  
  23397. communication with any one, whether young or old; and if he will
  23398.  
  23399. hearken to the rulers, then he shall be permitted to live as a private
  23400.  
  23401. individual; but if he will not, let him die, if he be convicted in a
  23402.  
  23403. court of law of interfering about education and the laws, And if he
  23404.  
  23405. deserve to be indicted, and none of the magistrates indict him, let
  23406.  
  23407. that be counted as a disgrace to them when the rewards of virtue are
  23408.  
  23409. decided.
  23410.  
  23411.   Let such be the character of the person who goes abroad, and let him
  23412.  
  23413. go abroad under these conditions. In the next place, the stranger
  23414.  
  23415. who comes from abroad should be received in a friendly spirit. Now
  23416.  
  23417. there are four kinds of strangers, of whom we must make some
  23418.  
  23419. mention-the first is he who comes and stays throughout the summer;
  23420.  
  23421. this class are like birds of passage, taking wing in pursuit of
  23422.  
  23423. commerce, and flying over the sea to other cities, while the season
  23424.  
  23425. lasts; he shall be received in market-places and harbours and public
  23426.  
  23427. buildings, near the city but outside, by those magistrates who are
  23428.  
  23429. appointed to superintend these matters; and they shall take care
  23430.  
  23431. that a stranger, whoever he be, duly receives justice; but he shall
  23432.  
  23433. not be allowed to make any innovation. They shall hold the intercourse
  23434.  
  23435. with him which is necessary, and this shall be as little as
  23436.  
  23437. possible. The second kind is just a spectator who comes to see with
  23438.  
  23439. his eyes and hear with his ears the festivals of the Muses; such ought
  23440.  
  23441. to have entertainment provided them at the temples by hospitable
  23442.  
  23443. persons, and the priests and ministers of the temples should see and
  23444.  
  23445. attend to them. But they should not remain more than a reasonable
  23446.  
  23447. time; let them see and hear that for the sake of which they came,
  23448.  
  23449. and then go away, neither having suffered nor done any harm. The
  23450.  
  23451. priests shall be their judges, if any of them receive or do any
  23452.  
  23453. wrong up to the sum of fifty drachmae, but if any greater charge be
  23454.  
  23455. brought, in such cases the suit shall come before the wardens of the
  23456.  
  23457. agora. The third kind of stranger is he who comes on some public
  23458.  
  23459. business from another land, and is to be received with public honours.
  23460.  
  23461. He is to be received only by the generals and commanders of horse
  23462.  
  23463. and foot, and the host by whom he is entertained, in conjunction
  23464.  
  23465. with the Prytanes, shall have the sole charge of what concerns him.
  23466.  
  23467. There is a fourth dass of persons answering to our spectators, who
  23468.  
  23469. come from another land to look at ours. In the first place, such
  23470.  
  23471. visits will be rare, and the visitor should be at least fifty years of
  23472.  
  23473. age; he may possibly be wanting to see something that is rich and rare
  23474.  
  23475. in other states, or himself to show something in like manner to
  23476.  
  23477. another city. Let such an one, then, go unbidden to the doors of the
  23478.  
  23479. wise and rich, being one of them himself: let him go, for example,
  23480.  
  23481. to the house of the superintendent of education, confident that he
  23482.  
  23483. is a fitting guest of such a host, or let him go to the house of
  23484.  
  23485. some of those who have gained the prize of virtue and hold discourse
  23486.  
  23487. with them, both learning from them, and also teaching them; and when
  23488.  
  23489. he has seen and heard all, he shall depart, as a friend taking leave
  23490.  
  23491. of friends, and be honoured by them with gifts and suitable tributes
  23492.  
  23493. of respect. These are the customs, according to which our city
  23494.  
  23495. should receive all strangers of either sex who come from other
  23496.  
  23497. countries, and should send forth her own citizens, showing respect
  23498.  
  23499. to Zeus, the God of hospitality, not forbidding strangers at meals and
  23500.  
  23501. sacrifices, as is the manner which prevails among the children of
  23502.  
  23503. the Nile, nor driving them away by savage proclamations.
  23504.  
  23505.   When a man becomes surety, let him give the security in a distinct
  23506.  
  23507. form, acknowledging the whole transaction in a written document, and
  23508.  
  23509. in the presence of not less than three witnesses if the sum be under a
  23510.  
  23511. thousand drachmae, and of not less than five witnesses if the sum be
  23512.  
  23513. above a thousand drachmae. The agent of a dishonest or untrustworthy
  23514.  
  23515. seller shall himself be responsible; both the agent and the
  23516.  
  23517. principal shall be equally liable. If a person wishes to find anything
  23518.  
  23519. in the house of another, he shall enter naked, or wearing only a short
  23520.  
  23521. tunic and without a girdle, having first taken an oath by the
  23522.  
  23523. customary Gods that he expects to find it there; he shall then make
  23524.  
  23525. his search, and the other shall throw open his house and allow him
  23526.  
  23527. to search things both sealed and unsealed. And if a person will not
  23528.  
  23529. allow the searcher to make his search, he who is prevented shall go to
  23530.  
  23531. law with him, estimating the value of the goods after which he is
  23532.  
  23533. searching, and if the other be convicted he shall pay twice the
  23534.  
  23535. value of the article. If the master be absent from home, the
  23536.  
  23537. dwellers in the house shall let him search the unsealed property,
  23538.  
  23539. and on the sealed property the searcher shall set another seal, and
  23540.  
  23541. shall appoint any one whom he likes to guard them during five days;
  23542.  
  23543. and if the master of the house be absent during a longer time, he
  23544.  
  23545. shall take with him the wardens of the city, and so make his search,
  23546.  
  23547. opening the sealed property as well as the unsealed, and then,
  23548.  
  23549. together with the members of the family and the wardens of the city,
  23550.  
  23551. he shall seal them up again as they were before. There shall be a
  23552.  
  23553. limit of time in the case of disputed things, and he who has had
  23554.  
  23555. possession of them during a certain time shall no longer be liable
  23556.  
  23557. to be disturbed. As to houses and lands there can be no dispute in
  23558.  
  23559. this state of ours; but if a man has any other possessions which he
  23560.  
  23561. has used and openly shown in the city and in the agora and in the
  23562.  
  23563. temples, and no one has put in a claim to them, and some one says that
  23564.  
  23565. he was looking for them during this time, and the possessor is
  23566.  
  23567. proved to have made no concealment, if they have continued for a year,
  23568.  
  23569. the one having the goods and the other looking for them, the claim
  23570.  
  23571. of the seeker shall not be allowed after the expiration of the year;
  23572.  
  23573. or if he does not use or show the lost property in the market or in
  23574.  
  23575. the city, but only in the country, and no one offers himself as the
  23576.  
  23577. owner during five years, at the expiration of the five years the claim
  23578.  
  23579. shall be barred for ever after; or if he uses them in the city but
  23580.  
  23581. within the house, then the appointed time of claiming the goods
  23582.  
  23583. shall be three years, or ten years if he has them in the country in
  23584.  
  23585. private. And if he has them in another land, there shall be no limit
  23586.  
  23587. of time or prescription, but whenever the owner finds them he may
  23588.  
  23589. claim them.
  23590.  
  23591.   If any one prevents another by force from being present at a
  23592.  
  23593. trial, whether a principal party or his witnesses; if the person
  23594.  
  23595. prevented be a slave, whether his own or belonging to another, the
  23596.  
  23597. suit shall be incomplete and invalid; but if he who is prevented be
  23598.  
  23599. a freeman, besides the suit being incomplete, the other who has
  23600.  
  23601. prevented him shall be imprisoned for a year, and shall be
  23602.  
  23603. prosecuted for kidnapping by any one who pleases. And if any one
  23604.  
  23605. hinders by force a rival competitor in gymnastic or music, or any
  23606.  
  23607. other sort of contest, from being present at the contest, let him
  23608.  
  23609. who has a mind inform the presiding judges, and they shall liberate
  23610.  
  23611. him who is desirous of competing; and if they are not able, and he who
  23612.  
  23613. hinders the other from competing wins the prize, then they shall
  23614.  
  23615. give the prize of victory to him who is prevented, and inscribe him as
  23616.  
  23617. the conqueror in any temples which he pleases; and he who hinders
  23618.  
  23619. the other shall not be permitted to make any offering or inscription
  23620.  
  23621. having reference to that contest, and in any case he shall be liable
  23622.  
  23623. for damages, whether he be defeated or whether he conquer.
  23624.  
  23625.   If any one knowingly receives anything which has been stolen, he
  23626.  
  23627. shall undergo the same punishment as the thief, and if a man
  23628.  
  23629. receives an exile he shall be punished with death. Every man should
  23630.  
  23631. regard the friend and enemy of the state as his own friend and
  23632.  
  23633. enemy; and if any one makes peace or war with another on his own
  23634.  
  23635. account, and without the authority of the state, he, like the receiver
  23636.  
  23637. of the exile, shall undergo the penalty of death. And if any
  23638.  
  23639. fraction of the City declare war or peace against any, the generals
  23640.  
  23641. shall indict the authors of this proceeding, and if they are convicted
  23642.  
  23643. death shall be the penalty. Those who serve their country ought to
  23644.  
  23645. serve without receiving gifts, and there ought to be no excusing or
  23646.  
  23647. approving the saying, "Men should receive gifts as the reward of good,
  23648.  
  23649. but not of evil deeds"; for to know which we are doing, and to stand
  23650.  
  23651. fast by our knowledge, is no easy matter. The safest course is to obey
  23652.  
  23653. the law which says, "Do no service for a bribe," and let him who
  23654.  
  23655. disobeys, if he be convicted, simply die. With a view to taxation, for
  23656.  
  23657. various reasons, every man ought to have had his property valued:
  23658.  
  23659. and the tribesmen should likewise bring a register of the yearly
  23660.  
  23661. produce to the wardens of the country, that in this way there may be
  23662.  
  23663. two valuations; and the public officers may use annuary whichever on
  23664.  
  23665. consideration they deem the best, whether they prefer to take a
  23666.  
  23667. certain portion of the whole value, or of the annual revenue, after
  23668.  
  23669. subtracting what is paid to the common tables.
  23670.  
  23671.   Touching offerings to the Gods, a moderate man should observe
  23672.  
  23673. moderation in what he offers. Now the land and the hearth of the house
  23674.  
  23675. of all men is sacred to all Gods; wherefore let no man dedicate them a
  23676.  
  23677. second time to the Gods. Gold and silver, whether possessed by private
  23678.  
  23679. persons or in temples, are in other cities provocative of envy, and
  23680.  
  23681. ivory, the product of a dead body, is not a proper offering; brass and
  23682.  
  23683. iron, again, are instruments of war; but of wood let a man bring
  23684.  
  23685. what offerings he likes, provided it be a single block, and in like
  23686.  
  23687. manner of stone, to the public temples; of woven work let him not
  23688.  
  23689. offer more than one woman can execute in a month. White is a colour
  23690.  
  23691. suitable to the Gods, especially in woven works, but dyes should
  23692.  
  23693. only be used for the adornments of war. The most divine of gifts are
  23694.  
  23695. birds and images, and they should be such as one painter can execute
  23696.  
  23697. in a single day. And let all other offerings follow a similar rule.
  23698.  
  23699.   Now that the whole city has been divided into parts of which the
  23700.  
  23701. nature and number have been described, and laws have been given
  23702.  
  23703. about all the most important contracts as far as this was possible,
  23704.  
  23705. the next thing will be to have justice done. The first of the courts
  23706.  
  23707. shall consist of elected judges, who shall be chosen by the
  23708.  
  23709. plaintiff and the defendant in common: these shall be called
  23710.  
  23711. arbiters rather than judges. And in the second court there shall be
  23712.  
  23713. judges of the villages and tribes corresponding to the twelvefold
  23714.  
  23715. division of the land, and before these the litigants shall go to
  23716.  
  23717. contend for greater damages, if the suit be not decided before the
  23718.  
  23719. first judges; the defendant, if he be defeated the second time,
  23720.  
  23721. shall pay a fifth more than the damages mentioned in the indictment;
  23722.  
  23723. and if he find fault with his judges and would try a third time, let
  23724.  
  23725. him carry the suit before the select judges, and if he be again
  23726.  
  23727. defeated, let him pay the whole of the damages and half as much again.
  23728.  
  23729. And the plaintiff, if when defeated before the first judges he persist
  23730.  
  23731. in going on to the second, shall if he wins receive in addition to the
  23732.  
  23733. damages a fifth part more, and if defeated he shall pay a like sum;
  23734.  
  23735. but if he is not satisfied with the previous decision, and will insist
  23736.  
  23737. on proceeding to a third court, then if he win he shall receive from
  23738.  
  23739. the defendant the amount of the damages and, as I said before, half as
  23740.  
  23741. much again, and the plaintiff, if he lose, shall pay half of the
  23742.  
  23743. damages claimed, Now the assignment by lot of judges to courts and the
  23744.  
  23745. completion of the number of them, and the appointment of servants to
  23746.  
  23747. the different magistrates, and the times at which the several causes
  23748.  
  23749. should be heard, and the votings and delays, and all the things that
  23750.  
  23751. necessarily concern suits, and the order of causes, and the time in
  23752.  
  23753. which answers have to be put in and parties are to appear-of these and
  23754.  
  23755. other things akin to these we have indeed already spoken, but there is
  23756.  
  23757. no harm in repeating what is right twice or thrice:-All lesser and
  23758.  
  23759. easier matters which the elder legislator has omitted may be
  23760.  
  23761. supplied by the younger one. Private courts will be sufficiently
  23762.  
  23763. regulated in this way, and the public and state courts, and those
  23764.  
  23765. which the magistrates must use in the administration of their
  23766.  
  23767. several offices, exist in many other states. Many very respectable
  23768.  
  23769. institutions of this sort have been framed by good men, and from
  23770.  
  23771. them the guardians of the law may by reflection derive what is
  23772.  
  23773. necessary, for the order of our new state, considering and
  23774.  
  23775. correcting them, and bringing them to the test of experience, until
  23776.  
  23777. every detail appears to be satisfactorily determined; and then putting
  23778.  
  23779. the final seal upon them, and making them irreversible, they shall use
  23780.  
  23781. them for ever afterwards. As to what relates to the silence of
  23782.  
  23783. judges and the abstinence from words of evil omen and the reverse, and
  23784.  
  23785. the different notions of the just and good and honourable which
  23786.  
  23787. exist in our: own as compared with other states, they have been partly
  23788.  
  23789. mentioned already, and another part of them will be mentioned
  23790.  
  23791. hereafter as we draw near the end. To all these matters he who would
  23792.  
  23793. be an equal judge, shall justly look, and he shall possess writings
  23794.  
  23795. about them that he may learn them. For of all kinds of knowledge the
  23796.  
  23797. knowledge of good laws has the greatest power of improving the
  23798.  
  23799. learner; otherwise there would be no meaning the divine and
  23800.  
  23801. admirable law possessing a name akin to mind (nous, nomos). And of all
  23802.  
  23803. other words, such as the praises and censures of individuals which
  23804.  
  23805. occur in poetry and also in prose, whether written down or uttered
  23806.  
  23807. in daily conversation, whether men dispute about them in the spirit of
  23808.  
  23809. contention or weakly assent to them, as is often the case-of all these
  23810.  
  23811. the one sure test is the writings of the legislator, which the
  23812.  
  23813. righteous judge ought to have in his mind as the antidote of all other
  23814.  
  23815. words, and thus make himself and the city stand upright, procuring for
  23816.  
  23817. the good the continuance and increase of justice, and for the bad,
  23818.  
  23819. on the other hand, a conversion from ignorance and intemperance, and
  23820.  
  23821. in general from all unrighteousness, as far as their evil minds can be
  23822.  
  23823. healed, but to those whose web of life is in reality finished,
  23824.  
  23825. giving death, which is the only remedy for souls in their condition,
  23826.  
  23827. as I may say truly again and again. And such judges and chiefs of
  23828.  
  23829. judges will be worthy of receiving praise from the whole city.
  23830.  
  23831.   When the suits of the year are completed the following laws shall
  23832.  
  23833. regulate their execution:-In the first place, the judge shall assign
  23834.  
  23835. to the party who wins the suit the whole property of him who loses,
  23836.  
  23837. with the exception of mere necessaries, and the assignment shall be
  23838.  
  23839. made through the herald immediately after each decision in the hearing
  23840.  
  23841. of the judges; and when the month arrives following the month in which
  23842.  
  23843. the courts are sitting (unless the gainer of the suit has been
  23844.  
  23845. previously satisfied), the court shall follow up the case, and hand
  23846.  
  23847. over to the winner the goods of the loser; but if they find that he
  23848.  
  23849. has not the means of paying, and the sum deficient is not less than
  23850.  
  23851. a drachma, the insolvent person shall not have any right of going to
  23852.  
  23853. law with any other man until he have satisfied the debt of the winning
  23854.  
  23855. party; but other persons shall still have the right of bringing
  23856.  
  23857. suits against him. And if any one after he is condemned refuses to
  23858.  
  23859. acknowledge the authority which condemned him, let the magistrates who
  23860.  
  23861. are thus deprived of their authority bring him before the court of the
  23862.  
  23863. guardians of the law, and if he be cast, let him be punished with
  23864.  
  23865. death, as a subverter of the whole state and of the laws.
  23866.  
  23867.   Thus a man is born and brought up, and after this manner he begets
  23868.  
  23869. and brings up his own children, and has his share of dealings with
  23870.  
  23871. other men, and suffers if he has done wrong to any one, and receives
  23872.  
  23873. satisfaction if he has been wronged, and so at length in due time he
  23874.  
  23875. grows old under the protection of the laws, and his end comes in the
  23876.  
  23877. order of nature. Concerning the dead of either sex, the religious
  23878.  
  23879. ceremonies which may fittingly be performed, whether appertaining to
  23880.  
  23881. the Gods of the underworld or of this, shall be decided by the
  23882.  
  23883. interpreters with absolute authority. Their sepulchres are not to be
  23884.  
  23885. in places which are fit for cultivation, and there shall be no
  23886.  
  23887. monuments in such spots, either large or small, but they shall
  23888.  
  23889. occupy that part of the country which is naturally adapted for
  23890.  
  23891. receiving and concealing the bodies of the dead with as little hurt as
  23892.  
  23893. possible to the living. No man, living or dead, shall deprive the
  23894.  
  23895. living of the sustenance which the earth, their foster-parent, is
  23896.  
  23897. naturally inclined to provide for them. And let not the mound be piled
  23898.  
  23899. higher than would be the work of five men completed in five days;
  23900.  
  23901. nor shall the stone which is placed over the spot be larger than would
  23902.  
  23903. be sufficient to receive the praises of the dead included in four
  23904.  
  23905. heroic lines. Nor shall the laying out of the dead in the house
  23906.  
  23907. continue for a longer time than is sufficient to distinguish between
  23908.  
  23909. him who is in a trance only and him who is really dead, and speaking
  23910.  
  23911. generally, the third day after death will be a fair time for
  23912.  
  23913. carrying out the body to the sepulchre. Now we must believe the
  23914.  
  23915. legislator when he tells us that the soul is in all respects
  23916.  
  23917. superior to the body, and that even in life what makes each one us
  23918.  
  23919. to be what we are is only the soul; and that the body follows us about
  23920.  
  23921. in the likeness of each of us, and therefore, when we are dead, the
  23922.  
  23923. bodies of the dead are quite rightly said to be our shades or
  23924.  
  23925. images; for the true and immortal being of each one of us which is
  23926.  
  23927. called the soul goes on her way to other Gods, before them to give
  23928.  
  23929. an account-which is an inspiring hope to the good, but very terrible
  23930.  
  23931. to the bad, as the laws of our fathers tell us; and they also say
  23932.  
  23933. that not much can be done in the way of helping a man after he is
  23934.  
  23935. dead. But the living-he should be helped by all his kindred, that
  23936.  
  23937. while in life he may be the holiest and justest of men, and after
  23938.  
  23939. death may have no great sins to be punished in the world below. If
  23940.  
  23941. this be true, a man ought not to waste his substance under the idea
  23942.  
  23943. that all this lifeless mass of flesh which is in process of burial
  23944.  
  23945. is connected with him; he should consider that the son, or brother, or
  23946.  
  23947. the beloved one, whoever he may be, whom he thinks he is laying in the
  23948.  
  23949. earth, has gone away to complete and fulfil his own destiny, and
  23950.  
  23951. that his duty is rightly to order the present, and to spend moderately
  23952.  
  23953. on the lifeless altar of the Gods below. But the legislator does not
  23954.  
  23955. intend moderation to be take, in the sense of meanness. Let the law,
  23956.  
  23957. then, be as follows:-The expenditure on the entire funeral of him
  23958.  
  23959. who is of the highest class shall not exceed five minae; and for him
  23960.  
  23961. who is of the second class, three minae, and for him who is of the
  23962.  
  23963. third class, two minae, and for him, who is of the fourth class, one
  23964.  
  23965. mina, will be a fair limit of expense. The guardians of the law
  23966.  
  23967. ought to take especial care of the different ages of life, whether
  23968.  
  23969. childhood, or manhood, or any other age. And at the end of all, let
  23970.  
  23971. there be some one guardian of the law presiding, who shall be chosen
  23972.  
  23973. by the friends of the deceased to superintend, and let it be glory
  23974.  
  23975. to him to manage with fairness and moderation what relates to the
  23976.  
  23977. dead, and a discredit to him if they are not well managed. Let the
  23978.  
  23979. laying out and other ceremonies be in accordance with custom, but to
  23980.  
  23981. the statesman who adopts custom as his law we must give way in certain
  23982.  
  23983. particulars. It would be monstrous for example that he should
  23984.  
  23985. command any man to weep or abstain from weeping over the dead; but
  23986.  
  23987. he may forbid cries of lamentation, and not allow the voice of the
  23988.  
  23989. mourner to be heard outside the house; also, he may forbid the
  23990.  
  23991. bringing of the dead body into the open streets, or the processions of
  23992.  
  23993. mourners in the streets, and may require that before daybreak they
  23994.  
  23995. should be outside the city. Let these, then, be our laws relating to
  23996.  
  23997. such matters, and let him who obeys be free from penalty; but he who
  23998.  
  23999. disobeys even a single guardian of the law shall be punished by them
  24000.  
  24001. all with a fitting penalty. Other modes of burial, or again the denial
  24002.  
  24003. of burial, which is to be refused in the case of robbers of temples
  24004.  
  24005. and parricides and the like, have been devised and are embodied in the
  24006.  
  24007. preceding laws, so that now our work of legislation is pretty nearly
  24008.  
  24009. at an end; but in all cases the end does not consist in doing
  24010.  
  24011. something or acquiring something or establishing something-the end
  24012.  
  24013. will be attained and finally accomplished, when we have provided for
  24014.  
  24015. the perfect and lasting continuance of our institutions until then our
  24016.  
  24017. creation is incomplete.
  24018.  
  24019.   Cle. That is very good Stranger; but I wish you would tell me more
  24020.  
  24021. clearly what you mean.
  24022.  
  24023.   Ath. O Cleinias, many things of old time were well said and sung;
  24024.  
  24025. and the saying about the Fates was one of them.
  24026.  
  24027.   Cle. What is it?
  24028.  
  24029.   Ath. The saying that Lachesis or the giver of the lots is the
  24030.  
  24031. first of them, and that Clotho or the spinster is the second of
  24032.  
  24033. them, and that Atropos or the unchanging one is the third of them; and
  24034.  
  24035. that she is the preserver of the things which we have spoken, and
  24036.  
  24037. which have been compared in a figure to things woven by fire, they
  24038.  
  24039. both (i.e., Atropos and the fire) producing the quality of
  24040.  
  24041. unchangeableness. I am speaking of the things which in a state and
  24042.  
  24043. government give not only health and salvation to the body, but law, or
  24044.  
  24045. rather preservation of the law, in the soul; and, if I am not
  24046.  
  24047. mistaken, this seems to be still wanting in our laws: we have still to
  24048.  
  24049. see how we can implant in them this irreversible nature.
  24050.  
  24051.   Cle. It will be no small matter if we can only discover how such a
  24052.  
  24053. nature can be implanted in anything.
  24054.  
  24055.   Ath. But it certainly can be; so much I clearly see.
  24056.  
  24057.   Cle. Then let us not think of desisting until we have imparted
  24058.  
  24059. this quality to our laws; for it is ridiculous, after a great deal
  24060.  
  24061. of labour has been spent, to place a thing at last on an insecure
  24062.  
  24063. foundation.
  24064.  
  24065.   Megillus. I approve of your suggestion, and am quite of the same
  24066.  
  24067. mind with you.
  24068.  
  24069.   Cle. Very good: And now what, according to you, is to be the
  24070.  
  24071. salvation of our government and of our laws, and how is it to be
  24072.  
  24073. effected?
  24074.  
  24075.   Ath. Were we not saying that there must be in our city a council
  24076.  
  24077. which was to be of this sort:-The ten oldest guardians of the law, and
  24078.  
  24079. all those who have obtained prizes of virtue, were to meet in the same
  24080.  
  24081. assembly, and the council was also to include those who had visited
  24082.  
  24083. foreign countries in the hope of hearing something that might be of
  24084.  
  24085. use in the preservation of the laws, and who, having come safely home,
  24086.  
  24087. and having been tested in these same matters, had proved themselves to
  24088.  
  24089. be worthy to take part in the assembly;-each of the members was to
  24090.  
  24091. select some young man of not less than thirty years of age, he himself
  24092.  
  24093. judging in the, first instance whether the young man was worthy by
  24094.  
  24095. nature and education, and then suggesting him to the others, and if he
  24096.  
  24097. seemed to them also to be worthy they were to adopt him; but if not,
  24098.  
  24099. the decision at which they arrived was to be kept a secret from the
  24100.  
  24101. citizens at large; and, more especially, from the rejected
  24102.  
  24103. candidate. The meeting of the council was to be held early in the
  24104.  
  24105. morning, when everybody was most at leisure from all other business,
  24106.  
  24107. whether public or private-was not something of this sort said by us
  24108.  
  24109. before?
  24110.  
  24111.   Cle. True.
  24112.  
  24113.   Ath. Then, returning to the council, I would say further, that if we
  24114.  
  24115. let it down to be the anchor of the state, our city, having everything
  24116.  
  24117. which is suitable to her, will preserve all that we wish to preserve.
  24118.  
  24119.   Cle. What do you mean?
  24120.  
  24121.   Ath. Now is the time for me to speak the truth in all earnestness.
  24122.  
  24123.   Cle. Well said, and I hope that you will fulfil your intention.
  24124.  
  24125.   Ath. Know, Cleinias, that everything, in all that it does, has a
  24126.  
  24127. natural saviour, as of an animal the soul and the head are the chief
  24128.  
  24129. saviours.
  24130.  
  24131.   Cle. Once more, what do you mean?
  24132.  
  24133.   Ath. The well-being of those two is obviously the preservation of
  24134.  
  24135. every living thing.
  24136.  
  24137.   Cle. How is that?
  24138.  
  24139.   Ath. The soul, besides other things, contains mind, and the head,
  24140.  
  24141. besides other things, contains sight and hearing; and the mind,
  24142.  
  24143. mingling with the noblest of the senses, and becoming one with them,
  24144.  
  24145. may be truly called the salvation of all.
  24146.  
  24147.   Cle. Yes, Quite so.
  24148.  
  24149.   Ath. Yes, indeed; but with what is that intellect concerned which,
  24150.  
  24151. mingling with the senses, is the salvation of ships in storms as
  24152.  
  24153. well as in fair weather? In a ship, when the pilot and the sailors
  24154.  
  24155. unite their perceptions with the piloting mind, do they not save
  24156.  
  24157. both themselves and their craft?
  24158.  
  24159.   Cle. Very true.
  24160.  
  24161.   Ath. We do not want many illustrations about such matters:-What
  24162.  
  24163. aim would the general of an army, or what aim would a physician
  24164.  
  24165. propose to himself, if he were seeking to attain salvation?
  24166.  
  24167.   Cle. Very good.
  24168.  
  24169.   Ath. Does not the general aim at victory and superiority in war, and
  24170.  
  24171. do not the physician and his assistants aim at producing health in the
  24172.  
  24173. body?
  24174.  
  24175.   Cle. Certainly.
  24176.  
  24177.   Ath. And a physician who is ignorant about the body, that is to say,
  24178.  
  24179. who knows not that which we just now called health, or a general who
  24180.  
  24181. knows not victory, or any others who are ignorant of the particulars
  24182.  
  24183. of the arts which we mentioned, cannot be said to have understanding
  24184.  
  24185. about any of these matters.
  24186.  
  24187.   Cle. They cannot.
  24188.  
  24189.   Ath. And what would you say of the state? If a person proves to be
  24190.  
  24191. ignorant of the aim to which the statesman should look, ought he, in
  24192.  
  24193. the first place, to be called a ruler at all; further, will he ever be
  24194.  
  24195. able to preserve that of which he does not even know the aim?
  24196.  
  24197.   Cle. Impossible.
  24198.  
  24199.   Ath. And therefore, if our settlement of the country is to be
  24200.  
  24201. perfect, we ought to have some institution, which, as I was saying,
  24202.  
  24203. will tell what is the aim of the state, and will inform us how we
  24204.  
  24205. are to attain this, and what law or what man will advise us to that
  24206.  
  24207. end. Any state which has no such institution is likely to be devoid of
  24208.  
  24209. mind and sense, and in all her actions will proceed by mere chance.
  24210.  
  24211.   Cle. Very true.
  24212.  
  24213.   Ath. In which, then, of the parts or institutions of the state is
  24214.  
  24215. any such guardian power to be found? Can we say?
  24216.  
  24217.   Cle. I am not quite certain, Stranger; but I have a suspicion that
  24218.  
  24219. you are referring to the assembly which you just now said was to
  24220.  
  24221. meet at night.
  24222.  
  24223.   Ath. You understand me perfectly, Cleinias; and we must assume, as
  24224.  
  24225. the argument iniplies, that this council possesses all virtue; and the
  24226.  
  24227. beginning of virtue is not to make mistakes by guessing many things,
  24228.  
  24229. but to look steadily at one thing, and on this to fix all our aims.
  24230.  
  24231.   Cle. Quite true.
  24232.  
  24233.   Ath. Then now we shall see why there is nothing wonderful in
  24234.  
  24235. states going astray-the reason is that their legislators have such
  24236.  
  24237. different aims; nor is there anything wonderful in some laying down as
  24238.  
  24239. their rule of justice, that certain individuals should bear rule in
  24240.  
  24241. the state, whether they be good or bad, and others that the citizens
  24242.  
  24243. should be rich, not caring whether they are the slaves of other men or
  24244.  
  24245. not. The tendency of others, again, is towards freedom; and some
  24246.  
  24247. legislate with a view to two things at once-they want to be at the
  24248.  
  24249. same time free and the lords of other states; but the wisest men, as
  24250.  
  24251. they deem themselves to be, look to all these and similar aims, and
  24252.  
  24253. there is no one of them which they exclusively honour, and to which
  24254.  
  24255. they would have all things look.
  24256.  
  24257.   Cle. Then, Stranger, our former assertion will hold, for we were
  24258.  
  24259. saying that laws generally should look to one thing only; and this, as
  24260.  
  24261. we admitted, was rightly said to be virtue.
  24262.  
  24263.   Ath. Yes.
  24264.  
  24265.   Cle. And we said that virtue was of four kinds?
  24266.  
  24267.   Ath. Quite true.
  24268.  
  24269.   Cle. And that mind was the leader of the four, and that to her the
  24270.  
  24271. three other virtues and all other things ought to have regard?
  24272.  
  24273.   Ath. You follow me capitally, Cleinias, and I would ask you to
  24274.  
  24275. follow me to the end, for we have already said that the mind of the
  24276.  
  24277. pilot, the mind of the physician and of the general look to that one
  24278.  
  24279. thing to which they ought to look; and now we may turn to mind
  24280.  
  24281. political, of which, as of a human creature, we will ask a question:-O
  24282.  
  24283. wonderful being, and to what are you looking? The physician is able to
  24284.  
  24285. tell his single aim in life, but you, the superior, as you declare
  24286.  
  24287. yourself to be, of all intelligent beings, when you are asked are
  24288.  
  24289. not able to tell. Can you, Megillus, and you, Cleinias, say distinctly
  24290.  
  24291. what is the aim of mind political, in return for the many explanations
  24292.  
  24293. of things which I have given you?
  24294.  
  24295.   Cle. We cannot, Stranger.
  24296.  
  24297.   Ath. Well, but ought we not to desire to see it, and to see where
  24298.  
  24299. it is to be found?
  24300.  
  24301.   Cle. For example, where?
  24302.  
  24303.   Ath. For example, we were saying that there are four kinds of
  24304.  
  24305. virtue, and as there are four of them, each of them must be one.
  24306.  
  24307.   Cle. Certainly.
  24308.  
  24309.   Ath. And further, all four of them we call one; for we say that
  24310.  
  24311. courage is virtue, and that prudence is virtue, and the same of the
  24312.  
  24313. two others, as if they were in reality not many but one, that is,
  24314.  
  24315. virtue.
  24316.  
  24317.   Cle. Quite so.
  24318.  
  24319.   Ath. There is no difficulty in seeing in what way the two differ
  24320.  
  24321. from one another, and have received two names, and so of the rest. But
  24322.  
  24323. there is more difficulty in explaining why we call these two and the
  24324.  
  24325. rest of them by the single name of virtue.
  24326.  
  24327.   Cle. How do you mean?
  24328.  
  24329.   Ath. I have no difficulty in explaining what I mean. Let us
  24330.  
  24331. distribute the subject questions and answers.
  24332.  
  24333.   Cle. Once more, what do you mean?
  24334.  
  24335.   Ath. Ask me what is that one thing which call virtue, and then again
  24336.  
  24337. speak of as two, one part being courage and the other wisdom. I will
  24338.  
  24339. tell you how that occurs:-One of them has to do with fear; in this the
  24340.  
  24341. beasts also participate, and quite young children-I mean courage;
  24342.  
  24343. for a courageous temper is a gift of nature and not of reason. But
  24344.  
  24345. without reason there never has been, or is, or will be a wise and
  24346.  
  24347. understanding soul; it is of a different nature.
  24348.  
  24349.   Cle. That is true.
  24350.  
  24351.   Ath. I have now told you in what way the two are different, and do
  24352.  
  24353. you in return tell me in what way they are one and the same. Suppose
  24354.  
  24355. that I ask you in what way the four are one, and when you have
  24356.  
  24357. answered me, you will have a right to ask of me in return in what
  24358.  
  24359. way they are four; and then let us proceed to enquire whether in the
  24360.  
  24361. case of things which have a name and also a definition to them, true
  24362.  
  24363. knowledge consists in knowing the name only and not the definition.
  24364.  
  24365. Can he who is good for anything be ignorant of all this without
  24366.  
  24367. discredit where great and glorious truths are concerned?
  24368.  
  24369.   Cle. I suppose not.
  24370.  
  24371.   Ath. And is there anything greater to the legislator and the
  24372.  
  24373. guardian of the law, and to him who thinks that he excels all other
  24374.  
  24375. men in virtue, and has won the palm of excellence, that these very
  24376.  
  24377. qualities of which we are now speaking-courage, temperance, wisdom,
  24378.  
  24379. justice?
  24380.  
  24381.   Cle. How can there be anything greater?
  24382.  
  24383.   Ath. And ought not the interpreters, the teachers the lawgivers, the
  24384.  
  24385. guardians of the other citizens, to excel the rest of mankind, and
  24386.  
  24387. perfectly to show him who desires to learn and know or whose evil
  24388.  
  24389. actions require to be punished and reproved, what is the nature of
  24390.  
  24391. virtue and vice? Or shall some poet who has found his way into the
  24392.  
  24393. city, or some chance person who pretends to be an instructor of youth,
  24394.  
  24395. show himself to be better than him who has won the prize for every
  24396.  
  24397. virtue? And can we wonder that when the guardians are not adequate
  24398.  
  24399. in speech or action, and have no adequate knowledge of virtue, the
  24400.  
  24401. city being unguarded should experience the common fate of cities in
  24402.  
  24403. our day?
  24404.  
  24405.   Cle. Wonder! no.
  24406.  
  24407.   Ath. Well, then, must we do as we said? Or can we give our guardians
  24408.  
  24409. a more precise knowledge of virtue in speech and action than the
  24410.  
  24411. many have? or is there any way in which our city can be made to
  24412.  
  24413. resemble the head and senses of rational beings because possessing
  24414.  
  24415. such a guardian power?
  24416.  
  24417.   Cle. What, Stranger, is the drift of your comparison?
  24418.  
  24419.   Ath. Do we not see that the city is the trunk, and are not the
  24420.  
  24421. younger guardians, who are chosen for their natural gifts, placed in
  24422.  
  24423. the head of the state, having their souls all full of eyes, with which
  24424.  
  24425. they look about the whole city? They keep watch and hand over their
  24426.  
  24427. perceptions to the memory, and inform the elders of all that happens
  24428.  
  24429. in the city; and those whom we compared to the mind, because they have
  24430.  
  24431. many wise thoughts-that is to say, the old men-take counsel and making
  24432.  
  24433. use of the younger men as their ministers, and advising with them-in
  24434.  
  24435. this way both together truly preserve the whole state:-Shall this or
  24436.  
  24437. some other be the order of our state? Are all our citizens to be equal
  24438.  
  24439. in acquirements, or shall there be special persons among them who have
  24440.  
  24441. received a more careful training and education?
  24442.  
  24443.   Cle. That they should be equal, my; good, sir, is impossible.
  24444.  
  24445.   Ath. Then we ought to proceed to some more exact training than any
  24446.  
  24447. which has preceded.
  24448.  
  24449.   Cle. Certainly.
  24450.  
  24451.   Ath. And must not that of which we are in need be the one to which
  24452.  
  24453. we were just now alluding?
  24454.  
  24455.   Cle. Very true.
  24456.  
  24457.   Ath. Did we not say that the workman or guardian, if he be perfect
  24458.  
  24459. in every respect, ought not only to be able to see the many aims,
  24460.  
  24461. but he should press onward to the one? this he should know, and
  24462.  
  24463. knowing, order all things with a view to it.
  24464.  
  24465.   Cle. True.
  24466.  
  24467.   Ath. And can any one have a more exact way of considering or
  24468.  
  24469. contemplating. anything, than the being able to look at one idea
  24470.  
  24471. gathered from many different things?
  24472.  
  24473.   Cle. Perhaps not.
  24474.  
  24475.   Ath. Not "Perhaps not," but "Certainly not," my good sir, is the
  24476.  
  24477. right answer. There never has been a truer method than this discovered
  24478.  
  24479. by any man.
  24480.  
  24481.   Cle. I bow to your authority, Stranger; let us proceed in the way
  24482.  
  24483. which you propose.
  24484.  
  24485.   Ath. Then, as would appear, we must compel the guardians of our
  24486.  
  24487. divine state to perceive, in the first place, what that principle is
  24488.  
  24489. which is the same in all the four-the same, as we affirm, in courage
  24490.  
  24491. and in temperance, and in justice and in prudence, and which, being
  24492.  
  24493. one, we call as we ought, by the single name of virtue. To this, my
  24494.  
  24495. friends, we will, if you please, hold fast, and not let go until we
  24496.  
  24497. have sufficiently explained what that is to which we are to look,
  24498.  
  24499. whether to be regarded as one, or as a whole, or as both, or in
  24500.  
  24501. whatever way. Are we likely ever to be in a virtuous condition, if
  24502.  
  24503. we cannot tell whether virtue is many, or four, or one? Certainly,
  24504.  
  24505. if we take counsel among ourselves, we shall in some way contrive that
  24506.  
  24507. this principle has a place amongst us; but if you have made up your
  24508.  
  24509. mind that we should let the matter alone, we will.
  24510.  
  24511.   Cle. We must not, Stranger, by the God of strangers I swear that
  24512.  
  24513. we must not, for in our opinion you speak most truly; but we should
  24514.  
  24515. like to know how you will accomplish your purpose.
  24516.  
  24517.   Ath. Wait a little before you ask; and let us, first of all, be
  24518.  
  24519. quite agreed with one another that the purpose has to be accomplished.
  24520.  
  24521.   Cle. Certainly, it ought to be, if it can be.
  24522.  
  24523.   Ast. Well, and about the good and the honourable, are we to take the
  24524.  
  24525. same view? Are our guardians only to know that each of them is many,
  24526.  
  24527. or, also how and in what way they are one?
  24528.  
  24529.   Cle. They must consider also in what sense they are one.
  24530.  
  24531.   Ath. And are they to consider only, and to be unable to set forth
  24532.  
  24533. what they think?
  24534.  
  24535.   Cle. Certainly not; that would be the state of a slave.
  24536.  
  24537.   Ath. And may not the same be said of all good things-that the true
  24538.  
  24539. guardians of the laws ought to know the truth about them, and to be
  24540.  
  24541. able to interpret them in words, and carry them out in action, judging
  24542.  
  24543. of what is and what is not well, according to nature?
  24544.  
  24545.   Cle. Certainly.
  24546.  
  24547.   Ath. Is not the knowledge of the Gods which we have set forth with
  24548.  
  24549. so much zeal one of the noblest sorts of knowledge;-to know that
  24550.  
  24551. they are, and know how great is their power, as far as in man lies? do
  24552.  
  24553. indeed excuse the mass of the citizens, who only follow the voice of
  24554.  
  24555. the laws, but we refuse to admit as guardians any who do not labour to
  24556.  
  24557. obtain every possible evidence that there is respecting the Gods;
  24558.  
  24559. our city is forbidden and not allowed to choose as a guardian of the
  24560.  
  24561. law, or to place in the select order of virtue, him who is not an
  24562.  
  24563. inspired man, and has not laboured at these things.
  24564.  
  24565.   Cle. It is certainly just, as you say, that he who is indolent about
  24566.  
  24567. such matters or incapable should be rejected, and that things
  24568.  
  24569. honourable should be put away from him.
  24570.  
  24571.   Ath. Are we assured that there are two things which lead men to
  24572.  
  24573. believe in the Gods, as we have already stated?
  24574.  
  24575.   Cle. What are they?
  24576.  
  24577.   Ath. One is the argument about the soul, which has been already
  24578.  
  24579. mentioned-that it is the eldest, and most divine of all things, to
  24580.  
  24581. which motion attaining generation gives perpetual existence; the other
  24582.  
  24583. was an argument from the order of the motion of the stars, and of
  24584.  
  24585. all things under the dominion of the mind which ordered the
  24586.  
  24587. universe. If a man look upon the world not lightly or ignorantly,
  24588.  
  24589. there was never any one so godless who did not experience an effect
  24590.  
  24591. opposite to that which the many imagine. For they think that those who
  24592.  
  24593. handle these matters by the help of astronomy, and the accompanying
  24594.  
  24595. arts of demonstration, may become godless, because they see, as far as
  24596.  
  24597. they can see, things happening by necessity, and not by an intelligent
  24598.  
  24599. will accomplishing good.
  24600.  
  24601.   Cle. But what is the fact?
  24602.  
  24603.   Ath. Just the opposite, as I said, of the opinion which once
  24604.  
  24605. prevailed among men, that the sun and stars are without soul. Even
  24606.  
  24607. in those days men wondered about them, and that which is now
  24608.  
  24609. ascertained was then conjectured by some who had a more exact
  24610.  
  24611. knowledge of them-that if they had been things without soul, and had
  24612.  
  24613. no mind, they could never have moved with numerical exactness so
  24614.  
  24615. wonderful; and even at that time some ventured to hazard the
  24616.  
  24617. conjecture that mind was the orderer of the universe. But these same
  24618.  
  24619. persons again mistaking the nature of the soul, which they conceived
  24620.  
  24621. to be younger and not older than the body, once more overturned the
  24622.  
  24623. world, or rather, I should say, themselves; for the bodies which
  24624.  
  24625. they saw moving in heaven all appeared to be full of stones, and
  24626.  
  24627. earth, and many other lifeless substances, and to these they
  24628.  
  24629. assigned the causes of all things. Such studies gave rise to much
  24630.  
  24631. atheism and perplexity, and the poets took occasion to be
  24632.  
  24633. abusive-comparing the philosophers to she-dogs uttering vain howlings,
  24634.  
  24635. and talking other nonsense of the same sort. But now, as I said, the
  24636.  
  24637. case is reversed.
  24638.  
  24639.   Cle. How so?
  24640.  
  24641.   Ath. No man can be a true worshipper of the Gods who does not know
  24642.  
  24643. these two principles-that the soul is the eldest of all things which
  24644.  
  24645. are born, and is immortal and rules over all bodies; moreover, as I
  24646.  
  24647. have now said several times, he who has not contemplated the mind of
  24648.  
  24649. nature which is said to exist in the stars, and gone through the
  24650.  
  24651. previous training, and seen the connection of music with these things,
  24652.  
  24653. and harmonized them all with laws and institutions, is not able to
  24654.  
  24655. give a reason of such things as have a reason. And he who is unable to
  24656.  
  24657. acquire this in addition to the ordinary virtues of a citizen, can
  24658.  
  24659. hardly be a good ruler of a whole state; but he should be the
  24660.  
  24661. subordinate of other rulers. Wherefore, Cleinias and Megillus, let
  24662.  
  24663. us consider whether we may not add to all the other laws which we have
  24664.  
  24665. discussed this further one-that the nocturnal assembly of the
  24666.  
  24667. magistrates, which has also shared in the whole scheme of education
  24668.  
  24669. proposed by us, shall be a guard set according to law for the
  24670.  
  24671. salvation of the state. Shall we propose this?
  24672.  
  24673.   Cle. Certainly, my good friend, we will if the thing is in any
  24674.  
  24675. degree possible.
  24676.  
  24677.   Ath. Let us make a common effort to gain such an object; for I too
  24678.  
  24679. will gladly share in the attempt. Of these matters I have had much
  24680.  
  24681. experience, and have often considered them, and I dare say that I
  24682.  
  24683. shall be able to find others who will also help.
  24684.  
  24685.   Cle. I agree, Stranger, that we should proceed along the road in
  24686.  
  24687. which God is guiding us; and how we can proceed rightly has now to
  24688.  
  24689. be investigated and explained.
  24690.  
  24691.   Ath. O Megillus and Cleinias, about these matters we cannot
  24692.  
  24693. legislate further until the council is constituted; when that is done,
  24694.  
  24695. then we will determine what authority they shall have of their own;
  24696.  
  24697. but the explanation of how this is all to be ordered would only be
  24698.  
  24699. given rightly in a long discourse.
  24700.  
  24701.   Cle. What do you mean, and what new thing is this?
  24702.  
  24703.   Ath. In the first place, a list would have to be made out of those
  24704.  
  24705. who by their ages and studies and dispositions and habits are well
  24706.  
  24707. fitted for the duty of a guardian. In the next place, it will not be
  24708.  
  24709. easy for them to discover themselves what they ought to learn, or
  24710.  
  24711. become the disciple of one who has already made the discovery.
  24712.  
  24713. Furthermore, to write down the times at which, and during which,
  24714.  
  24715. they ought to receive the several kinds of instruction, would be a
  24716.  
  24717. vain thing; for the learners themselves do not know what is learned to
  24718.  
  24719. advantage until the knowledge which is the result of learning has
  24720.  
  24721. found a place in the soul of each. And so these details, although they
  24722.  
  24723. could not be truly said to be secret, might be said to be incapable of
  24724.  
  24725. being stated beforehand, because when stated they would have no
  24726.  
  24727. meaning.
  24728.  
  24729.   Cle. What then are we to do, Stranger, under these circumstances?
  24730.  
  24731.   Ath. As the proverb says, the answer is no secret, but open to all
  24732.  
  24733. of us:-We must risk the whole on the chance of throwing, as they
  24734.  
  24735. say, thrice six or thrice ace, and I am willing to share with you
  24736.  
  24737. the danger by stating and explaining to you my views about education
  24738.  
  24739. and nurture, which is the question coming to the surface again. The
  24740.  
  24741. danger is not a slight or ordinary one, and I would advise you,
  24742.  
  24743. Cleinias, in particular, to see to the matter; for if you order
  24744.  
  24745. rightly the city of the Magnetes, or whatever name God may give it,
  24746.  
  24747. you will obtain the greatest glory; or at any rate you will be thought
  24748.  
  24749. the most courageous of men in the estimation of posterity. Dear
  24750.  
  24751. companions, if this our divine assembly can only be established, to
  24752.  
  24753. them we will hand over the city; none of the present company of
  24754.  
  24755. legislators, as I may call them, would hesitate about that. And the
  24756.  
  24757. state will be perfected and become a waking reality, which a little
  24758.  
  24759. while ago we attempted to create as a dream and in idea only, mingling
  24760.  
  24761. together reason and mind in one image, in the hope that our citizens
  24762.  
  24763. might be duly mingled and rightly educated; and being educated, and
  24764.  
  24765. dwelling in the citadel of the land, might become perfect guardians,
  24766.  
  24767. such as we have never seen in all our previous life, by reason of
  24768.  
  24769. the saving virtue which is in them.
  24770.  
  24771.   Meg. Dear Cleinias, after all that has been said, either we must
  24772.  
  24773. detain the Stranger, and by supplications and in all manner of ways
  24774.  
  24775. make him share in the foundation of the city, or we must give up the
  24776.  
  24777. undertaking.
  24778.  
  24779.   Cle. Very true, Megillus; and you must join with me in detaining
  24780.  
  24781. him.
  24782.  
  24783.   Meg. I will.
  24784.  
  24785.  
  24786.  
  24787.  
  24788.  
  24789.                               -THE END-
  24790.  
  24791. .
  24792.  
  24793.